Yhdysvaltain ex-presidentti Donald J. Trump

  • 3 407 890
  • 22 736

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Sä et nyt taida ihan tajuta tai sitten teet kuten media ja ymmärrät tahalteen väärin.

Kyllähän Jenkit edelleen panostaa uusiutuvan energian kehittämiseen. Hiiltä joudutaan kuitenkin valitettavasti edelleen polttamaan eikä sille tietyillä teollisuuden aloilla ole mitään korvauskeinoa. Obaman aikakaudella tämä hiilentuotanto siirrettiin Kiinaan ja tavara ostettiin sieltä.

Nyt Trumpin aikana muu ei ole muuttunut kuin että se hiili poltetaankin kotimaassa, jolloin Kiinalle ei tarvitse maksaa mitään ja saadaan ihmisille satojatuhansia työpaikkoja.

Ainakin jos on uskominen Jenkkien merkittävimpiä mielipidemittauslaitoksia niin 2020 on tulossa aika merkittävä "voitto" Trumpille. Siinä on tämänkin palstan vassareilla aikamoinen pala purtavaksi.

Tarkennatko hieman, miten siitä että hiiltä poltetaan jenkeissä syntyy satojatuhansia työpaikkoja? Satojatuhansia ruumiita kyllä pitkässä juoksussa mutta työpaikkoja.....
 
Tarkennatko hieman, miten siitä että hiiltä poltetaan jenkeissä syntyy satojatuhansia työpaikkoja? Satojatuhansia ruumiita kyllä pitkässä juoksussa mutta työpaikkoja.....

Noissa tuotantolaitoksissa on aika monta ihmistä töissä. Tämä parantaa yhteiskunnan taloutta, joka puolestaan tarkoittaa, että lisääntyvälle rahalla on järjestettävä lisää kulutusmahdollisuuksia kuten kahviloita, ravintoloita ja kauppoja, joissa ihmisten tarvii olla töissä. Jollakin ihmisten tulee myös päästä noihin paikkoihin, joka tarkoittaa, että lisää autoja myydään, joka tarkoittaa lisää työpaikkoja autoteollisuudessa jne.

Se että Jenkkien tarvitsema hiili poltetaan tästä lähtien Jenkeissä Kiinan sijaan, ei tarkoita sitä, että kestävän kehityksen energian tuotantolaitoksia oltaisiin sulkemassa, vaan niitäkin tulee koko ajan lisää.
 

floikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Vähemmän yllättäen Mr. Trump kiistää twitterissä NBC Newsin uutisen sanoen sen olevan täysin keksitty. Samaan hengenvetoon väläyttelee NBC:n ja muiden tv-yhtiöiden lähetysoikeuksien lakkauttamista.

With all of the Fake News coming out of NBC and the Networks, at what point is it appropriate to challenge their License? Bad for country!

NBC Newsin hallinnoima MSNBC muuten toimii kaapelissa ja on käsittääkseni sikäläisen näitä hommeleita reguloivan FCC:n ulottumattomissa, eikä ne tarvi mitään lisenssejä. NBC toki lähettää muuten myös maanpäällisesti.

Pari päivää sittenhän Trump vaati verolain muuttamista (change tax law!) NFL:n kattojärjestön osalta, koska pelaajat dissaavat kansallisviisua ja sellainen ilmaisunvapauden käyttöhän nyt vaan ei sitten kerta kaikkiaan valtiovallalle sovi. NFL kuitenkin oli luopunut vapaaehtoisesti mainituista verohelpotuksista jo pari vuotta sitten.

Päästäänköhän vielä pisteeseen, jossa kyselee retorisesti demokraattisen puolueen kieltämisestä kansanvihollisina? Kaikenlaiset hallintoa vastustavat mielenosoitukset tietysti ovat terrorismia ja maksettua propagandaa. Joka tapauksessa aika mielenkiintoisia aikoja, kun perinteisen ns. länsimaan valtionpäämies uhkailee mielivaltaisesti about päivittäin itselleen epämieluisia tahoja erinäisillä konkreettisilla julkishallinnollisilla kostotoimilla. Kotoisalla Sipilällä on matkaa ees samalle pelikentälle Trumpin kanssa päästäkseen vielä jokusen tuhannen yöllisen sähköpostimaratonin verran.
 
Viimeksi muokattu:

Morgoth

Jäsen
Ymmärtäisin, että sua nyt kiukuttaa tässä jokin. Anna tulla vaan, kun kerran aloitit, äläkä keksi jotain reagointeja ja selittele, miten "ydinaseita ei maailmasta saada pois", kun tässä ei ole kukaan sellaisesta puhunut. Ei uutinen enkä minä.

Vaikka kaikki ydinasevallat 10x ydinkärkiensä määrän niin mitä sitten? Tuho olisi vielä pahempaa, mutta se on jo nykyiselläkin arsenaalilla.

