Se, että Ukkola olisi pyytänyt Hannulalle potkuja.
Tällaista väitettähän blogissa ei ole.
Se, että Ukkola olisi pyytänyt Hannulalle potkuja.
Tämä oli Ukkolan tiedonanto. Mutta kun sinä sanot, että kyseessä oli vain yksi twitter-postaus, niin minä korjasin, että Hannula kyllä twiittasi aiheesta monta kertaa, ja syytti Ukkolaa laajamittaisesta rasismista ihan suoraankin."Kyseessä ei myöskään ollut yksi twiitti vaan pidempään jatkunut henkilöönmenevä häirintä."
Heh. Tämä on nyt kyllä vaffaa tulkitsemista. Tulkitsitko Ukkolan samalla tavalla intiaaniksi? Tuo gallup oli hassuttelua. En usko, että sinät todellisuudessa vedit yhtäläisyysmerkit liiman haisteluun kun kukaan muukaan Ukkolaa (en olisi hänestäkään varma) tuollaista kehäpäätelmää onnistui mielessään luomaan.
Toinen asia on sitten jos siellä on jotain oikeaa törkyäkin kirjoitettu.
Okei. "Yrittää saada potkuja". Parempi?Tällaista väitettähän blogissa ei ole.
Se, että Ukkola olisi pyytänyt Hannulalle potkuja.
Okei. "Yrittää saada potkuja". Parempi?
Huvittavaa sinänsä, että Auvinen kielsi twitterissä kirjoittaneensa "yrittää saada potkuja" kunnes joku laittoi screenshotin siihen vastaukseksi.
Mitä sananvapauden rajoittamista siinä on, jos pyytää jatkotoimenpiteitä henkilöön menevästä lokakampanjoinnista? Ihan oikeasti, se nettidadaistihan nimenomaan vihjasi Ukkolan olevan persu, KKK-lainen ja "tykkäävän liimasta". Myös (se helvetin) Auvinen teki saman virheen kuin sinä tässä, eli sekoitetaan yleisempi asia yksityisen kanssa: Ukkolan kannanotot on erotettava siitä, että häntä kohtaan henkilönä kohdistetaan tällaisia kampanjoita.
Itse asiassa intiaanipäähinehän oli varsin toimiva provosointi keskustelemaan ilmeisen arasta aiheesta. Sille nyt vain ei voi mitään, että nykyään on olemassa valtava äänekäs joukko ihmisiä, jotka loukkaantuvat silmänräpäyksessä eivätkä osaa keskustella. Itse pressiklubi oli ihan hyvä, vaikka se on tunnustettava, että Stillerin ajoista muutosta on tapahtunut...
Tämä oli Ukkolan tiedonanto. Mutta kun sinä sanot, että kyseessä oli vain yksi twitter-postaus, niin minä korjasin, että Hannula kyllä twiittasi aiheesta monta kertaa, ja syytti Ukkolaa laajamittaisesta rasismista ihan suoraankin.
Se on eri asia, miten Ukkolaa on muutoin häiriköity joko Hannulan toimesta tai hänen järjestmänsä kampanjan seurauksena. Ukkola sanoi häiriköintiä tapahtuneen paljon ja poliisin kehoittaneen häntä olemaan yhteydessä kolmanteen osapuoleen. Sen twitterpollin tavoittavuus oli todella iso etenkin kun ottaa huomioon myös Auvisen Image-tekstin, joten voin aivan hyvin uskoa, että kaikenlaista kuraa sieltä on tullut.
On silti täysin Ukkolan oma henkilökohtainen asia, miten hän on asiassa edennyt. Tieto yhteydenotosta Hannulan esimieheenhän tuli sekin muualta.
Ukkola sanoi häiriköintiä tapahtuneen paljon ja poliisin kehoittaneen häntä olemaan yhteydessä kolmanteen osapuoleen. Sen twitterpollin tavoittavuus oli todella iso etenkin kun ottaa huomioon myös Auvisen Image-tekstin, joten voin aivan hyvin uskoa, että kaikenlaista kuraa sieltä on tullut.
Törkyähän kyllä kirjoitettiin myös Hannulan toimesta!
