World Cup 2016

[Ostoskassi]

Karsintamatseja nyt tuskin kovin montaa edes tulisi. Pelaisivat ne karsintapelit, vaikka samaan aikaan sen All-Star hömppäviikon lomassa. Tai, vaikka MM-höntsien jälkeen.

Niin tai tehdään selkeä linjaus, että 2016 MM-kisat määrittelevät nämä ns. ylimääräiset maat World Cupiin.

Joo ei ole kaikki NHL-pelaajat mukana MM-kisoissa, mutta jos tästä kalenterista nyt jotain ongelmaa tehdään, niin tässä on ratkaisu. Ja ongelma on kadonnut kuin itsestään.

 

[aquanqua]

Mitä NHL hyötyisi noista karsintapeleistä? Tuottaisivat vain turhia kuluja ja veisivät aikaa.

Ihmisten pitäisi nyt ymmärtää unohtaa urheilullisuushumpuuki ja tiedostaa järjestäjien todelliset tarkoitusperät.

 

[Eugene]

Tässä taisi nyt käydä niin, että menetettiin se ainoakin majuturnaus, jossa kootaan jokaisen maan huiput yhteen ja ottamaan mittaa toisistaan. Eli jos tämä World Cupin pelleily toteutuu ja NHL-pelaajia ei enää todennäköisesti päästetä olympialaisiin ainakaan jos on näihin puheisiin uskomista.

Ei siinä. Rahan takia ollaan valmiita hidastamaan lajin kasvua. Esimerkiksi Sveitsi on huikeassa kasvussa oleva kiekkomaa, enkä lähtisi vähättelemään Ranskan, Latvian, Norjan tai Sloveniankaan kasvua kiekkomaana. Tanska on erinomainen joukkue saadessaan kaikki parhaat pelaajansa kasaan ja ei MM-kisojen meriitit todellakaan kerro mitään Tanskan tasosta.

Mutta joo, jos tosiaan tälläiset tusinajoukkueet otetaan mukaan, niin seuraan innolla jatkossakin ennemmin olympialaisia ja KHL-pelaajia kuin crosbyja ja tälläistä "maajoukkueturnausta".

 

[Moto]

Eikös tässä voitaisi mennä koulun liikuntatunneilta tutulla systeemillä, että laitetaan pelaajat riviin seisomaan ja sieltä sitten joku Crosby, Ovetškin, Kopitar ja muut valitsevat vuorollaan, keitä joukkueeseensa haluavat? Voi tietysti tulla paha mieli niille viimeisiksi jääville. Tai sitten armeijatyyliin vaikka jako kahdeksaan. Kelpaa sitten Kopitarin kiikkustuolissa muistella "maajoukkueuransa" huippuhetkeä, kun pääsi Seiskojen riveissä nostelemaan kannua tehtyään voittomaalin Kolmosten verkkoon ajassa 58:17 sen jälkeen, kun pudottivat välierissä Kakkoset rankkareilla.

Aikovat siis tehdä odotetusta turnauksesta jonkun vähän viritetyn Allstars-viikonlopun. Onhan siellä varmasti myös taitokisoja ja lapsille ongintaa? Mutta tällä tyylillä ei tarvitse ainakaan stressata, että joutuisi öitä valvomaan jonkun World Cupin takia.

 

[Action Bronson]

Mielestäni eurooppalaiset jengit voivat hyvin jopa jättää kyseisen turnauksen väliin. Ei minun mielestäni ole mitään tarvetta alistua jonkun omaa etuaan vaalivan pohjois-amerikkalaisen kiekkosarjan pompotukselle. Kyllä sielläkin varmasti punnittaisiin uudestaan osallistuvatko Olympialaisiin jos euroooppalaiset kieltäytyvät nuolemasta hanuria.

 

[Tshekki77]

Mielestäni eurooppalaiset jengit voivat hyvin jopa jättää kyseisen turnauksen väliin.