Maailmassa on kuitenkin muitakin maita kuin Yhdysvallat ja Venäjä. Esimerkiksi Kiina, jolla muuten sitä rahaa on vaikka millaiseen varusteluun. Lisäksi esimerkiksi monissa aasian ja lähi-idän maissa ollaan hyvin kiinnostuneita ydinaseiden kehittämisestä. Jos yhdysvallat irtautuu kaikista kärkien määrää rajoittavista sopimuksista ja julkisesta tavoitteestaan vähentää ydinaseiden määrää globaalisti, vetäisi se lopullisesti maton alta kansainvälisiltä tavoitteilta rajoittaa ydinaseiden leviämistä.

Unohdit Pohjois-Korean jolla on jo ydinase sekä Iranin jolla se on jo mahdollisuuksien rajoissa. Kumpikin tehty aikana jolloin Trump ei ollut edes vallassa eikä ydinasevarustelu muutenkaan ollut seksikästä. Molemmat maat osoittaneet, että omistautumalla tarpeeksi asialle ja kärsimällä kovankin hinnan ydinaseen voi saada. Kummankaan maan ydinaseohjelman syy ei ole kilpavarustelu vaan jonkinlainen henkivakuutus omalle olemassaololle. Nythän USA siinä mielessä kusisessa tilanteessa, että se on osoittanut heikoutta ja antanut ainakin yhden uuden ydinasemaan syntyä. Lisäksi Kiinan ja Venäjän roolia voi epäillä paljonko ovat auttaneet esim. Pohjois-Korean sekä mahdollisesti Irania ydinaseissa. Sopimukset on sopimuksia ja geopolitiikka suurvaltojen kesken aina toinen juttu ja sopimukset niissä.

USAn, Venäjän ja Kiinan kesken vallitsee täydellinen kauhun tasapaino ja heillä on jo nyt ydinkärkiä aivan tarpeeksi. Strategisessa kuvassa nähdäkseni mikään ei muuttuisi vaikka kaikki näistä 5x tai 10x ydinkärkiensä määrän tai että ydinkärkien määrä itsessään toisi maiden välille sen enempää jännitteitä mitä jo nyt on. Tuhoa saisi vielä enemmän, mutta kun sitä nykyiselläänkin saa jo ihan tarpeeksi. Tasapainon oikeastaan riikkoisi vain se mikäli jokin maa pystyisivät kehittämään toimivan "tähtien sodan" jolloin kauhuntasapaino ei välttämättä enää pätisi, kun ydinkärkien toimittamien vastustajan kohteisiin ei olisikaan varmaa. Se voisi olla todella vaarallista, joten siinä mielessä Trumpin typerä meuhkata vain ydinkärkien määrästä tai olla niiden lukumäärästä hirveän huolissaan.

Etenkin, jos sattumoisin kannatat ydinasevarustelun käynnistämistä ihan vaan periaatteesta koska uutisointi Trumpista kiukuttaa.

Rahat voisi käyttää johonkin muuhun, mutta jos näin käy niin en yöunia menettäisi ja olisihan siinä jotain hyvääkin.

Trump nyt puhuu niin paljon, että sama pätee kuin Venäjään. Kannattaa vain katsoa niitä tekoja, ei kuunnella puheita.
 

Morgoth

Jäsen
USA modernisoi aseitaan koko ajan, ja Venäjä se vasta on modernisaatiota tehnytkin. Kassat ovat siellä varsin tyhjät, vaikka öljy ei jäänyt niin alas, kuin ehkä pelkäsivät.

Modernisoitavaa Venäjällä todellakin riittää enkä ole vakuuttunut, että välttämättä ihan optimaalisesti osaavat rahasta ottaa kaiken mahdollisen hyödyn irti. Jos asioita oikeasti katsotaan pintaa syvemmältä niin onko Venäjän armeija niin kovassa iskussa kuin se antaa ymmärtää. Eiköhän siellä ole sellaista perivenäläistä tehotonta sähläämistä ja korruptiota ole mukana. Mitenköhän ison osan puolusbudjetista ydinaseet vie? Nehän käytännössä Venäjän ainoa valtti sotilaallisesti länttä vastaan. Kaikesta muusta varmaan mahdollisuus lopulta joustaa.

USA pystyy vaikuttamaan Venäjän saamaan hintaan lisäämällä liuskeoöjynsä tuotantoa.

Soitto Washingtonista Riadiin voi myös edes auttaa asioita?

Ja jos näin käy, USA:n ja Euroopan osalta tämä tekee jatkossa elämisen osin helpommaksi. Osin siksi, että samalla se vaikeutunee. USA:n ja Ranskan vaaleista tuttu verkkovaikuttaminen lisääntynee Venäjän ja sen bulvaanien toimesta. Samoin luultavasti tuki länsimaiden vastaisille voimille länsimaissa.