Sille en voi mitään, jos et huomaa eroa Ukkolan provokaation ja Hannulan esittämän leimaamisen välillä. Ukkolahan laittoi intiaanipäähineen päähänsä osoittaakseen, että tästä oli kyse kun missi-asiassa alettiin kohkata. Se oli siis sysäys keskustelulle. Se, että Hannula heittää Ukkolasta KKK-viittauksia oli seurausta siitä, että Hannulan omassa piirissä (nykyaikaisemmin "kuplassa") intiaanipäähineen laittamista päähän televisiossa pidettiin avoimesti todella rasistisena elkeenä. Tämän myös Hannula sanoi ihan julkisesti. Kyse ei ollut mistään vitsistä, ja sekin tuli selville Hannulalta itseltään.
Vai onko? Tiedätkö, mitä Ukkola on työnantajalle kirjoittanut? Oma käsitykseni on, että tämä oli pyytänyt työnantajaa tutustumaan siihen, mitä Hannula somessa tekee. Uskon, että Ukkolan ainoa motiivi on saada Hannulan masinoima kampanja loppumaan, ei niinkään potkuja kenellekään. En näe syytä, miksi Ukkola valehtelisi asiassa.Toisessa implikoidaan, että olisi väitetty että viestissä on pyydetty nimenomaan potkujen antamista, toisessa implikoidaan (nähdäkseni täysin oikein) että viestin tarkoituksena oli saada aikaiseksi potkut työpaikalta.
Vedät samalle viivalle sen, että nostetaan yleistä yhteiskunnallista asiaa koskeva keskustelu sananvapauden kantilta esille, ja sen, että yksittäisen ihmisen implikoidaan olevan KKK-lainen. Päähinekeskustelu on ihan paikallaan, sillä vaikka kaikki viime aikoina loukkaantumisen ja syyttelyn kohteeksi joutuneet ovat kyllästymiseen asti toistelleet, ettei tässä ole mitään tarkoitusperiä loukata ketään, sitä ei kuunnella. Ja ei, en ajattele, että asia olisi sillä kuitattu, mutta keskustelua nämä Auvisen, Saloniemen ja Hannulan kaltaiset meemi-huutajat eivät kyllä edistä. Jokainen Pressiklubin jakson oikeasti katsonut tietää aivan hyvin, ettei Ukkola pitänyt päähinettä päässään rasistisessa tarkoituksessa, vaan vain ja ainoastaan siksi, että asiasta oli noussut aivan häkellyttävän iso kohu.Minusta viestisi on ristiriitainen. Toisaalta puolustat Ukkolan oikeutta provosoida keskustelua, mutta samaan aikaan puolustat keskustelun rajoittamista.
Se on mielestäni Ukkolan oma asia. Tätähän ei ole sen kummemmin spesifioitu muutenkaan, joten kyseessä voi aivan hyvin olla vaikka yksityisviestien aalto tms.Edelleenkin eniten merkitystä on sillä, mitä tämä kerrottu "pidempään jatkunut henkilöön menevä häirintä on".
No en luekaan! Varmasti sielä löytyy vaikka minkälaista kuraa mutta se ei todellakaan tee vähän vähemmän törkeistä ulostuloista sen hyväksyttävämpiä. Hannula sekä syytti että antoi ymmärtää, että Ukkola on rasisti kokonaista kansanryhmää kohtaan, ja levitti tätä viestiä julkisesti. Se on väärin.Jos tämän ketjun viestit ovat törkyä, niin ei varmaan kannata somea kauheasti selata.
Päähinekeskustelu on ihan paikallaan, sillä vaikka kaikki viime aikoina loukkaantumisen ja syyttelyn kohteeksi joutuneet ovat kyllästymiseen asti toistelleet, ettei tässä ole mitään tarkoitusperiä loukata ketään, sitä ei kuunnella. Ja ei, en ajattele, että asia olisi sillä kuitattu, mutta keskustelua nämä Auvisen, Saloniemen ja Hannulan kaltaiset meemi-huutajat eivät kyllä edistä. Jokainen Pressiklubin jakson oikeasti katsonut tietää aivan hyvin, ettei Ukkola pitänyt päähinettä päässään rasistisessa tarkoituksessa, vaan vain ja ainoastaan siksi, että asiasta oli noussut aivan häkellyttävän iso kohu.
Vedät samalle viivalle sen, että nostetaan yleistä yhteiskunnallista asiaa koskeva keskustelu sananvapauden kantilta esille, ja sen, että yksittäisen ihmisen implikoidaan olevan KKK-lainen.
...
Jokainen Pressiklubin jakson oikeasti katsonut tietää aivan hyvin, ettei Ukkola pitänyt päähinettä päässään rasistisessa tarkoituksessa, vaan vain ja ainoastaan siksi, että asiasta oli noussut aivan häkellyttävän iso kohu.
...
No en luekaan! Varmasti sielä löytyy vaikka minkälaista kuraa mutta se ei todellakaan tee vähän vähemmän törkeistä ulostuloista sen hyväksyttävämpiä. Hannula sekä syytti että antoi ymmärtää, että Ukkola on rasisti kokonaista kansanryhmää kohtaan, ja levitti tätä viestiä julkisesti. Se on väärin.
No en luekaan! Varmasti sielä löytyy vaikka minkälaista kuraa mutta se ei todellakaan tee vähän vähemmän törkeistä ulostuloista sen hyväksyttävämpiä. Hannula sekä syytti että antoi ymmärtää, että Ukkola on rasisti kokonaista kansanryhmää kohtaan, ja levitti tätä viestiä julkisesti. Se on väärin.
Ukkola sanoi häiriköintiä tapahtuneen paljon ja poliisin kehoittaneen häntä olemaan yhteydessä kolmanteen osapuoleen. ( ) Uskon, että Ukkolan ainoa motiivi on saada Hannulan masinoima kampanja loppumaan, ei niinkään potkuja kenellekään. En näe syytä, miksi Ukkola valehtelisi asiassa.
...Vedät samalle viivalle sen, että nostetaan yleistä yhteiskunnallista asiaa koskeva keskustelu sananvapauden kantilta esille, ja sen, että yksittäisen ihmisen implikoidaan olevan KKK-lainen. Päähinekeskustelu on ihan paikallaan, sillä vaikka kaikki viime aikoina loukkaantumisen ja syyttelyn kohteeksi joutuneet ovat kyllästymiseen asti toistelleet, ettei tässä ole mitään tarkoitusperiä loukata ketään, sitä ei kuunnella. Ja ei, en ajattele, että asia olisi sillä kuitattu, mutta keskustelua nämä Auvisen, Saloniemen ja Hannulan kaltaiset meemi-huutajat eivät kyllä edistä. Jokainen Pressiklubin jakson oikeasti katsonut tietää aivan hyvin, ettei Ukkola pitänyt päähinettä päässään rasistisessa tarkoituksessa, vaan vain ja ainoastaan siksi, että asiasta oli noussut aivan häkellyttävän iso kohu...
Vai onko? Tiedätkö, mitä Ukkola on työnantajalle kirjoittanut? Oma käsitykseni on, että tämä oli pyytänyt työnantajaa tutustumaan siihen, mitä Hannula somessa tekee. Uskon, että Ukkolan ainoa motiivi on saada Hannulan masinoima kampanja loppumaan, ei niinkään potkuja kenellekään. En näe syytä, miksi Ukkola valehtelisi asiassa.
Ukkola ainakin valehtelee tuossa väitetyssä "häiriköinnissä", sellaisesta en ole löytänyt ainakaan julkisia todisteita, ellei Hannula ole täyttänyt Ukkolan Face-messengeriä homopornolla.
Ja tähän päätelmään löytyy varmasti muitakin todisteita mutusi lisäksi? Kovaa tulkintaa, melkein jopa persumaista asioiden kokemista omien värilasien kautta.Tarkoituksenahan tässä on nollata raiskaus- ja tappouhkausten lähettelijöiden toiminta vetämällä marttyyrinviitta niskaan tällaisesta olemattomuudesta ja päästä kertomaan, kuinka "häntäkin on toistuvasti häiritty".
Lyhyesti: ei haise. Minusta Hannulan toiminta ei ole vitsi. Samaa mieltä kanssani ovat olleet myös Ukkola, Hannulan työnantaja sekä poliisi. Ukkolan tempaus oli täysin journalistinen. Sen tasosta saa kukin olla ihan mitä mieltä haluaa, mutta Pressiklubissa oli kyse siitä, että puhutaan kulttuuriomimisen aiheuttamasta loukkaantumisesta. Koomikot voivat olla aivan rauhassa, kunhan eivät lähde kampanjoimaan yksityishenkilöä vastaan.Ensin tulkitset sana sanalta vitsiä ja seuraavaksi olet sitä mieltä, että Ukkolan tempaus on ihan jees, koska tarkoitus oli käyttää päähinettä "ainoastaan siksi, että asiasta oli noussut aivan häkellyttävän iso kohu."
Eikö kaksoisstandardi haise noin kilometrin päähän?
Saavat stand up - koomikot ja amatöörikoomikot olla melko tarkkoina jatkossa, jos näin selvät läpät otetaan tosissaan ja vielä ihan aidosti.
Joo NYT-liitettä on klikkaa enää ikinä, joten kiitos siitä, että avasit olennaisimmat. Hannulalle sellainen vinkki, että huumori on vaikea laji, kannattaa harjoitella.Tuossa vielä (valitettavasti Nyt-liitteen) juttu, jossa haastateltu Hannulaa ja käyty läpi vaihe vaiheelta keissiä
Ukkola koki rajan ylittyneen usean viestin kohdalla. Häiriköintiä hän koki tapahtuneen monta kertaa.Paljon on uskon varassa. Ukkola hermostui kuitenkin yhdestä viestistä, joka ei ollut häriköintiä. Miksi tämä viesti - joka ei siis ollut häriköintiä - liitetään mahdolliseen häriköintiin, josta ei ole mitään näyttöä missään? Jos kyseessä on oikea häiriköinti, tämä viesti ei ollut lainkaan häriköintiä. Jos faktaa häriköinnistä ei haluta tuoda esille, miksi nostaa häiriköinti julkiseen tietouteen niinkin epäonnistuneella esimerkillä häriköinnistä, kuin mitä Hannulan viesti oli? Ukkolahan kaivaa epäloogisilla väitteillään ns. hautansa ihan itse.
Yritä nyt ymmärtää. Ukkola halusi keskustelua ilmiöstä, ei herjaavaa keskustelua omasta henkilöstään. En osaa tätä tämän paremmin sinulle avata.Ukkola halusi aiheuttaa keskustelua, sen jälkeen hän pyrki rajoittamaan sitä ja sinusta tämä on loogista käytöstä.
Lyhyesti: ei haise. Minusta Hannulan toiminta ei ole vitsi. Samaa mieltä kanssani ovat olleet myös Ukkola, Hannulan työnantaja sekä poliisi. Ukkolan tempaus oli täysin journalistinen. Sen tasosta saa kukin olla ihan mitä mieltä haluaa, mutta Pressiklubissa oli kyse siitä, että puhutaan kulttuuriomimisen aiheuttamasta loukkaantumisesta. Koomikot voivat olla aivan rauhassa, kunhan eivät lähde kampanjoimaan yksityishenkilöä vastaan.
Näin offtopicina sen verran, että mun käsitykseen ei mahdu se, kun halutaan vähemmistökulttuurien tulevan "normaaleiksi" ja sitten itketään, kun heidän asuja käytetään. Jos kerran tarkoitus on olla "normaali", niin miksi pitää kieltää muita käyttämästä heidän asuja ja näin pitää erilaisuuden ja erityisaseman leima? Osaako joku valaista?Lapissa saamelaispäähineitä myydään turistikrääsänä ja käytetään eri markkinointitempauksissa, mutta ilmeisesti tuohonkin tulee nyt loppu. Vai onko rahallinen hyöty niin suuri, että homma jatkuu kuitenkin...
Tässä vielä Ukkolan vastine puolentoista tunnin takaa. Ehkä se avaa asiaa paremmin.
Sanna Ukkola: Vastaus Imagen blogissa esitettyihin väitteisiin | Yle Uutiset | yle.fi