Voisi äkkisältään kuvitella, ettei ameriikan oligarkkeja paljoa paina, jos maju turnaukset loppuisivat. Toisaalta jos niitä on pakko pelata, niin varmasti sellaisessa tapauksessa mielummin itse määrääisivät tahdin, kuin alistusivat muiden tahteihin. Eli ei siellä varmaan yöunia menetetä, jos eurooppalaiset eivät suostuisi pelaamaan. Toisaalta jos sitten oikeasti haluavat tämän ajaa läpi, eurooppalaisten liittojen tahtosta huolimatta, niin mitähän mahtasivat NHL:n eurooppalaiset pelaajat tehdä, jos omistajat määräisivät osallistumaan tähän kilpailuun, vaikka kansallinen liitto ei sitä siunaisi?

 

[Action Bronson]

Voisi äkkisältään kuvitella, ettei ameriikan oligarkkeja paljoa paina, jos maju turnaukset loppuisivat.

Totta, mutta tällaiselle turnaukselle on kuitenkin tilaus. Ei tämä "uudistus" rapakon takana muutamaa möörikalaista lukuun ottamatta saanut kannatusta. On selvää, että fanien painostuksesta tällaiseen voitaisiinkin taipua. Kyllä uskon, että ääni kellossa muuttuu jos heidän organisoima turnaus osoittautuu vielä EHT:kin turhemmaksi höntsäksi. Sen sijaan en usko, että eurooppalaisten lajiliittojen kepekset riittäisi tähän.

 

[ms.qvist]

Mitä NHL hyötyisi noista karsintapeleistä? Tuottaisivat vain turhia kuluja ja veisivät aikaa.

Ihmisten pitäisi nyt ymmärtää unohtaa urheilullisuushumpuuki ja tiedostaa järjestäjien todelliset tarkoitusperät.

...niin ja ymmärtää, että kiekko on lopulta vain kiekkoa ja ilma sitä voi elää vallan mainiosti ja unohtaa rahan syytäminen tällaiseen monikansalliseen bisnekseen!

vlad.

 

[Barnes]

http://www.mtv.fi/sport/jaakiekko/l...todennakoinen-kumoaa-villeimman-huhun/4539152

Kale on jyrähtänyt sen verran, että World Cupissa tullaan näkemään kaksi kokoomajoukkuetta, mutta sitä nuorten All Star -joukkuetta ei tultane näkemään vaan sen tilalla olisi Kanadan ja USA:n kokoonpanosta kovimmat pudokkaat. Euroopan kokoomajoukkue tulee koostumaan pienempien maiden pelaajista jotka eivät kisoihin muuten pääsisi.

Kansleri myös mainitsi Euroopan pelaajien saavan osallistua World Cupiin, mikä on minun mielestäni erinomainen juttu.

 

[red.machine]

http://www.mtv.fi/sport/jaakiekko/l...todennakoinen-kumoaa-villeimman-huhun/4539152

Kale on jyrähtänyt sen verran, että World Cupissa tullaan näkemään kaksi kokoomajoukkuetta, mutta sitä nuorten All Star -joukkuetta ei tultane näkemään vaan sen tilalla olisi Kanadan ja USA:n kokoonpanosta kovimmat pudokkaat. Euroopan kokoomajoukkue tulee koostumaan pienempien maiden pelaajista jotka eivät kisoihin muuten pääsisi.

Kansleri myös mainitsi Euroopan pelaajien saavan osallistua World Cupiin, mikä on minun mielestäni erinomainen juttu.

Sveitsi ja Slovakia kyllä pystyvät saamaan jalkeille sellaiset niput joilla pystyvät edes hieman härnäämään isompiaan. Kiitos ei edelleenkin näille kokoomajoukkueille. Pohjoisamerikkalaisille se nyt on samantekevää pelaako kisoissa kokoomajoukkue vai aito maajoukkue, kun eivät erota slovakkeja tshekeistä, tai sveitsiläisiä saksalaisista. Mitenkäs tämä mahdollinen uudistus on otettu vastaan Pohjois-Amerikassa?

Onneksi mitään ei ole vielä lyöty lukkoon.

 

[Barnes]

. Mitenkäs tämä mahdollinen uudistus on otettu vastaan Pohjois-Amerikassa?

Mitä nyt olen HfBoardsia ja muutamia muita urheilusivustoja lukenut, on formaatin uudistaminen tyrmätty aika pahasti myös P-Amerikan puolella. Mulle tupsahti sellainen ajatus mieleen, että All Star -höntsän voisi uudelleen nimetä "World" Cupiksi jossa pelaisivat vanhaan tyyliin P-Amerikka ja Eurooppa.