Tällä saralla Venäjä oikeasti saavuttaakin tulosta ja näkisin sodankäynnin saavan uusia muotoja, kun perinteinen sota ei välttämättä ole enää käyttökelpoinen niin se siirtyy esim. verkkoon ja sitten tietysti tuota poliittisiin päättäjiin vaikuttamista/ostamista, joka toki ihan perinteistä toimintaa jo NL-ajoilta.
 

floikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Vaikka kaikki ydinasevallat 10x ydinkärkiensä määrän niin mitä sitten? Tuho olisi vielä pahempaa, mutta se on jo nykyiselläkin arsenaalilla
Lue viestini uudestaan. Kerroin siinä ihan selvästi, miksi tämmöinen on vaarallista. Se viimeinen kappale. Lainaan sen tähän varmuuden vuoksi:

Esimerkiksi kiristyneiden välien ja asevarustelun aikana postuurit muuttuvat ja sota muuttuu aina vain todennäköisemmäksi. Samoin niin kärkien, alustojen kuin operoijien määrä on varsin suorassa yhteydessä sodan mahdollisuuteen.

Unohdit Pohjois-Korean jolla on jo ydinase sekä Iranin jolla se on jo mahdollisuuksien rajoissa. Kumpikin tehty aikana jolloin Trump ei ollut edes vallassa eikä ydinasevarustelu muutenkaan ollut seksikästä. Molemmat maat osoittaneet, että omistautumalla tarpeeksi asialle ja kärsimällä kovankin hinnan ydinaseen voi saada. Kummankaan maan ydinaseohjelman syy ei ole kilpavarustelu vaan jonkinlainen henkivakuutus omalle olemassaololle.
Olen pahoillani, mutta en ole missään vaiheessa esittänyt mitään "ei kilpavarustelua = mikään paskavaltio missään ei yrittäisi kehittää ydinaseita" -tyyppistä väitettä. Älä laita sanoja suuhuni.

Sanoin:

Jos yhdysvallat irtautuu kaikista kärkien määrää rajoittavista sopimuksista ja julkisesta tavoitteestaan vähentää ydinaseiden määrää globaalisti, vetäisi se lopullisesti maton alta kansainvälisiltä tavoitteilta rajoittaa ydinaseiden leviämistä.
USAn, Venäjän ja Kiinan kesken vallitsee täydellinen kauhun tasapaino ja heillä on jo nyt ydinkärkiä aivan tarpeeksi. Strategisessa kuvassa nähdäkseni mikään ei muuttuisi vaikka kaikki näistä 5x tai 10x ydinkärkiensä määrän tai että ydinkärkien määrä itsessään toisi maiden välille sen enempää jännitteitä mitä jo nyt on.
Tuossa ei ole mitään järkeä. Kilpavarustelua ei aja ja pidä käynnissän mikään NHL:n draftisysteemin tapainen "kumpa ois tasaista" -ajatus, vaan pelko, epäluottamus ja jännitteet. Mitä muuten asiaan tulee, niin Yhdysvaltain ja Venäjän välisestä "kauhun tasapainosta", saati täydellisestä sellaisesta, voidaan olla perustellusti montaa mieltä, mutta Kiinalla ei ole pariteettikeskustelussa toistaiseksi osaa. On helposti kuviteltavissa skenaarioita, jossa Yhdysvallat pystyisi pyyhkimään Kiinan koko arsenaalin - tai ainakin lähes koko arsenaalin - yhdellä kertaa. Tästä ei ole mitään epäselvyyttä. Et tiedä mistä puhut.
Trump nyt puhuu niin paljon, että sama pätee kuin Venäjään. Kannattaa vain katsoa niitä tekoja, ei kuunnella puheita.
Puhuu paljon paskaa, valehtelee jatkuvasti ja uhkailee erinäisiä tahoja. On hyvin tärkeää, että ihmiset ja instituutiot jatkavat kriittistä ja aktiivista suhtautumista maailman vaikutusvaltaisimman miehen puheisiin, olivat ne miten hämäriä tai persoonallisuushäiriöisiä tahansa. Myös esimerkiksi täällä suomessa on hyvin tärkeää kuulostella tarkkaan ja kriittisesti mitä Putin sanoo, jotta voimme varautua venäjän liikkeisiin eri asioissa.
 
Viimeksi muokattu:
Vähemmän yllättäen Mr. Trump kiistää twitterissä NBC Newsin uutisen sanoen sen olevan täysin keksitty. Samaan hengenvetoon väläyttelee NBC:n ja muiden tv-yhtiöiden lähetysoikeuksien lakkauttamista.

Mä sanoin ettei noiden kaikkien pahimpien lehtien uutisia ei kannata uskoa. Nythän toi on jo julkaistu kaikkialla, mutta kaikissa käytetään NBC:tä lähteenä.

Noista ydinaseista puhutaan aika pienellä porukalla ja siellä on vaitiolovelvollisuus. Pahimmassa tapauksessa tuollaisesta tietovuodosta joutuu vankilaan ja virka menee samantien. Kuitenkin NBC väittää saaneensa tiedon kolmelta nimettömältä lähteeltä, jotka kyseisessä kokouksessa ovat olleet. Aivan naivi väite jopa. Kolme ihmista riskeeraisi uransa puhumalla NBClle?

Alta voit katsoa, miten kyseisen uutistoimiston lehdet kirjoittavat Trumpista. Ai ei oo aivopesua vai?

http://www.cdobs.com/wp-content/uploads/2016/07/Dark-300x300.jpg

Pari päivää sittenhän Trump vaati verolain muuttamista (change tax law!) NFL:n kattojärjestön osalta, koska pelaajat dissaavat kansallisviisua ja sellainen ilmaisunvapauden käyttöhän nyt vaan ei sitten kerta kaikkiaan valtiovallalle sovi. NFL kuitenkin oli luopunut vapaaehtoisesti mainituista verohelpotuksista jo pari vuotta sitten.

Tämäkin on fakenews. Trump puhui NFL tiimien omistamien maaplänttien ja stadioneiden verohelpoituksista, jota seurat edelleen saavat. Tälläkin oli sellainen vaikutus, että NFL taipui ja polvistuminen kiellettiin. NFLhän ei ole näyttänyt ensimmäisen viikon jälkeen polvistumisia vaan laulun aikana on kuvattu yleisöä. Niissä peleissä missä polvistumista tapahtui tv-katsojat vähenivät, mutta tätäkään ei valtamediassa uutisoitu.
 

Morgoth

Jäsen
Mitä muuten asiaan tulee, niin Yhdysvaltain ja Venäjän välisestä "kauhun tasapainosta", saati täydellisestä sellaisesta, voidaan olla perustellusti montaa mieltä, mutta Kiinalla ei ole pariteettikeskustelussa toistaiseksi osaa. On helposti kuviteltavissa skenaarioita, jossa Yhdysvallat pystyisi pyyhkimään Kiinan koko arsenaalin - tai ainakin lähes koko arsenaalin - yhdellä kertaa. Tästä ei ole mitään epäselvyyttä. Et tiedä mistä puhut.

Venäjän ja USAn eroa en osaa nähdä. Ydinkärkiä molemmille on suurinpiirtien yhtä paljon. Sukellusveneitä, pommikoneita, liikuteltavat laukaisualustat ja kaikki välineet joille ydinkärjen saa perille kuljetettua. Ohjustorjunnan kyvykkyydestä ei tietoa, mutta ei sillä kaikkea kuitenkaan tuhota missään nimessä. En ihan usko, että Kiina hirveästi tuossa jälkeen jää. Sillä on sukellusveneistä alkaen kaikki samat kuljetusvälineet käytettävissä kuin noilla kahdella. Ydinkärkiä ei ole yhtä paljon, mutta USAn ja Venäjänkin kärjistä suurin osa ei ole aktiivisena. Jos Kiinalla nyt on ne reilut 250 ydinkärkeä ja niistä puoletkin saa kohteisiinsa niin väittäisin USAn käytännössä olevan täysin tuhottu vai löytyykö ydinsiilot google mapsista eikä Kiinalla ole mitään liikuteltavia vai mihin perustat tietosi, kun noin varmasti puhut. Kiina kuitenkin pinta-alaltaankin vielä suurempi kuin USA, joten on siellä tilaa niitä jemmailla. Olen ymmärtänyt, että ydinkyvykkeet noin yleisesti ottaen eivät ole kamalan julkista tietoa.
 
Viimeksi muokattu:

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Noissa tuotantolaitoksissa on aika monta ihmistä töissä. ...
Onko sinulla käsitystä paljonko ihmisiä on töissä hiilibisneksessä? Oman muistini mukaan se on joitain kymmeniä tuhansia, mikä ei jenkeissä ole mikään merkittävä työllistäjä ja aihe oli vaalien asialistalla vain siksi, että jengi ei tajua miten pieni ala on.

... Hiiltä joudutaan kuitenkin valitettavasti edelleen polttamaan eikä sille tietyillä teollisuuden aloilla ole mitään korvauskeinoa..

Voitko kertoa mitä nämä teollisuudenalat ovat? Itselle ei tule mieleen? Hiilellä tuotetaan sähköä, lämpöä ja pienhiukkasia. Vain viimeksi mainittua ei saa vaikkapa ydinvoimalasta.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
...
Voitko kertoa mitä nämä teollisuudenalat ovat? Itselle ei tule mieleen? Hiilellä tuotetaan sähköä, lämpöä ja pienhiukkasia. Vain viimeksi mainittua ei saa vaikkapa ydinvoimalasta.

Anteeksi huuteluni vieraaseen pöytään, mutta fysiikan tunneilta jäi mieleeni teräksen valmistus: Hiili terästeollisuudessa | Hiilitieto
Mutta Yhdysvaltojen Ruostevyöhykkeen työpaikkojen takaisin taikomiseen tuo ei riitä, jenkit ei terästä kiinalaisia enempää pysty tekemään.

Ja sitä jäniskevennystä: Tillerson ja Trump, Mensa-testiin ikätasoituksella: minä löisin vetoa Rexin puolesta. Rex, eikös se ole vähän kuin kurko?
 

penalalli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Leeds United
Alkaa jo pelottaa tää Donaldi. Kellään ei ole voimaa Jenkeissä lyödä nyrkkiä pöytään, että lopetetaankos tää pelleily.
Äärikonservatiivit hihkuu, kun Trump uhkailee milloin P-Koreaa tai rybyjä tai kuka nyt milloin vituttaakin.
Viime vetona ydinaseiden määrän kasvattaminen.
 

floikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mä sanoin ettei noiden kaikkien pahimpien lehtien uutisia ei kannata uskoa. Nythän toi on jo julkaistu kaikkialla, mutta kaikissa käytetään NBC:tä lähteenä.

Noista ydinaseista puhutaan aika pienellä porukalla ja siellä on vaitiolovelvollisuus. Pahimmassa tapauksessa tuollaisesta tietovuodosta joutuu vankilaan ja virka menee samantien. Kuitenkin NBC väittää saaneensa tiedon kolmelta nimettömältä lähteeltä, jotka kyseisessä kokouksessa ovat olleet. Aivan naivi väite jopa. Kolme ihmista riskeeraisi uransa puhumalla NBClle?

Alta voit katsoa, miten kyseisen uutistoimiston lehdet kirjoittavat Trumpista. Ai ei oo aivopesua vai?

http://www.cdobs.com/wp-content/uploads/2016/07/Dark-300x300.jpg
En tiedä oletko jonkinlainen läppähahmo vai tosissasi, mutta otan tämän kerran riskin. Jos nyt vaikka aloitetaan siitä, että NBC eikä edes NBC News ole lehti tahi edes uutistoimisto. Kumpikaan ei käsitykseni mukaan myöskään julkaise minkäänlaista uutis- tai sanomalehteä. Myöskään NBC:n emoyhtiö Comcast ei käsittääkseni omista yhtäkään kuvassasi olevista lehdistä. Kuinka kommentoisit näitä tietoja?

Toisekseen, patologisen valehtelijan twiitti ei ole todiste mistään, toisin kuin kuvittelet, eikä sillä ole juurikaan painoarvoa arvioitaessa NBC Newsin, joka on arvostettu ja vakavasti otettava uutislähde, uutisen todenmukaisuutta.

Tämäkin on fakenews. Trump puhui NFL tiimien omistamien maaplänttien ja stadioneiden verohelpoituksista, jota seurat edelleen saavat. Tälläkin oli sellainen vaikutus, että NFL taipui ja polvistuminen kiellettiin. NFLhän ei ole näyttänyt ensimmäisen viikon jälkeen polvistumisia vaan laulun aikana on kuvattu yleisöä. Niissä peleissä missä polvistumista tapahtui tv-katsojat vähenivät, mutta tätäkään ei valtamediassa uutisoitu.
Eipä kyllä meikäläisen silmien mukaan twiitannut mistään maaplänteistä tai stadioneista, vaan siitä, että NFL saa verohelpotuksia, jotka pitää poistaa lakia muuttamalla.

Why is the NFL getting massive tax breaks while at the same time disrespecting our Anthem, Flag and Country? Change tax law!

Stadioneiden väsäilyyn saadut verohelpotukset ovat erillinen juttu. Niitä ei saa NFL, vaan yksittäiset joukkueet tapauskohtaisesti. Lajista riippumatta.

Onko Trump mielestäsi liian tyhmä ilmaisemaan itseään niin, että tavallinen ihminen ymmärtäisi mitä hän oikeasti yrittää sanoa, vai mikä tässä nyt on taustalla?

Lisään tähän loppuun vielä vittuillakseni pari kohtaa Reutersin (uutistoimisto) aihetta koskeneesta factboxista.

3) Trump could propose tax reform legislation to remove the federal tax exemptions on debt financing for stadiums. However federal changes would not necessarily hinder any potential incentives offered by state and local authorities. The latest and largest subsidy offered to an NFL franchise is the $750 million Las Vegas is using to lure the Oakland Raiders to a $1.9 billion stadium. The money will come from public funds raised via a visitors’ tax on Las Vegas strip hotel rooms.

4) There are two bipartisan bills, one in the Senate and one in the House, before the U.S. Congress that seek to remove federal tax exempt status for bonds tied to sports stadiums by treating them as private activity bonds.

5) Former U.S. President Barack Obama proposed in two previous budgets for 2015 and 2016 legislation to eliminate the tax exemptions on stadium financing, Brookings said.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Näihin erilaisiin vuotoihin kannattaa suhtautua kriittisesti. Voi olla, että kesällä vielä olikin tilanne, josta kolme osanottajaa juorusi äärimmäisen oleellisista asioista medialle. Itse tätä kuitenkin epäilen, ja kuten aiemminkin, Mattisiin tässä luottaen. Jos vuotaminen tällä tasolla ja tällä määrällä olisi tapahtunut syksyllä eli Kellyn tulon jälkeen, sen olisi voinut kuitata suoraan valheena.
 

floikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Näihin erilaisiin vuotoihin kannattaa suhtautua kriittisesti. Voi olla, että kesällä vielä olikin tilanne, josta kolme osanottajaa juorusi äärimmäisen oleellisista asioista medialle. Itse tätä kuitenkin epäilen, ja kuten aiemminkin, Mattisiin tässä luottaen. Jos vuotaminen tällä tasolla ja tällä määrällä olisi tapahtunut syksyllä eli Kellyn tulon jälkeen, sen olisi voinut kuitata suoraan valheena.

Mattis calls NBC News report on nuclear arsenal 'absolutely false' - POLITICO

Defense Secretary James Mattis disputed an NBC News report Wednesday that President Donald Trump sought a tenfold increase in the U.S. nuclear stockpile during a summer meeting.

“Recent reports that the president called for an increase in the U.S. nuclear arsenal are absolutely false. This kind of erroneous reporting is irresponsible,” Mattis said in his statement.


Mahtoiko olla jopa sun kanssa juttua samasta asiasta sillon kun McMaster antoi sen ns. non-denial-denialin liittyen Trumpin tapaamiseen venäläisten kanssa valkoisessa talossa päivää Comeyn potkujen jälkeen.

NBC:n jutusta lainattua:

Trump Wanted Tenfold Increase

President Donald Trump said he wanted

Trump indicated he wanted a bigger stockpile

told his team he wanted the U.S. to have that many now, officials said.

Ei taatusti ole sattumaa, että NBC käytti joka kerta asiasta mainitessaan "wanted" sanaa. Trump ei antanut minkäänlaista käskyä tai kehoitusta. NBC uutisessa mainittiin myös, etteivät Trumpin puheet johtaneet mihinkään toimiin ryhtymiseen ydinaseiden määrän kasvattamiseksi.

Pidän hyvin mahdollisena, ettei ole myöskään sattumaa, että Mattis käyttää nyt vanhana kettuna lausunnossaan eri sanaa, jolla on hieman eri merkitys.

Recent reports that the president called for an increase

Non-denial denial - Wikipedia
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pidän hyvin mahdollisena, ettei ole myöskään sattumaa, että Mattis käyttää nyt lausunnossaan eri sanaa, jolla on hieman eri merkitys.

Itse pidän todennäköisenä, että kyse ei ole sattumasta. Mattisin This kind of erroneous reporting is irresponsible kertoo myös paljon, jos tuon osaa tulkita oikeassa kontektisssa. Siksipä totesinkin, että "voi olla vielä kesällä jne", koska näinhän se oli. Mutta kriittisyys on ollut paikallaan, niin USA:n, Euroopan kuin Suomen median osalta silloin kun aiheena Trump. Ja kuten totesin, loppukesästä tilanne muuttui vuotojen osalta Kellyn myötä. Isoja vuotoja strategisista asioista tuskin tulee yhtä helpolla. Huomaathan, että Trumpin osalta mikään muu tuskin muuttuu kuin se, että Kelly pitää pressan huoneen oven muilta kiinni tehokkaasti. Trump on edelleen se sama Trump, kuten ennenkin. Paitsi silloin, kun pysyy tiukasti hänelle kiinni kirjoitetussa puheessa.
 
En tiedä oletko jonkinlainen läppähahmo vai tosissasi, mutta otan tämän kerran riskin. Jos nyt vaikka aloitetaan siitä, että NBC eikä edes NBC News ole lehti tahi edes uutistoimisto. Kumpikaan ei käsitykseni mukaan myöskään julkaise minkäänlaista uutis- tai sanomalehteä. Myöskään NBC:n emoyhtiö Comcast ei käsittääkseni omista yhtäkään kuvassasi olevista lehdistä. Kuinka kommentoisit näitä tietoja?
Sopivalla muka hauskuuttelulla aloitit. Ihan oikeasti?

NBC sekä NBC News julkaisevat uutisia Internetissä.

Comcast omistaa ainakin jo aikaisemmin mainitsemasi NBCn ja NBC newsin. Mitä mieltä olet siitä, että koko vasemmisto median kenttä käyttää otsikoissa samaa sanaa. Edes pahin naivi-Petteri ei voi kuvitella, ettäkö näin olisi tapahtunut sattumalta.

Toisekseen, patologisen valehtelijan twiitti ei ole todiste mistään, toisin kuin kuvittelet, eikä sillä ole juurikaan painoarvoa arvioitaessa NBC Newsin, joka on arvostettu ja vakavasti otettava uutislähde, uutisen todenmukaisuutta.

On kyllä todella valitettavaa, että vielä löytyy noin naiveja ihmisiä. Jopa uskomatonta. No tätä nykypäivän lampaille syötetään.

Et ole tainnut edes lukea tuota NBC:n uutista.

Lyhyt referaatti:

Huoneessa on ollut 10 henkilöä Trumpin lisäksi. Kaikki Trumpin lähipiiriä. NBC väittää saaneensa reportin salaisesta materiaalista kolmelta näistä henkilöistä. 4 huoneessa ollutta henkilöä on jo todennut uutisen olevan valetta. Ja silti uskot tätä soopaa? Saanut kolme henkilöä laulamaan salaisista asioista. Anna mun nauraa.

Nyt voitkin sitten pienissä mielessäni miettiä tuleeko Yhdysvallat lisäämään ydinaseidensa lukumäärää.

Eipä kyllä meikäläisen silmien mukaan twiitannut mistään maaplänteistä tai stadioneista, vaan siitä, että NFL saa verohelpotuksia, jotka pitää poistaa lakia muuttamalla.

Why is the NFL getting massive tax breaks while at the same time disrespecting our Anthem, Flag and Country? Change tax law!

Stadioneiden väsäilyyn saadut verohelpotukset ovat erillinen juttu. Niitä ei saa NFL, vaan yksittäiset joukkueet tapauskohtaisesti. Lajista riippumatta.

Onko Trump mielestäsi liian tyhmä ilmaisemaan itseään niin, että tavallinen ihminen ymmärtäisi mitä hän oikeasti yrittää sanoa, vai mikä tässä nyt on taustalla?

Lisään tähän loppuun vielä vittuillakseni pari kohtaa Reutersin (uutistoimisto) aihetta koskeneesta factboxista.

3) Trump could propose tax reform legislation to remove the federal tax exemptions on debt financing for stadiums. However federal changes would not necessarily hinder any potential incentives offered by state and local authorities. The latest and largest subsidy offered to an NFL franchise is the $750 million Las Vegas is using to lure the Oakland Raiders to a $1.9 billion stadium. The money will come from public funds raised via a visitors’ tax on Las Vegas strip hotel rooms.

4) There are two bipartisan bills, one in the Senate and one in the House, before the U.S. Congress that seek to remove federal tax exempt status for bonds tied to sports stadiums by treating them as private activity bonds.

5) Former U.S. President Barack Obama proposed in two previous budgets for 2015 and 2016 legislation to eliminate the tax exemptions on stadium financing, Brookings said.

Trump on kyllä aiheesta puhunut paljon enemmänkin kuin tuo twitter-viesti.

Vaikka sinulla onkin vaikeuksia ymmärtää asiaa, niin vika ei kokonaan ole sinussa. Valtamedia tekee uutiset negatiivisista asioista vaikka tietävät koko totuuden. Esimerkiksi tässäkin tapauksessa rummutetaan pelkkää twiittiä ja yhdistetään se johonkin vanhaa verohelpotukseen, josta Trump ei myöskään twiitissä maininnut.

Sinähän et edes tietäisi näistä eri verohelpotuksista joita NFL joukkueet saavat tai ovat joskus saaneet, ellet siitä valtamedian kautta olisi lukenut. Onneksi jotkut mediat kuten vaikkapa lainaamasi Reuters kuitenkin kirjoittavat aiheesta, josta Trump oikeasti puhui.

Ja kuten mainitsin jo aiemmin. Et tule ainakaan television välityksellä yhtään polvistuvaa pelaajaa enää näkemään.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United

Joo, ollaanpa me liberaalioikeistolaiset ja meidän lisäksemme vasemmisto idiootteja kun ei tajuta Trumpin olevan parasta mitä maailmalle on tapahtunut sitten viipailoidun leivän. Menenkin tästä heti kourimaan naisia omin lupineni ja vittuilen Puerto Ricolaisille somessa kun ovat köyhiä latinoja jotka kehtaavat asua USA:ssa ja pyytää valkoiselta herrakansalta apua luonnonkatastrofissa.
 
Joo, ollaanpa me liberaalioikeistolaiset ja meidän lisäksemme vasemmisto idiootteja kun ei tajuta Trumpin olevan parasta mitä maailmalle on tapahtunut sitten viipailoidun leivän. Menenkin tästä heti kourimaan naisia omin lupineni ja vittuilen Puerto Ricolaisille somessa kun ovat köyhiä latinoja jotka kehtaavat asua USA:ssa ja pyytää valkoiselta herrakansalta apua luonnonkatastrofissa.

En ole tainnut missään kohtaa sanoa, että Trump olisi jotenkin hyvä juttu. Vaan että valtamedia kirjoittaa aivan järkyttävää propagandaa Trumppia kohtaan. Jos Trump on Hitler niin media on Goebbels. Kuten vaikkapa tuo sinun mainitsemasi naisten kouriminen. Suurin osa julkisuuteen tulleista jutuista on todistettu paskapuheeksi eikä kenelläkään ole mitään kovaa faktaa Trumppia vastaan.

edit: Täysnegatiivinen julkisuus onkin merkittävä syy siihen, miksi merkittävät demokraattien mielipidemittauslaitokset ennustavat Trumpin tulevan voittamaan 2020 vaalit. Vielä on toki aikaa, mutta jo edelliset vaalit osoittivat, että propaganda ei ole toimiva ratkaisu.
 

ML17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
En ole tainnut missään kohtaa sanoa, että Trump olisi jotenkin hyvä juttu. Vaan että valtamedia kirjoittaa aivan järkyttävää propagandaa Trumppia kohtaan. Jos Trump on Hitler niin media on Goebbels. Kuten vaikkapa tuo sinun mainitsemasi naisten kouriminen. Suurin osa julkisuuteen tulleista jutuista on todistettu paskapuheeksi eikä kenelläkään ole mitään kovaa faktaa Trumppia vastaan.

edit: Täysnegatiivinen julkisuus onkin merkittävä syy siihen, miksi merkittävät demokraattien mielipidemittauslaitokset ennustavat Trumpin tulevan voittamaan 2020 vaalit. Vielä on toki aikaa, mutta jo edelliset vaalit osoittivat, että propaganda ei ole toimiva ratkaisu.
Samalla kannalla ollaan tälläkin näiltä osin. Keskustelu on todella polarisoivaa. Jos koittaa oikaista asioita tehdään sinusta Trumpin kannattaja tai jätetään huomioimatta.

Jossain olikin juttua siitä, että nekin jotka pyrkivät ajattelemaan tasapuolisesti siirtyvät vastalaitaa kohti, kun uutisointi on tällaista, kuin se nyt on.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Media uskaltaa mennä hyssyttelystä asiaan nykyisin, ja se on hyvä se. Trump uskalletaan sanoa paskaksi pressaksi kun se on paska pressa. Poikkeuksena tietysti oikeiston jyrkemmän siiven lammasmainen hännystelijälauma, joka elää jossain vaihtoehtoisessa todellisuudessa missä Trumpin pierutkin tuoksuu ruusuilta ja orvokeilta.
 

ML17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Media uskaltaa mennä hyssyttelystä asiaan nykyisin, ja se on hyvä se. Trump uskalletaan sanoa paskaksi pressaksi kun se on paska pressa. Poikkeuksena tietysti oikeiston jyrkemmän siiven lammasmainen hännystelijälauma, joka elää jossain vaihtoehtoisessa todellisuudessa missä Trumpin pierutkin tuoksuu ruusuilta ja orvokeilta.
Meillä on selvästi erilainen toive median roolista. Sinä haluat, että sinulle kerrotaan, mitä ajatella. Minä haluan, että minua informoidaan, ja voin ajatella itse. Trumpin huonouden toteamiseksi on kyllä ihan riittävästi ihan faktaakin. Pysyttäisiin vain niissä, niin olisi asioita helpompi seurata. Nytkin Trump sanoi, "We have the highest tax rates anywhere in the world", enkä keksi, miten tuo pitää paikkansa. Yritysvero on toki yksi isoimmista, mutta yksityishenkilöiden verotus ja kokonaisverotus bruttokansantuotteeseen verrattuna on verraten matalaa.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Kuten vaikkapa tuo sinun mainitsemasi naisten kouriminen. Suurin osa julkisuuteen tulleista jutuista on todistettu paskapuheeksi eikä kenelläkään ole mitään kovaa faktaa Trumppia vastaan.

Ääninauhat joissa Trump itse retostelee näin tekevänsä eivät ole "kovaa faktaa"?. Right.

Lisäksi, Oranssi Apina ei sittenkään saa jenkkifutareita seisomaan: NFL: No mandate for players to stand during national anthem - NFL.com

Fake President taisi itse nyt levitellä Fake Newsejä. Taas.
 
Viimeksi muokattu:
Ääninauhat joissa Trump itse retostelee näin tekevänsä eivät ole "kovaa faktaa"?. Right.

Lisäksi, Oranssi Apina ei sittenkään saa jenkkifutareita seisomaan: NFL: No mandate for players to stand during national anthem - NFL.com

Fake President taisi itse nyt levitellä Fake Newsejä. Taas.

Trump sanoo kyllä sillä kuuluisalla videolla, että naiset ANTAVAT tarttua pimpistä, kun massia löytyy. Eikä että olisi tehnyt sitä vastoin kenenkään tahtoa, mutta enpä ihmettele että tämäkin väänneellään oman agendan mukaiseksi.

Olet tainnut tuonkin valtamediasta lukea.

Yllämainituista syistä johtuen tuo kyseinen ääninauha ei johtanutkaan mihinkään toimiin, vaan jäi ainoastaan valtamediaan pyörimään.


Suosittelen katsomaan viikonloppuna NFL. Et tule näkemään yhtäkään polvistumista, tämä on fakta.

Nehän on tähänkin mennessä leikattu jo pois lähetyksistä. Vain paikalla olevat toimittajat ovat asiasta voineet informoida.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös