Yleisesti NHL:stä

[Haywire]

Mikä homma tuo on, että koosteissa vähä väliä yleisön ja hallin äänet korvataan jollain ihme kohinalla? Ei nuita viitsi katsoa kun ei pääse fiilikseen. Sekä DTMTS:n, Youtuben että NHL:n sivuilta löytyvissä koosteissa kaikissa on tuo sama.

 

[Kyle]

Jaetaan tännekin kun alkuperäinen postaus meni tappelu-ketjuun vahva lukusuositus:

X - Veikkauksen asiakaslehti

Tuon Veikkaus X.n jutun voisi jakaa yleisesti NHL-ketjuun. En ole muistaakseni ennen lukenut suomalaisessa mediassa juttua, jossa avataan NHL:n kovuutta ja raakuutta näin selvästi.

NHL:n playoffit ovat tunnetusti "sotaa" sekä kropan että mielen suhteen. Kukaan ei valita, vaan siellä painetaan kirjaimellisesti luut murtuneena ja veren maku suussa joko katkeraan tai suloiseen loppuun saakka. Mikään muu Amerikan suurista lajeista ei ole näin tyly ja pelaajista kaikki mehut irti ottava kuin NHL-jääkiekko.

Hyvin sanottu Lehkoselta tuo "jos mahdollista, niin vastustajalta taklataan sielu pois". Itse ole tuonut aiemminkin esiin sen, että kaukalossa pyritään tarkoituksella satuttamaan toista ja saanut siitä rapaa niskaan. Mutta kun se on totta. Siellä taklataan tarkoituksella niin lujaa, että vastustajaa sattuu - ja on siten mahdollisesti hivenen varovaisempi seuraavassa vaihdossa. NHL playoffsit on hengen ja ruumiin taistoa parhaimmillaan.

Ipaz hyvin tiivistää mistä artikkelissa on kyse. Mielestäni jutussa on hieno piirre, että siinä ei yritetä mielistellä ketään. Ei yritetä kaunistella tai fanittaa NHL:ssa tapahtuvia tappeluita tai taklauksia, mutta ei myöskään moralisoida. Siinä kuvataan hienosti, että meillä jääkiekko on tälläistä niin siellä se on erilaista. Asiasta puhutaan neutraalisti.

 

[larzzon]

Puoliksi hyvä juttu. Urheilusta ja väkivallasta on kirjoitettu jonkin verran ihan vakavasti otettavia papereitakin, eikä vain ns. väkivaltaisiksi koetuista lajeista, vaan olen melko varma, että olen lukenut artikkelin myös vesipallon tms väkivallasta: mitä voiton eteen tehdään pinnan alla.

Eniveis, Veikkauksen jutusta: "Myös vuosien 2020 ja 2021 mestarin Tampa Bay Lightningin pelaajisto oli kelpo sekoitus rouheutta, voimaa ja teknistä osaamista."

"Ja olihan Coloradollakin (2022 mestarilla) työntövoimaa kärkiketjujen isojen poikien takana.”

Tuo on vähän sellaista maailman pakottamista perspektiiviin. Kyllä, kiekossa voi pärjätä kovuudella. Palkkakattoaikakaudella Bruins 2011 ja Blues 2019 selviten. Mutta kukaan ei voi vakavissaan väittää Hawksin, Boltsin tai Pensin dynastioiden perustuneen kovuuteen. Ne voittivat taidolla. Toki taitavien pelaajien piti kestää neljä sarjaa keväässä vastustajien koettelua ja se vaatii kovuutta, mutteivät nuo joukkueet voittaneet siksi, että ne olisivat itse erityisesti jakaneet kovuutta, tavoitelleet vastustajan irroittamista kiekon lisäksi sielustaan.

Hyvä juttu pilattu ikiaikaisella vajakkimytologialla, että voittamiseen tarvitaan puukätisiä rouhijoita. Ei tarvita, eikä ole tarvittu.

Oltaisiin vaan pysähdytty sen jälkeen kun oli todettu kiekon olevan väkivaltaista ja pudotuspelien vaativan pelaajilta aivan älytöntä kestämistä.

 

[Mängimies]

Mikä homma tuo on, että koosteissa vähä väliä yleisön ja hallin äänet korvataan jollain ihme kohinalla? Ei nuita viitsi katsoa kun ei pääse fiilikseen. Sekä DTMTS:n, Youtuben että NHL:n sivuilta löytyvissä koosteissa kaikissa on tuo sama.

En tiedä mikä homma, mutta aivan kamalalta se kuulostaa ja pilaa kyllä fiiliksen ihan täysin kun aamulla yrität tulospiilosta koosteita katsoa.

Veikkaan, että tekoäly on pilannut tämänkin.

 

[Kyle]

Hyvä juttu pilattu ikiaikaisella vajakkimytologialla, että voittamiseen tarvitaan puukätisiä rouhijoita. Ei tarvita, eikä ole tarvittu.

Oltaisiin vaan pysähdytty sen jälkeen kun oli todettu kiekon olevan väkivaltaista ja pudotuspelien vaativan pelaajilta aivan älytöntä kestämistä.

Mun mielestä tässä kirjoituksessa ei mitenkään kirjoiteta, että tarvittaisiin pelkästään rouhijoita. Nimenomaan painotetaan, että kaikenlaisia pelaajia tarvitaan ja mielestäni myös juuri sen verran mitä nyt yleensä joukkueessa on erilaisia pelaajia. Tänäkin vuonna jokaisessa joukkueessa on fyysisesti kovia pelaajia ja heidän roolinsa korostuu, enkä nyt ole bongannut yhtään joukkuetta jossa puolestaan olisi pelkästään niitä. Tekstissä kirjoitetaan, että pudotuspeleissä esim taklataan paljon enemmän kuin runkosarjassa ja monesti rouhijat nousee esiin. Tämähän on ihan puhdasta faktaa, eikä mitään ”vajakkimytologiaa”. Mielestäni juuri sen takia poikkeuksellinen juttu, ettei sorruta mihinkään ”valjakki tai luolamies” nimittelyyn vaan asioista voi puhua myös neuraalisti ilman oman egon korostamista.

Tässä artikkelissa koko jutun pointti on se, että pudotuspeleissä se yksilön fyysinen vaate nousee runkosarjassa. Ne on hurjia lukuja jos yksi joukkue taklaa parhaimmillaan 70-80 kertaa 60min ottelun aikana ja tähtipelaaja joutuu ottamaan ottelussa toistakymmentä taklausta vastaan.

Artikkelissa myös nimenomaan painotetaan ja alleviivataan useasti, että peli on kuitenkin nimenomaan maalintekopeli ja loppukaneettina valitaan 100/100 taitopelaaja joukkueeseen kaikkien aikojen rouhijan sijaan. Se on lukijan päässä jos pystyy lukemaan tämänkin joko tai ei.

Ja kyllä mielestäni esim Chicagon ja Pittsburgin rosterit olivat mestaruusvuosina todella työteliäät ja fyysisesti kovat. Tuo painottuu juuri vielä ajanjaksolle kun jaksoin katsoa melkein jokaisen mahdollisen ottelun. Varsinkin Pittsburghin johtavat pelaajat olivat ennen 2016 mestaruutta olleet useampana keväänä aikana mankelissa mm ikimuistoisissa pudotuspelisarjoissa Philadelphiaa vastaan jotka varmasti kasvattaneet Crosbyä ja kumppaneita entisestään. Ja juuri Crosby sekä Malkin olivat primevuosinaan sellaisia pelaajia, joita ei pystynyt fyysisesti horjuttamaan.
Mielestäni molemmat joukkueet olivat juuri nimenomaan sitä seikoitusta, että terävien syömähapaiden takana oli paljon alemmissa ketjuissa työtelijäisyyttä ja rosoisuutta.

 

[disco-stu]

Mä muotoilisin tämän vellovan keskustelun kaneetiksi seuraavan mietteen:

"Stanley Cupin voittamiseen tarvitaan pelaajia, jotka haluavat ottaa iskuja vastaan - ei niinkään niitä, jotka haluavat iskuja antaa"

 

[Walkin]

Mä muotoilisin tämän vellovan keskustelun kaneetiksi seuraavan mietteen:

"Stanley Cupin voittamiseen tarvitaan pelaajia, jotka haluavat ottaa iskuja vastaan - ei niinkään niitä, jotka haluavat iskuja antaa"

Tämä. Jos miettii vaikka just mainittuja Pittsburghia ja Chicagoa, niin mieleen nousee näistä kärkinimistä Crosby, Toews, Hörnqvist, Hossa, Dumoulin ja Hjalmarsson, jotka puskivat itsensä joka saakelin väliin ja taklauksen alle, jos peli sitä vaati.

Toinen mikä voittaessa korostuu aina on virheiden minimointi. Kyllä mä näkisin voittamisen ja häviämisen välillä sen, että kumpi joukkue pystyy paremmin minimoimaan virheet pelistä pois, niin voittaa. Voittamisen kannalta on tärkeämpää saada virheet minimiin kuin heittää hienoa jalkakikkaa, kärkikynää, syöttösommitelmaa jne.

Sitten tullaan vielä maalivahtipeliin. 2017 tuplan jälkeen taisin kirjoittaa etten vaihtaisi Murrayta yhteenkään muuhun maalivahtiin. Nyt tuo kuulostaa todella hölmöltä, mutta olihan Matt Murray tuohon aikaan todella hyvä ja varma. Maslivahtipeli merkitsee jääkiekossa valtavasti.

 

[Huppu]

Ehkä semmoinen pieni ei ihan aiheeseen liittyvä, mutta silti aiheeseen liittyvä kommentti eräältä (muistaisin vain keneltä) entiseltä pelurilta oli yleisesti taklauspeliin: "Kun puhutaan kiekon pelaamisesta niin toki taklatessa pitää tiedostaa tilanne kentällä, mutta kyllä sinne mennään tuottamaan kipua. Ei lanaamaan kaveria sairaalaan, mutta tuottamaan kipua." Lainattu vapaasti muistinvaraisesti.

 

[KiVi]

Onko mitään toivoa, että NHL muuttaisi playoffs-formaattiaan konferensseittain 1.-8., 2.-7., 3.-6., 4.-5. -muotoon? Nykyisellä kai haetaan rivalryjen syntymistä, mutta enemmän puuduttaa, että samat joukkueet hakkaa avauskierroksen aina keskenään.

 

[Nick Neim]

Onko mitään toivoa, että NHL muuttaisi playoffs-formaattiaan konferensseittain 1.-8., 2.-7., 3.-6., 4.-5. -muotoon? Nykyisellä kai haetaan rivalryjen syntymistä, mutta enemmän puuduttaa, että samat joukkueet hakkaa avauskierroksen aina keskenään.

Tosiaan 5/8 paria olisi tällä kaudella tuollakin systeemillä samoja, joten enpä tiedä olisiko tuosta pitkässä juoksussakaan sen isommin apuja. Samaa Florida Tampaa ja Boston Torontoa siellä olisi edelleen tarjolla, vaikka divisioonia ei huomioitaisi ja pelattaisiin 1vs8, 2vs7 jne. ilman divisioonan voittajien kärkisijoituksia.

 

[Ralph]

Tosiaan 5/8 paria olisi tällä kaudella tuollakin systeemillä samoja

Jopa 6/8. Idässä kaikki neljä paria olisi samoja ja lännessäkin kaksi. Ainoastaan Jets-Avalanche ja Oilers-Kings muuttuisi muotoon Jets-Kings ja Avalanche-Oilers.

 

[Nick Neim]

Jopa 6/8. Idässä kaikki neljä paria olisi samoja ja lännessäkin kaksi. Ainoastaan Jets-Avalanche ja Oilers-Kings muuttuisi muotoon Jets-Kings ja Avalanche-Oilers.

Totta, hyvä korjaus. Nopeasti katsoin ja meni tuo Canucks - Predators ensivilkaisulla ohi.

 

[KiVi]

Tietysti vielä villimmäksikin voisi ryhtyä ja heittää konferenssijaotkin menemään: 1.-16., 2.-15. jne. Tuolla systeemillä palkittaisiin hyvästä runkosarjasta, kun sieltä tulisi oikeasti heikoin tiimi voittajalle vastaan. Torontonkaan ei tarvitsisi aina käydä häviämässä Bostonille runkosarjasijoituksista riippumatta.

 

[Jymäkkä]

Tosiaan 5/8 paria olisi tällä kaudella tuollakin systeemillä samoja, joten enpä tiedä olisiko tuosta pitkässä juoksussakaan sen isommin apuja. Samaa Florida Tampaa ja Boston Torontoa siellä olisi edelleen tarjolla, vaikka divisioonia ei huomioitaisi ja pelattaisiin 1vs8, 2vs7 jne. ilman divisioonan voittajien kärkisijoituksia.

Jos kuitenkin jatkettaisiin konferenssivälieriinkin niin, että runkosarjan paras kohtaisi heikoimman, eikä mentäisi kaaviolla, niin variaatioita pareihin tulisi kuitenkin enemmän ja palkitsisi paremmmin runkosarjamenestystä. Nykyinen kaaviosysteemihän johtaa noihin "divarifinaakeihin" suosikkien pitäessä.

Konferensseja en lähtisi ehkä sotkemaan aikaerojen ja matkustamisen takia. Tuo voisi antaa liian isoa etua/haittaa.

 

[Jippo]

Osittain samojen otteluparien toistuminen on tietysti myös siitä, että samat joukkueet on vuodesta toiseen plejareissa. Tietenkin NHL:ssä on aina ollut joukkueiden iskukyky syklistä eli riippuu siitä, missä vaiheessa "kiertoa" ollaan.

Vaikea siihen on saada muutosta, mutta etenkin Idässä tää korostuu, eikä "raikkaita" pleijarijengejä juuri nähdä. No ehkä parin vuoden sisään sinne saadaan taas pari "uutta" vakiokävijää muutamaksi vuodeksi ja parilla nykyisellä heiluri heilahtaa horrokseen.

 

[avs]

Onko mitään toivoa, että NHL muuttaisi playoffs-formaattiaan konferensseittain 1.-8., 2.-7., 3.-6., 4.-5. -muotoon? Nykyisellä kai haetaan rivalryjen syntymistä, mutta enemmän puuduttaa, että samat joukkueet hakkaa avauskierroksen aina keskenään.

Vielä enemmän häiritsee tuo toinen kierros tällä lukitulla peliparisysteemillä. Jos nyt vaikka kävisi niin, että Vegas, Colorado, Nashville ja Edmonton menisi jatkoon, niin ei siinä paljon "divarivoitosta" tapeltaisi, jos parit olisi Avalanche-Vegas ja Edmonton-Nashville. Toki, samat parit tulisi vastakkain myös huonoin vs paras -metodilla.