Jos nuo europelaajat nyt saavatkin turnauksessa pelata, miksei voida pelata kahdeksalla joukkueella, mitkä olisivat CAN, USA, SWE, FIN, RUS, CZE, SVK sekä SUI? Ai niin, eihän lentokenttähöntsäilijöitä tule ottaa mukaan, nehän voivat vaikka tehdä maalin Kanadan verkkoon, mikä taas "vahingoittaisi" NHL:n imagoa. Näin Bettman komppaniansa kanssa luultavasti ajattelee.

 

[Thoma]

Toisaalta ei Sveitsi ole ennenkään päässyt World cupiin vaan siellä on ollut isompi markkina Saksa. Tuskin ne nytkään käkikelloja mukaan haluavat, mutta nyt halutaan tiputtaa myös menestynyt ja perinteikäs jääkiekkomaa Slovakia, mikä seuraavaksi, Suomi? Jotenkin tästä tulee mieleen jalkapallon Confederations cup. Sama joukkuemäärä ei parhaat joukkueet mukana eikä ketään kiinnosta.

 

[morukara]

Eipä tuo NHL:n keksintö yllätä. NHL:ssä urheilu on muutenkin vain väline jolla tehdään rahaa. Ei NHL:ää kiinnosta mitä eurooppalaiset ajattelevat tai miten turnauksesta saisi urheilullisesti hyvän. Kaiken takana on raha. NHL haluaa saada mukaan kaikki NHL:n parhaat pelaajat tavalla tai toisella. Tällainen sekajoukkuelähestymistapa takaa sen että tapahtumasta saadaan NHL all-stars-tyyppinen. Turnauksen nimi saisi olla ennemmin "NHL World Cup", että se kuvastaisi mistä turnauksessa on kyse.

Onhan se sekajoukkueidea typerä, kuolleena syntynyt ja se vie turnaukselta lopunkin uskottavuuden. Toisaalta miksi turnauksen pitäisi olla jotenkin arvokas, uskottava tai jotain muuta vastaavaa? Kyllä minä voisin tuollaista turnausta katsoa siinä missä Euro Hockey Touriakin, eli ei status takaa viihdyttävää turnausta. Toinen hyvä puoli tuollaisessa turnauksessa olisi että se on selkeästi NHL:n oma hupiturnaus eikä kukaan keksi verrata sitä olympialaisiin, tai edes MM-kisoihin. Joka turnauksella olisi siis omat roolinsa: olympialaiset ykköstapahtuma, MM-kisat jokavuotinen turnaus eurooppalaiseen makuun ja WC sitten pohjoisamerikkalaisille suunnattu NHL-tuote.

Jos NH jättäytyy tuon virityksen nojalla pois olympialaisista niin se on täysin naurettavaa ja tekee kansainvälisestä jääkiekkotoiminnasta surkuhupaisan. En periaatteenkaan vuoksi maksaisi millekään taholle senttiäkään World Cupin katsomisesta. Mitähän pelaajat asiasta ajattelevat? NHL:n ideahan on että tulot tasataan omistajien ja pelaajien kesken. Raha voi tietysti motivoida vähän ja ehkä liiga hienovaraisesti painostaa huippupelaajia osallistumaan tähän liigan omaan tapahtumaan.

En usko että huippupelaajat odottavat innosta puhkuen tuollaista turnausta, joka voi olla hauska, mutta merkityksetön, ja silti siihen on suotavaa osallistua. NHL:n kannalta olisi katastrofi jos huiput eivät olisi mukana, koska se vetäisi pohjoisamerikassakin kiinnostuksen heti nollaan. Siksi kieltäytyjiä ei luultavasti katsota kovin hyvällä.

Eurooppalaisten pelaajien ei pitäisi osallistua noihin kisoihin jos NHL ei sitoudu osallistumaan olympialaisiin. Antaa NHL:n pitää oma turnauksensa omilla ehdoillaan. Ei pidä antaa NHL:n ymmärtää että se voi korvata oikean maajoukkueturnauksen tuollaisella show-virityksellä ja kaikki ovat innolla mukana. En käsitä miksi haluaisin katsoa jotain NHL-pelaajista koottua sekajoukkuetta maajoukkueturnauksessa, kun niitä NHL-pelaajista koottuja sekajoukkueita tulee muutenkin katsottua harva se päivä.

Kansainvälisestä olympiakomiteasta ja IIHF:stä voi olla montaa mieltä, mutta ne sentään järjestävät oikeita maajoukkueturnauksia karsintoineen.

 

[Maaginen mailavirtuoosi]

Hirveätä sumutusta! Kyllähän tuosta nyt kaikki näkee läpi, että Kanada ei vaan halua hävitä Sveitsille enää yhtään kertaa. Kyllähän tämä turnaus olisi aivan hyvin toteutettavissa normaaleilla maajoukkueilla ja kahdeksalla joukkueella. Taso kestää kyllä siihen asti helposti. Harmi kun Slovakian taso on laskenut. Se kun olisi entisellään niin ei olisi mitään pelkoa mistään murskatuloksista. Ei lätkäfani näköjään enää vaan millään keinolla saa katsottavakseen "kaikki parhaat" turnausta.

 

[Jymäkkä]

Melko yllättynyt, että NHL syyllistyy tällaiseen liigatasoiseen puuhasteluun. Kaikkien odottama unelmafinaali Kanada vs.Kokoomajoukkue? Not, toivottavasti toteutuu. Rapakon takana on yleensä osattu arvostaa perinteitä ja ymmärretty niiden merkitys. Nyt ollaan pahasti hakoteillä.

 

[Teisa]

Seitsemäs ja kahdeksas maa voitaisiin tosiaan ihan hyvin ratkaista esim. neljän edellisten MM-kisojen sekä edellisten olympialaisten perusteella (=IIHF-ranking). Itse asiassa kaikki kahdeksan maata voitaisiin huoletta valita IIHF-rankingin perusteella, sillä ei ole näköpiirissä, että mikään suurmaa putoaisi kahdeksan ulkopuolelle. Tällä hetkellä seitsemäs ja kahdeksas maa olisivat Sveitsi ja Slovakia. IIHF-rankingia käyttämällä ei myöskään kävisi niin, että joku "väärä" joukkue nousisi yhdellä yllätystuloksella MM-kisoista World Cupiin. Hiertääkö tässä se, että Saksa ei olisi todennäköisesti ollenkaan mukana? Vai se, että mukana saattaisi olla esim. Norja, jolla ei ole kuin yksi NHL-pelaaja?

edit: Kun kerran kyseessä on P-Amerikassa pienessä kaukalossa järjestettävä NHL:n tuote, niin seitsemäs ja kahdeksas maa voitaisiin valita myös NHL-pelaajien lukumäärän perusteella. Jonkinlainen tason mittarihan se NHL-pelaajien lukumääräkin on. Tämän hetken tilanteen perusteella seitsemäs ja kahdeksas maa olisivat Slovakia ja Sveitsi, seuraavina tulevat Saksa ja Tanska.

Kalen mukaan "ykkösvaihtoehtona" on tällä hetkellä kokoomajoukkueet, joten kyllä tässä saa oikeasti pelätä lopputulosta. Täytyy toivoa, että esim. Sveitsi ja Slovakia eivät suostu tähän älynväläykseen.

 

[Rixa88]

Kanada, USA, Venäjä, Suomi, Ruotsi, Tsekki, Slovakia ja Sveitsi suoriltaan World Cupiin 2016 eikä mitään ylimääräisiä pelleilyjä tai muita vaihtoehtoja kuulostaisi hyvältä ja toimisi kuin junan vessa. Uskomatonta että jopa noinkin yksinkertainen ja toimiva ratkaisu saadaan tänäpäivänä kuulostamaan lähinnä utopialta...

 

[Barnes]

Meidän jatkoaikalaisten on turha vaatia Kummolalta tai miltään Euroopan maan jääkiekkoliitolta toimia World Cupia vastaan, koska IIHF haluaa NHL-pelaajat olympiakisoihin ja MM-kisoihin. Kaiken tämän vaarantaisi NHL:n ärsyttäminen, mikä saattaisi johtaa NHL-pelaajien lähtöön kummastakin jääkiekon maajoukkueturnauksesta.

Oma teoriani tulevaisuuden arvoturnauskalenterista on tällainen:

Olympiakisat; NHL asettaa todella jyrkät ehdot osallistumiselleen, mutta ehtoihin ei tulla suostumaan jotenka NHL-pelaajat ovat kisoista poissa. Ainoastaan Kanadassa tai Yhdysvalloissa järjestettävät talviolympialaiset kiinnostavat liigaa "markkinoinnillisista syistä" eli peliä ei olisi kokonaan menetetty, mutta silloinkaan NHL:n osallistuminen ei ole mitenkään varmaa.

MM-kisat; Todennäköisesti MM-kisat pysyvät ennallaan eli NHL:ää pelataan kisojen aikaan, mutta mukana olisi kuitenkin pleijarien ulkopuolelle jääneitä tai niistä pudonneita NHL-pelaajia. Uhkana MM-turnaukselle on etenkin World Cup ja sen asema. Jos IIHF hankaloittaa World Cupin toteutumista, saattavat Bettman ja kaverit kieltää pelaajiaan osallistumasta "eurooppalaisten MM-höntsiin" Tähän en kuitenkaan sattuneista syistä jaksa uskoa.

World Cup; NHL:n vetäydyttyä olympialaisista, on WC arvoturnausten "kruununjalokivi". Euroopan liigat on suljettu turnauksesta pois, koska kyseessä on NHL-turnaus, joka pelataan pienessä kaukalossa, NHL-dumarein jne. Jotta ajatus NHL-turnauksesta toteutuu, tullaan näillä keinotekoisilla kokoomajoukkueilla pelaamaan siksi, että kaikki joukkueet koostuisivat pelkästään NHL-pelaajista, mikä toteuttaisi lopullisesti NHL:n toiveen. Merkittävin kysymysmerkki on pienempien maiden NHL- pelaajien osallistumisinnokkuus, sillä haluaako kukaan pelaaja pelata naurettavan muovisen "Team rest of the Europe" riveissä?

 

[Tshekki77]

Mitenkäs muuten oli sen viimeisimmän sopimuksen kanssa, NHL:n ja NHLPA:n välillä? Oliko siinä mukana myös, pelaajien puolelta vaatimusta, että kansainvälisiä pelejäkin pitää kerääntyä?

 

[Action Bronson]

Kyllä se niin täytyy olla, että jos NHL haluaa ns. oman "World cupin" niin ei ole eurooppalaisilla mieltä suostua siihen ilman takuita sille, että nämä pelaajat nähdään myös olympialaisissa. Siinähän järjestävät sitten World Cupin keskenään, mutta mistään maajoukkueturnauksesta ei tule olemaan kysymys.

 

[morukara]

World Cup; NHL:n vetäydyttyä olympialaisista, on WC arvoturnausten kruununjalokivi. Euroopan liigat on suljettu turnauksesta pois, koska kyseessä on NHL-turnaus, joka pelataan pienessä kaukalossa, NHL-dumarein jne. Jotta ajatus NHL-turnauksesta toteutuu, tullaan näillä keinotekoisilla kokoomajoukkueilla pelaamaan siksi, että kaikki joukkueet koostuisivat pelkästään NHL-pelaajista, mikä toteuttaisi lopullisesti NHL:n toiveen. Merkittävin kysymysmerkki on pienempien maiden NHL- pelaajien osallistumisinnokkuus, sillä haluaako kukaan pelaaja pelata naurettavan muovisen "Team rest of the Europe" riveissä?

"Kruununjalokivi" ja "arvoturnaus" tuollaisen turnauksen yhteydessä käytettynä on kyllä vääryys. Jos kyseessä on "NHL World Cup" jollain kokoomajoukkueilla all-stars tyyliin niin sitä voi sanoa vain "turnaukseksi". Kiinnostaakohan isojen maiden huippujakaan osallistua tuollaiseen liigan omaan hassutteluturnaukseen.

 

[Kirjoittelija]

World Cup; NHL:n vetäydyttyä olympialaisista, on WC arvoturnausten kruununjalokivi. Euroopan liigat on suljettu turnauksesta pois, koska kyseessä on NHL-turnaus, joka pelataan pienessä kaukalossa, NHL-dumarein jne. Jotta ajatus NHL-turnauksesta toteutuu, tullaan näillä keinotekoisilla kokoomajoukkueilla pelaamaan siksi, että kaikki joukkueet koostuisivat pelkästään NHL-pelaajista, mikä toteuttaisi lopullisesti NHL:n toiveen.

Tämä tavoite ei tule toteutumaan ehdotetulla konseptillakaan, sillä Suomi ei saa koottua joukkuetta pelkistä NHL-pelaajista, ja myös Venäjällä tekee tiukkaa raapia NHL-miehistä täysi joukkue kasaan.

 

[erku]

Huutonaurua tälle formaatille. Taas tulee oikein hyvin esille pohjoisamerikkalaisen urheilukulttuurin ja -ymmärryksen erilaisuus suhteessa muuhun maailmaan. Tosin en ole ihan vakuuttunut, että nuo kaksi väkisin väännettyä huumorijoukkuetta on ihan sulatettavissa kanukki- tai jenkkifanienkaan keskuudessa.

Sen haluan sanoa, että tämän uuden formaatin nimittäminen joksikin arvoturnaukseksi on melkoista totuuden vääristelyä. Jokin näytös- tai mainosturnaus lienee kuvaavampi ja rehdimpi termi.

 

[Jabbbe]

Tämä tavoite ei tule toteutumaan ehdotetulla konseptillakaan, sillä Suomi ei saa koottua joukkuetta pelkistä NHL-pelaajista, ja myös Venäjällä tekee tiukkaa raapia NHL-miehistä täysi joukkue kasaan.

Ei varmaan toteudukaan pelkillä NHL-pelaajilla, ellei esimerkiksi suomalaispuolustajista riittävän moni onnistuu NHL-paikkaa lunastamaan. Mutta kun pyöräytetään sana muotoon "NHL-sopimuspelaaja" ja kaivetaan käytännössä näin myös AHL:ssä pelaavat mukaan niin kattos perkele, sehän riittää kuin riittääkin myös Suomella ja Venäjällä. Ainakin nykytilanteessa, toki vajaassa kahdessa vuodessa ehtii tapahtumaan ja World Cupin kynnyksellä asian laita voi olla tyystin toinen. Jokatapauksessa Bettmanin klaanille on varmasti täysin yhdentekevää vaikka jossain leijonamiehistössä olisikin AHL:ssa pelaavia mukana, sillä kanukeilla ja jenkeillä jokatapauksessa riittää valinnan varaa NHL-pelaajissa aivan riittävästi.

Sen haluan sanoa, että tämän uuden formaatin nimittäminen joksikin arvoturnaukseksi on melkoista totuuden vääristelyä. Jokin näytös- tai mainosturnaus lienee kuvaavampi ja rehdimpi termi.

Tästä lienee enemmistö palstalaisista täysin samaa mieltä. En minäkään ymmärrä miten tuollainen turnaus voidaan arvoturnaukseksi luokitella, mikäli siihen osallistuu joitain tyhjänpäiväisiä keräilynippuja vailla lippua mille pelata. Viihdyttävä turnaus se toki tulee olemaan, mutta ilmanmuuta sitä näin katsojana olisi kuitenkin odottanut kunnollista best vs best -turnausta, jossa olisivat mukana parhaat maat (8-12 tasokkainta) niiden parhaimmilla pelaajilla molemmilta puolen rapakkoa. Eli pettymys tämä turnausjärjestely on. Toki sen haluan sanoa, että tilanne on samankaltainen myös MM-kisojen suhteen, jonka laskeminen arvoturnaukseksi on yhtälailla melkoista totuuden vääristelyä. Lipuille siellä sentään vielä tottakai pelataan, mutta urheilullisesti ja tasollisesti ollaan kaukana siitä tilanteesta, jossa olisi oikeutettua ja mielekästä kutsua kyseisten pippaloiden voittajia maailmanmestareiksi.

 

[pernaveikko]

Jokohan joku on jo ehtinyt sanomaan kuinka ihmisillä on aina tätä ikuista muutosvastarintaa ja idea on mitä parhain. Kun kuulin World Cupista oli ensimmäinen ajatukseni, että voisi lähteä paikan päälle. Tämän formaatin toteutuessa en aio katsoa edes televisiosta.

Ei se ole sen kummempaa, turnaus ei yksinkertaisesti kiinnosta ja formaatti on yksinkertaisesti aivan helvetin naurettava. Jos jotain kiinnostaa, niin mikäs siinä, mutta toivottavasti ainakaan Suomen mediasta ei joudu lukemaan jotain juttuja kaikkien aikojen kisoista.