Yhdysvaltojen tulevaisuus – jatkuuko kahtiajako?

  • 167 593
  • 1 041

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
51-49 ei taitaisi käytännössä poiketa paljonkaan 50-50 tilanteesta. Tietysti aina vähän helpompi kun ei ole yhdestä änkyrästä kiinni.

On melko merkittävä ero, kun Joe Manchinin änkyröinnin vaikutusta saadaan pelattua pois. Vaan ei siinä, minun mielestäni Manchin on tuonut tolkkua ja vastuullisuutta noihin moniin demokraattien lakialoitteisiin.
 
Viimeksi muokattu:

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis
Arizona sitten julistettiin demokraateille, eli 49-49 on tilanne. Nevadassa tilanne on tiukentunut ja Laxalt (R) johtaa alle 900 äänellä. Eilen tulleet äänipompsit kuitenkin tulivat pääasillisesti Clarkista ja Washoesta eli Nevadan kahdesta suurimmasta vaalialueesta, jotka myöskin ovat ainoat Dem-myönteiset. Nyt aika tasaisesti piirikunnista on laskematta 5% äänistä ja yksinkertaisella tasaisen vauhdin taulukolla arvioin, että Laxalt vie Nevadan n. 1800 äänen erolla. Jännä nähdä kuinka lähelle arvio osuu.

Harmi kyllä, jos Laxalt vie. Tämä olisi voitto myös Trumpille.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns

jokerit67

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Arizona sitten julistettiin demokraateille, eli 49-49 on tilanne. Nevadassa tilanne on tiukentunut ja Laxalt (R) johtaa alle 900 äänellä. Eilen tulleet äänipompsit kuitenkin tulivat pääasillisesti Clarkista ja Washoesta eli Nevadan kahdesta suurimmasta vaalialueesta, jotka myöskin ovat ainoat Dem-myönteiset. Nyt aika tasaisesti piirikunnista on laskematta 5% äänistä ja yksinkertaisella tasaisen vauhdin taulukolla arvioin, että Laxalt vie Nevadan n. 1800 äänen erolla. Jännä nähdä kuinka lähelle arvio osuu.

Harmi kyllä, jos Laxalt vie. Tämä olisi voitto myös Trumpille.
Vedonlyöntimarkkinat antaa demareille n. 96% todennäköisyyden voittoon ja mitä olen paikallisten asiantuntijoiden twiittejä lukenut, niin vajaa puolet jäljellä olevista on Clarkista.

Edustajanhuonen puolella homma uhkaa mennä erittäin tiukaksi. Rebut edelleen selkeä suosikki, mutta enemmistö saattaa olla vain luokkaa pari paikkaa. Yksi äänekkäimmistä trumpeteista on avainasemassa eli Lauren Boebert, jonka johto on 0,3%-yks.

Vedonlyöntimarkkinan dataa: Election Betting Odds
 

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis
Vedonlyöntimarkkinat antaa demareille n. 96% todennäköisyyden voittoon ja mitä olen paikallisten asiantuntijoiden twiittejä lukenut, niin vajaa puolet jäljellä olevista on Clarkista.

Edustajanhuonen puolella homma uhkaa mennä erittäin tiukaksi. Rebut edelleen selkeä suosikki, mutta enemmistö saattaa olla vain luokkaa pari paikkaa. Yksi äänekkäimmistä trumpeteista on avainasemassa eli Lauren Boebert, jonka johto on 0,3%-yks.

Vedonlyöntimarkkinan dataa: Election Betting Odds
Okei, hienoa, että on tarkempaa dataa jossain. Pyörittelin vain CNN:n seurannan numeroita. Tosin vaikuttavat vähän sinne päin luvuilta, kun vaikka tuossa Boebertin House-kisassa oli laskettuna koko alueelta 99 %, mutta tähän sisältyneistä piirikunnista suurimmasta osasta enintään 95 % ml. väkirikkaimmat alueet.
 
Viimeksi muokattu:

Jone29

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo, sympatiat KalPalle
Jotain tässä on nyt mitä en ymmärrä senaatin osalta. Nevadan arvioidaan kääntyvän demokraateille, joka olisi heille 50. paikka. Sitten Georgiassa äänestetään uudelleen ja sinne demokraatit lähtevät etulyöntiasemassa, vaikka tiukkaa on. Näistä voisi kuitenkin johtaa ajatuksen, että 51 paikkaa on varsin mahdollinen lopputulos. Ehkä mutulla joku 20-30% todennäköisyys ainakin.

Vedonlyöntimarkkina on varmasti minua viisaampi ja Betfairin pörssi tarjoaa vaihtoehdolle "No majority" eli paikkojen jakautumiselle 50-50 (joka taas tarkoittaisi käytännössä demokraattisen kontrolloimaa senaattia puhemiehen kautta) kerrointa 1,02. Kääntäen siis noin 98% todennäköisyys olisi tuolle tasapelille.

Mitähän en nyt tässä ymmärrä?
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jotain tässä on nyt mitä en ymmärrä senaatin osalta. Nevadan arvioidaan kääntyvän demokraateille, joka olisi heille 50. paikka. Sitten Georgiassa äänestetään uudelleen ja sinne demokraatit lähtevät etulyöntiasemassa, vaikka tiukkaa on. Näistä voisi kuitenkin johtaa ajatuksen, että 51 paikkaa on varsin mahdollinen lopputulos. Ehkä mutulla joku 20-30% todennäköisyys ainakin.

Vedonlyöntimarkkina on varmasti minua viisaampi ja Betfairin pörssi tarjoaa vaihtoehdolle "No majority" eli paikkojen jakautumiselle 50-50 (joka taas tarkoittaisi käytännössä demokraattisen kontrolloimaa senaattia puhemiehen kautta) kerrointa 1,02. Kääntäen siis noin 98% todennäköisyys olisi tuolle tasapelille.

Mitähän en nyt tässä ymmärrä?

Kaveri poimi 101 kertoimen senaatin demokraattien enemmistölle keskiviikkona Betfairilta.

Sama kaveri voitto yli 2000€ Bidenin presidenttiydellä, koska silloin aluksi kaikki olivat varmoja Bidenin häviöstä Betfairilla.

Eli lähinnä syyttäisin Betfairin heikkoutta näissä hommissa.
 

Jone29

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo, sympatiat KalPalle
Kaveri poimi 101 kertoimen senaatin demokraattien enemmistölle keskiviikkona Betfairilta.

Sama kaveri voitto yli 2000€ Bidenin presidenttiydellä, koska silloin aluksi kaikki olivat varmoja Bidenin häviöstä Betfairilla.

Eli lähinnä syyttäisin Betfairin heikkoutta näissä hommissa.

Tarkalleen ottaen kyseessä on tosiaan vedonlyöntipörssi, jossa tarjotaan vetoja käyttäjien kesken eli Betfair ei tuossa riskiä kanna. Toki on Betfairilla myös tuo perinteinen puoli missä toimivat bookkerina, mutta aika samoin periaattein sekin lopulta toimii ja sisääntuleva raha ohjaa kertoimia.

Presidentinvaaleissa kertoimet toki elävät pitkin matkaa, mutta seurasin viime vaalien aikaankin tuota tiivisti useamman vuoden ja vaikka analyysien mukaan Trumpin mahdollisuuksia ehkä yliarvioitiin, niin ei siellä ihan tajuttomia kertoimia Bidenille ollut missään vaiheessa. Olisikohan noin vuosi ennen vaaleja ollut jossain kymmenen paikkeilla, mutta tuolloin demokraattikisassa oli useampi ehdokas vielä mukana, joten varmaan kerroin oli ihan linjassa.

Vaalien allahan muutaman kuukauden ajan Bidenin kertoimet olivat jossain 1,3-1,8-haarukassa ja niitäkin pidettiin kovina ja ylikertoimina.

Se täytyy toki sanoa, että kun äänet oli jo laskettu ja mediat julistaneet Bidenin presidentiksi, niin silloin vielä sai päivien (vai viikkojen ajan) tämän presidenttiydestä jotain kertoimia 1,07. Se oli aika lailla ilmaista rahaa.

Jos uskoo demokraateilla olevan hyvät mahdollisuudet enemmistöön, niin Betfairilla voi tätä kirjoittaessa lyödä pari sataa euroa ja saa noin kertoimen 60. Jos tällainen "ilmainen lounas" olisi tarjolla, luulisi jonkun poimivan tuon pois.
 
Viimeksi muokattu:

jokerit67

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mitähän en nyt tässä ymmärrä?
Kannattaa huomioida, että senaatissa on kaksi "independenttiä", joita ei todennäköisesti lasketa tuossa vedossa. Molemmat on ns. demareita.

Eli tuon vedon lopputulos tulee todennäköisesti olemaan joko 48-50 tai 49-49 (dem-rep).

Edit. Lisätään vielä, että mikäli löytyisi edustajahuoneelle vetoja, niin laittaisin nyt demari-voitolle jotain. Homma on nimittäin menossa erittäin tiukille ja pieniä merkkejä olisi demareiden 1-2 paikan enemmistölle. Toki monen mielestä vielä selkeästi epätodennäköinen lopputulos.
 
Viimeksi muokattu:

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@jokerit67 tuo kaverini poimi sen älyttömän ylikertoimen Betfairilta siinä kohtaa, kun Trump oli juuri varmistanut Floridan voiton itselleen ja varsinaisen vaalipäivän äänet näyttivät Trumpin kannalta positiiviselta esim Pennsylvaniassa, Michiganissa ja Wisconsinissa. Noh aika nopeasti tuo lähti kääntymään ja samoin kertoimet.
 

Jone29

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo, sympatiat KalPalle
Kannattaa huomioida, että senaatissa on kaksi "independenttiä", joita ei todennäköisesti lasketa tuossa vedossa. Molemmat on ns. demareita.
Tämä oli selitys! Kiitos! Näköjään ainakin tämän hetkisen senaatin independentit lasketaan käytännössä demokraattien kirjoihin, vaikka eivät tosiaan puolueeseen kuulukkaan. Wikipedia kertoo, että senaatissa on ollut viime vuodet 48 demokraattia, 2 independenttiä ja 50 republikaania, mutta käytännössä mediassa aina puhutaan että peli on 50-50.

Eli kirjaimellisesti demokraatit eivät taida enemmistöä saada kasaan millään, mutta käytännössä kai nuo independentit ovat sinisten kelkassa.

Toinen independentti on muuten muuan Bernie Sanders.
 

ijuka

Jäsen
Näyttää menevän Demokraateille Nevada. 0.5% edellä nyt, 96% laskettu.

Kyllähän tätä täytyy pitää valtaisana pettymyksenä Republikaaneille. Eikö ne pollattu kaikessa edelle? Jos nyt menee Senaatti vielä Georgian uusinnan jälkeen demokraateille 51-49 niin aikamoinen sukellus.
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Suomalais"edustustus" edustajainhuoneeseen, Mary Peltola Alaskasta, demokraatti, päihitti mm. Sarah Palinin ja jatkaa. Tosin on ollut edustajana vasta syyskuusta lähtien, jonkun täytevaalin jälkeen.

JOL
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Näyttää menevän Demokraateille Nevada. 0.5% edellä nyt, 96% laskettu.

Kyllähän tätä täytyy pitää valtaisana pettymyksenä Republikaaneille. Eikö ne pollattu kaikessa edelle? Jos nyt menee Senaatti vielä Georgian uusinnan jälkeen demokraateille 51-49 niin aikamoinen sukellus.
Taisi aika yleinen arvio olla, että Demot säilyttää enemmistön senaatissa jollain 52-48 prossilla(ei siis paikat, menee tässä helposti sekaisin), eli senaatin säilyminen heillä ei ole mikään suuri yllätys. Ei se mitenkään varmaa ollut kuitenkaan, joten helpottuneet fiilikset itsellänikin. Parasta kuitenkin, että nimenomaan MAGA-rebut ottivat kuokkaansa arvioitua enemmän myös kongressipuolella. En mä rebuja sinänsä mitenkään kammoksu, lähinnä tämän idioottisiiven nousu on huolettanut viimeisen 10 vuoden aikana.
 
Viimeksi muokattu:

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Miten kuolemat vaikuttavat enemmistöön? Eikö korvaaja tule kuitenkin samasta puolueesta? Toki sitten seuraavissa vaaleissa on jänniä kisoja, jos pitkäaikaisia edustajia poistuu elävien kirjoista.

USA:ssa järjestetään uusi vaali, ja valittu on sitten kauden loppuun. Viidestä kuolemantapauksesta yhdessä (Alaska) vaihtui edustajan puolue republikaanista demokraattiin. Vastaavasti yksi demokraatti luopui paikastaan siirtyen lakifirmaan ja hänen tilalleen valittiin republikaani.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Ihan kivasti demokraatit on ottaneet republikaaneja kiinni edustajainhuonevaaleissa. Tilanne on 207-217 kun 11 kisaa on jäljellä. Toki republikaanit tarvitsevat enää yhden paikan varmistaakseen voiton, mutta asia on kaikkea muuta kuin kirkossa kuulutettu. Jäljellä olevista kisoista arviolta neljä on varmuudella menossa demokraateille.
 
Viimeksi muokattu:

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings

Kaikenlaista viritystä löytyy noilta MAGA-tyypeiltä. Pistivät pystyyn puhelinmarkkinointi koneen jossa sanotaan, että postiäänestäjäksi rekisteröityminen johtaisi siihen, että poliisi ja CDC keräävät ne tiedot talteen ja alkaisivat järjestämään rokotepakkoja yms. ja kohteena oli erityisesti mustien asuttamat alueet.
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Laitetaan nyt tänne eli USAn armeija (Pentagon) ei taaskaan päässyt läpi tilintarkastuksesta (audit), 5. peräkkäinen vuosi. Pentagonilla on omaisuutta jotain 3.5 biljoonan taalan edestä (lentokoneita, laivoja, tukikohtia jne) ja omaisuudesta on kateissa 61% eli jotain 2+ biljoonan edestä. Kongressi on kuitenkin lisäämässä Pentagonin rahoitusta eli puolustusbudjetti huitelee jossain 850 miljardin taalan paikkeilla.
Venäjän armeijasta on sanottu että kenraalit ovat varastaneet sen rahoituksen mutta näyttää olevan nappikauppaa USAhan verrattuna.


JOL
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Pistetääs tähänkin ketjuun, että Georgian senaatinpaikan säilytti demokraattien ehdokas Raphael Warnock, joten demokraateilla on enemmistö Yhdysvaltain senaatissa 51-49. Edustajainhuonepaikoista on yksi paikka vielä selvittämättä (Coloradon 3. kongressipiirin paikka). Sitä johtaa republikaanien Lauren Boebet 550 äänen erolla demokraattien Adam Frischiin). Alle 5 prosenttia näyttäisi olevan ääniä vielä laskematta. Edustajainhuone menee republikaaneille joko 221-214 tai 222-213.
 

Stigu

Jäsen
Laitetaan nyt tänne eli USAn armeija (Pentagon) ei taaskaan päässyt läpi tilintarkastuksesta (audit), 5. peräkkäinen vuosi. Pentagonilla on omaisuutta jotain 3.5 biljoonan taalan edestä (lentokoneita, laivoja, tukikohtia jne) ja omaisuudesta on kateissa 61% eli jotain 2+ biljoonan edestä. Kongressi on kuitenkin lisäämässä Pentagonin rahoitusta eli puolustusbudjetti huitelee jossain 850 miljardin taalan paikkeilla.
Venäjän armeijasta on sanottu että kenraalit ovat varastaneet sen rahoituksen mutta näyttää olevan nappikauppaa USAhan verrattuna.
Tämä ilmiö on ainakin itseäni kummastuttanut jo vuosia. Siis se, että USAn veronmaksajat eivät tunnu reagoivan mitenkään siihen, että Pentagonin budjetista on hämärän peitossa vuosi toisensa jälkeen iso osa. Tuon korruption lisäksi Venäjälle ja USAlle taitaa olla yhteistä myös se, että yksittäiset kansalaiset tuntevat olonsa aika voimattomaksi muutosten suhteen.

Aiheeseen liittyen, USA:n Ukrainalle myöntämästä 91 miljardin tuesta noin 20 miljardia on "kateissa", eli sen kohtaloa ei tiedetä.


Ja pannaan nyt vielä yksi linkki, missä USAn TOP-kenraali Milley vihjaa julkisesti (viikkoja sitten), että ehkä Ukrainan olisi parempi yrittää diplomaattista ratkaisua Venäjän kanssa. Tämä on mielenkiintoista varsinkin siksi, että se ei ole yhtään linjassa Bidenin virallisen Ukraina-politiikan kanssa. USA:ssahan suositaan usein ns. inkrementalismia, missä poliittisia päätöksiä ja suuntaviivoja tuodaan julkisuuteen asteittain, jotta voidaan testata kansalaisten reaktioita. Olisiko tässä nyt yksi sellainen "testi"?





Oli miten oli, on ollut kyllä ällistyttävää, että tähän asti reput ja demarit ovat kerrankin olleet yhtä mieltä isoista suuntaviivoista jonkun asian (Ukraina) suhteen. Taitaa nuo sodat olla ainoa asia, josta puolueet ovat ikinä olleet yhtä mieltä. Jännä nähdä miten lama ja inflaatio alkavat vaikuttamaan tuohon yhtenäiseen rintamaan. Siellä on monella edustajalla toisessa vaakakupissa aseteollisuuden antama rahallinen tuki ja osakeostojen aiheuttamat huimat voitot ja toisessa vaakakupissa kansalaisten oletettavasti kasvava tyytymättömyys.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Ei-kovin-yllättäen Arizonassa kuvernöörinvaalit hävinnyt trumpistirebu vaatii äänestystuloksen mitätöimistä Maricopan piirikunnan äänien osalta, koska siellä on lahkolaisen mukaan annettu satojatuhansia laittomia ääniä. Todisteita ei tuolle luonnollisestikaan ole minkäänlaisia, mutta sehän vaan todistaa miten NWO:n liskojuutalaiset ovat homman juonineet.

Luulisi noiden proud americanssien kyllästyvän tällaisiin vinkujiin jotka eivät pysty muuhun kuin epiksestä itkemiseen, mutta kai tämä on nyt sitä uutta uljasta amuriikkaa ja greatest democracy in the world -meininkiä että tappiotilanteessa halutaan romuttaa demokratia ja suuri oranssi johtaja vaatii jo aiemmin USA:n asukeille pyhän perustuslainkin kumoamista.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Pistetääs tähänkin ketjuun, että Georgian senaatinpaikan säilytti demokraattien ehdokas Raphael Warnock, joten demokraateilla on enemmistö Yhdysvaltain senaatissa 51-49. Edustajainhuonepaikoista on yksi paikka vielä selvittämättä (Coloradon 3. kongressipiirin paikka). Sitä johtaa republikaanien Lauren Boebet 550 äänen erolla demokraattien Adam Frischiin). Alle 5 prosenttia näyttäisi olevan ääniä vielä laskematta. Edustajainhuone menee republikaaneille joko 221-214 tai 222-213.
No viimeinen edustajainhuonepaikka meni republikaaneille, joten Yhdysvaltain edustajainhuone on republikaanien hallussa paikoin 222-213.
 

Jj

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Habs, FCB
Mikähän ketju tälle sopisi, laitetaan tänne kun päättäjien käsissä paljon tässäkin. Artikkelin mukaan siis Jenkeissä asekuolemat ovat nyt lasten ja nuorten yleisin kuolinsyy.

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös