Vuoden urheilija-skandaali

[Fordél]

Hiihdon mm-kilpailut 2007
Naiset:

Sprintti
1. Jacobsen

7,5+7,5km
1. Savjalova

10km
1. Neumanova

30km
1. Kuitunen

Parisprintti
1. Suomi (Kuitunen)

Viesti
1. Suomi (Kuitunen)

TODELLISTA DOMINOINTIAKO?

Kolme MM-kultamitalin lisäksi kannattaa ottaa huomioon hiihdon maailman cup, joka kertoo vielä paremmin kuka on ollut ko. vuoden paras naishiihtäjä. Tässä viime kauden tulokset:

1.Virpi Kuitunen 1510
2.Marit Bjørgen 941
3.Kateřina Neumannová 894

Voisiko nyt olla jo todellista dominointia?

 

[tt]

Hiihdon mm-kilpailut 2007
Naiset:

TODELLISTA DOMINOINTIAKO?

Tuossa yllä on kauden tärkeistä kilpailuista aika pieni osa:
Kolme maailmanmestaruutta, Tour de Ski ja maailmancup kertovat kuitenkin todellisesta dominoinnista, kuten myös Pitkämäen yksi voittamaton kilpailu kauden aikana.

 

[Tombe76]

Kolme MM-kultamitalin lisäksi kannattaa ottaa huomioon hiihdon maailman cup, joka kertoo vielä paremmin kuka on ollut ko. vuoden paras naishiihtäjä. Tässä viime kauden tulokset:

1.Virpi Kuitunen 1510
2.Marit Bjørgen 941
3.Kateřina Neumannová 894

Voisiko nyt olla jo todellista dominointia?

Ei ainakaan yhtään Pitkämäen voittavampaa dominointia. Hävisikö mies tällä kaudelle kerran vai kaksi? Täällähän argumentoitiin, että dominoinnin perusteella tuo pysti olisi kuulunut Kuituselle.

Itse en edelleenkään vertailisi dominoinnin perusteella lajeja, koska lajit ovat niin erilaisia.

 

[Tombe76]

Kimi Räikkösen loppukausi. Silloin kun ratkaistiin maailmanmestaruus.

Belgia VOITTO
Japani 3.
Kiina VOITTO
Brasilia VOITTO

Dominointiako?

Kimillä ei ollut tour de formulaa tai erillisiä mm-kisoja.

 

[Fordél]

Ei ainakaan yhtään Pitkämäen voittavampaa dominointia. Hävisikö mies tällä kaudelle kerran vai kaksi? Täällähän argumentoitiin, että dominoinnin perusteella tuo pysti olisi kuulunut Kuituselle.

Itse en edelleenkään vertailisi dominoinnin perusteella lajeja, koska lajit ovat niin erilaisia.

Niin tarkoitus oli perustella miksi Kuitunen on Räikköstä dominoivampi. Pitkämäen dominoinnista nimimerkki tt tuossa jo kirjoittikin. Kumpi sitten näistä kahdesta on parempi, on makuasia.

Mutta et voi väittää, että yhden pisteen marginaalilla voitettu F1 maailmanmestaruus olisi ollut millään tavalla lajin dominointia kun taas Kuitusen ja Pitkämäen kohdalla näin voidaan sanoa. Kyse ei ole edes lajien erilaisuudesta.

 

[Fordél]

Kimi Räikkösen loppukausi. Silloin kun ratkaistiin maailmanmestaruus.

Belgia VOITTO
Japani 3.
Kiina VOITTO
Brasilia VOITTO

Dominointiako?

Kimillä ei ollut tour de formulaa tai erillisiä mm-kisoja.

Ei, koska maailmanmestaruudesta taistellaan koko kauden ajan. Vai pitäkö mun kaivaa tässä esim. Kuitusen neljän viimisen kisan lopputulokset...

 

[Tombe76]

Ei, koska maailmanmestaruudesta taistellaan koko kauden ajan. Vai pitäkö mun kaivaa tässä esim. Kuitusen neljän viimisen kisan lopputulokset...

Ei tarvitse, koska F1 ja hiihto ovat pikkasen erilaisia lajeja.

Jos ajat seinään, keskeytät, jos hiihdät ulos ja sauva katkeaa... saat uuden sauvan

 

[repe_joke]

Tänä vuonna toimittajilla oli haastava tehtävä valita vuoden urheilija, sillä niin paljon oli vuoden aikana lajissaan ansioituneita urheilijoita.
Pitkämäki, Kuitunen, Räikkönen, Manninen, Selänne, yms. Kaikki noista olisi voinut valita vuoden urheilijoiksi, ja vähän heikompana vuotena olisi varmaan valittukkin.
Se kenetkä kärkikolmikosta haluaa nostaa kärkeen on puhtaasti makuasia. Itse suon kyllä voiton Pitkämäelle, vaikka olenkin formula ihmisiä henkeen ja vereen. Räikkönen olisi oma kakkossuosikkini ja Selänne kolmonen.
Kaikkien mielestä oikeaa päätöstä ei olisi voinut tänä vuonna tehdä mitenkään, mutta aikalailla vähiten väärään toimittajan omasta mielestäni tänä vuonna päätyivät.
Onnea Terolle valinnasta, ja kaikkihan tietävät ettei Kimiä kiinnosta tämmöiset tittelit.

 

[tt]

Ei ainakaan yhtään Pitkämäen voittavampaa dominointia. Hävisikö mies tällä kaudelle kerran vai kaksi? Täällähän argumentoitiin, että dominoinnin perusteella tuo pysti olisi kuulunut Kuituselle.

Niin, olen edelleen sitä mieltä, että dominoinnin ollessa mittarina Kuitunen olisi tittelin ansainnut ennen Pitkämäkeä ja etenkin ennen Räikköstä. Perustelu fiilispohjalta: Kaikkien kolmen urheilijan edesottamuksia tuli kauden aikana seurattua ja ainoa, jonka kilpaillessa kysymys ei tuntunut olevan siitä, että voittako hän vaan siitä, kuinka paljon hän voittaa, oli Kuitunen.

Pitkämäen ja Räikkösen saavutukset eivät tästä Kuitusen saavutusten arvostamisesta mielestäni mitenkään himmene.

 

[Gary the Pine]

Junttikansalle tosiaan kelpaavat vain hiihtolajit ja yleisurheilu ja kelkkailu ja brömbröm ja veridoping.

Mitähän ne heistä ajattelee.

2006 Michael Greis, ampumahiihto
2005 Ronny Ackermann,yhdistetty
2004 Michael Schumacher, F1
2003 Jan Ullrich, pyöräily
2002 Sven Hannawald, mäkihyppy
2001 Erik Zabel, pyöräily
2000 Nils Schumann, yleisurheilu
1999 Martin Schmitt, mäkihyppy
1998 Georg Hackl, kelkkailu
1997 Jan Ullrich, pyöräily
1996 Frank Busemann, yleisurheilu

Hävettää saksalaisten puolesta. Olisi luullut, että edes Saksa olisi modernisoitunut valtio, jossa eivät mitkään laahustajat, yleisturhailijat tai muut pikkulajien edustajat pärjää tällaisissa äänestyksissä. Edes he eivät ymmärrä miten F1-kuskin täytyy olla kondiksessa koko kauden ajan. Olen shokissa!

 

[Fordél]

Ei tarvitse, koska F1 ja hiihto ovat pikkasen erilaisia lajeja.

Jos ajat seinään, keskeytät, jos hiihdät ulos ja sauva katkeaa... saat uuden sauvan

Entä jos hiihdät päin seinää?

No joo mutta siltikin Kimi ei dominoinut lajiaan etkä ole mulle pystynyt tätä vääräksi todistamaan. Toki itse saat ajatella asiasta niin kuin haluat ja hyvä, että arvostusta jakaantuu monelle lajille suomalaisten keskuudessa.

 

[Tombe76]

Niin, olen edelleen sitä mieltä, että dominoinnin ollessa mittarina Kuitunen olisi tittelin ansainnut ennen Pitkämäkeä ja etenkin ennen Räikköstä. Perustelu fiilispohjalta: Kaikkien kolmen urheilijan edesottamuksia tuli kauden aikana seurattua ja ainoa, jonka kilpaillessa kysymys ei tuntunut olevan siitä, että voittako hän vaan siitä, kuinka paljon hän voittaa, oli Kuitunen.

Pitkämäen ja Räikkösen saavutukset eivät tästä Kuitusen saavutusten arvostamisesta mielestäni mitenkään himmene.

Ei tosiaankaan. Kaikkien maailmanmestareiden suoritukset olivat upeita. Todella kovan työn takana. Itse en taasen edelleenkään ymmärrä lajin dominointia kriteerinä. Jos vaikka Holmen voittaisi mm-kisoissa maratonin, niin pitäisikö hänen voittaa se minuutilla, että se olisi jotenkin parempi suhteessa johonkin toiseen urheilijaan, joka kisaa 30 kertaa kaudessa, on joskus 10., joskus 20. ja sitten voittaa vaikkapa 10 kertaa. Taas esim. tenniksessä US Openin finaali voi ratketa 5.erän tiebreakissa, yhdellä tuomarivirheellä, tai säkäpokalyönnillä... voitto sekin olisi. Ei tarvitsisi voittaa 6-0,6-0,6-0, eikä kaikkia atp-kisoja. Federer voitti tänä vuonna 8 kisaa (4/5 tärkeimmistä), Nadal 6 kisaa, Djokovic 5. Ei ollut "dominointia" näissäkään lajeissa, vaikka kaikki todennäköisesti valitaan parhaaksi omassa maassaan.

Ei näitä mielestäni voi näin asettaa jonoon. Räikkönen oli paras, Kuitunen oli maailman cupissa paras ja paras tour de skissä, ja mm-kisoissa sai kolme kultaa (1 henkilökohtaiselta matkalta).

 

[lade]

Nyt kävi näin

Voitto olisi kuulunut mielestäni Räikköselle. Pitkämäki on iloisempi ja kansanläheisempi ihminen - oikea Mr. Nice Guy - joten toimittajat äänestivät häntä mieluummin. Toki myös saavutukset olivat kovia, mutta kyllä Kimin olivat silti kovempia.

Samapa tuo toisaalta. Kohtalaisen turha palkinto, jonka Kimi voi pokata myöhemmin tulevaisuudessa.

 

[Seti]

Hiihdon mm-kilpailut 2007
Naiset:

Sprintti (pertsa)
1. Jacobsen (Kuitunen 3.)

7,5+7,5km (pertsa ja vapaa)
1. Savjalova (Kuitunen keskeytti pertsan jälkeen)

10km (vapaa)
1. Neumanova (Kuitunen ei hiihtänyt)

30km (pertsa)
1. Kuitunen

Parisprintti (vapaa)
1. Suomi (Kuitunen JA Roponen)

Viesti (Virpillä 1. osuus. Ja viesti ratkesi siihen. Hopealle yltänyt Saksa jäi 54,9 sekuntia, pronssijoukkue Norja 21,9 sekuntia)
1. Suomi (Kuitunen, Saarinen, Roponen, Manninen)

TODELLISTA DOMINOINTIAKO?

Jos minulta kysytään. Niin kokonaisuudessaan aika hyvä suoritus, selkä paskana. 5 lähtöä. 1 keskeytys, 1 pronssi ja 3 Kultaa.
Molemmissa viesteissä avainasemassa. Tuosta on mielestäni turha pulista sen enempää.

 

[Seti]

5 lähtöä. 1 keskeytys, 1 pronssi ja 3 Kultaa.

Itseäni lainaten. Räikkösen vastaavien pitäisi olla 9 voittoa, 3 podiumia ja 3 keskeytystä. Näin ei tainnut olla ?

 

[Tombe76]

Itseäni lainaten. Räikkösen vastaavien pitäisi olla 9 voittoa, 3 podiumia ja 3 keskeytystä. Näin ei tainnut olla ?

Ei tainnut näitä saavuttaa...

Räikkösen henkilökohtaiset maailmanmestaruudet kaudella 2007: 1/1 (100%)

Kuitusen henkilökohtaiset maailmanmestaruudet kaudella 2007 1/4 (25%)

"Viestit"

Kuitunen (2/2 100%)
Räikkonen (2/2 100%). Tallikisa (virallinen), Epävirallisen "pystin" Suomen joukkueella Räikkönen sai FIA:n palkintogaalassa yhdessä Kovalaisen kanssa

 

[Seti]

Ei tainnut näitä saavuttaa...

Räikkösen henkilökohtaiset maailmanmestaruudet kaudella 2007: 1/1 (100%)

Kuitusen henkilökohtaiset maailmanmestaruudet kaudella 2007 1/4 (25%)

Jaha, jaha. Vai tälle linjalle.

Tero Pitkämäki maailmanmestaruudet (1/1)
Voitot (14/16)

Ja Virpin henk. koht. mestaruudet meni 1/3. Ei se nyt robotti ole.

 

[Fordél]

Ei tainnut näitä saavuttaa...

Räikkösen henkilökohtaiset maailmanmestaruudet kaudella 2007: 1/1 (100%)

Kuitusen henkilökohtaiset maailmanmestaruudet kaudella 2007 1/4 (25%)

"Viestit"

Kuitunen (2/2 100%)
Räikkonen (2/2 100%). Tallikisa (virallinen), Epävirallisen "pystin" Suomen joukkueella Räikkönen sai FIA:n palkintogaalassa yhdessä Kovalaisen kanssa

Ei hyvää päivää...ootko tosissas?

Sitten heitän sulle toisen yhtä hyvän absoluuttisen totuuden:

Kimi Räikkösen pisteet koko kaudelta: 110p

Virpi Kuitusen pisteet koko kaudelta: 1510p.

Kuitunen oli siis lähes 15-kertaisesti parempi viime kaudella omassa lajissaan kuin Räikkönen...

 

[tutzba]

Voi herranjumala. Mikä skandaali tämä muka nyt on? Pitkämäki on urheilija, joka urheilee vartalollaan. Hän kiskaisee keihästä 90 metriä, koska hän on harjoitellut sitä. Räikkönen on urheilija, joka urheilee autolla. Myönnettäköön tosin, että hänenkin täytyy olla fyysisesti hyvässä kunnossa, mutta auto siinä kuitenkin työn tekee.

Molemmat ovat maailmanmestareita vm. 2007, ja molemmat ovat alansa huippua. Turha siitä nyt on elämää suurempaa asiaa tehdä, jos toinen valittiin Vuoden urheiljaksi, ja toinen ei.

Ja Kuitusesta en jaksa sanoa mitään, koska hiihto ei kiinnosta.

 

[Seti]

Tallikisa (virallinen), Epävirallisen "pystin" Suomen joukkueella Räikkönen sai FIA:n palkintogaalassa yhdessä Kovalaisen kanssa

Täällä mitään tallikisoja ole.

Lewis Hamilton claimed five gongs in the annual F1 Racing ‘Man Of The Year Awards’.
As well as the overall prize for Man of the Year, Hamilton scooped Driver of the Year, Personality of the Year, Qualifier of the Year and Rookie of the Year.

Siis, eihän Räikköstä valittu parhaaksi edes omiensa keskuudessa.
Itku ja parku kun ei valittu EDES suomen parhaaksi.

Voisin kysyä suoraan. Ja kysynkin. Vituttaako ?

 

[Tombe76]

Ei hyvää päivää...ootko tosissas?

Sitten heitän sulle toisen yhtä hyvän absoluuttisen totuuden:

Kimi Räikkösen pisteet koko kaudelta: 110p

Virpi Kuitusen pisteet koko kaudelta: 1510p.

Kuitunen oli siis lähes 15-kertaisesti parempi viime kaudella omassa lajissaan kuin Räikkönen...

No en ollut ihan tosissani. En usko, että kukaan ihan tosissaan pystyy myöskään suhteuttamaan hiidon mm-kisojen voittoja/keskeytyksiä yms. keskenään. Vai laukeaako Kuitusen selkä samassa suhteessa kuin Ferrarin moottori yms.

Niinkuin aikaisemmin tuli esille en pidä yhtään skandaalina tuota lopputulosta, koska nyt vain satutaan olemaan Suomessa. Tuo "ylivoimaisuus" nyt vaan ei mielestäni ole oikea argumentti Kuitusen puolesta. Mutta silläkään ei ole väliä, koska ääniä ovat jakaneet ihmiset, joista suuri osa ei ole koskaan edes nähnyt f1-autoa, saatika olisivat kokeilleet miltä sen ajaminen tuntuu. Keihääsen lähes jokainen on varmasti koskenut ja suksiin.

Mutta tähän skandaali aiheeseen vielä. Enemmän sitä tosiaan oli se, että "joku Yle-mies painoi väärä nappia väärään aikaan". Todella huvittava oli seurata gaalaa, jossa jännitys oli "pinnassaan". Toivottavasti tämä napin painaja on eri kaveri, joka neuvottelee Ylen tv-oikeuksista tulevaisuuden urheilutapahtumiin.

 

[Seti]

Oletko Tombe76 harkinnut poliitikon uraa ?

Havaitsen piileviä kykyjä. Kun on matto vedetty alta, niin käännetään puheenaihe toisaalle. Hyvin sä vedät.

 

[kilonkingi]

Skandaalin tästä mielestäni tekee tuo, että 46 toimittajaa jätti Räikkösen 10 parhaan ulkopuolelle ja Kuitusen peräti 48. Olisihan se ihan mukava kuulla näiltä toimittajilta niiden 10 urheilijan nimet, jotka todella syrjäyttivät Räikkösen ja Kuitusen listalta. Aikamoiset värilasit saa olla, että nämä kaksi maailmanmestari saa jätettyä TOP-10 listan ulkopuolelle, eräillä toimittajilla objektiivisuus tuntuu vaan katoavan täysin, kun oman kylän poika on ehdolla.

Onhan näitä nimittäin ennenkin nähty, vuonna 2004 Yli-Hannuksela kukisti olympiahopealla huikean kauden hypänneen Ahosen. Ahosella oli peräti 103 ykkössijaa, Yli-Hannukselan 69 vastaan, mutta tuolloin 55 toimittajaa jätti Ahosen kokonaan listalta pois.
Todettakoon, että Yli-Hannuksela sekä Pitkämäki ovat molemmat kotoisin Ilmajoelta. Ei tarvita Sporden reportaasia tajuaakseen pohjalaisten toimittajien vetän rankasti kotiinpäin.

Yli-Hannukselan valinta oli aikanaan suuri vääryys, Ahosen saavutus oli huomattavasti kovempi ja ilman toimittajien taktikointia mies olisi voittanut. Pitkämäen tämän vuotinen valinta sitä vastoin ei ratkennut taktikointiin, koska hän sai myös eniten tomittajilta ykkössijoja, mutta ikävän sivumaun se jätti.

Itse olisin laittanut Räikkösen Pitkämäen edelle, yksinkertaisesti formulahuipulle on huomattavasti vaikeampi päästä. On totta, että vain kaksi tallia pystyi taistelemaan mestaruudesta tällä kaudella, mutta moni on unohtanut, että sinne huipputalleihin ei päästä noin vain. Sinne on itse asiassa helvetin pitkä matka Suomen kartingradoilta, vaikka meillä tällä hetkellä kaksi kuljettaja siellä ajaakin. On oltava poikkeuksellisen nopea kaikilla tasoilla, jotta tallien kiinnostus herää, mutta sekään ei vielä riitä jos ei ole rahaa ja ripausta tuuria.

Pitkämäki alisti nykyiset kilpaveljet täysin siitä ei ole epäillystäkään, F1:n mestaruus vaan on niin eri sfääreissa, että hänen olisi pitänyt laittaa myös vanhoja ennätyksiä uusiksi. Esimerkiksi rikkoa SE ja lähestyä 95 metrin heittoa, vasta sitten suorituksen arvoa voisi verrata autourheilun kuninkuusluokan mestaruuteen.

 

[Tombe76]

Täällä mitään tallikisoja ole.

Lewis Hamilton claimed five gongs in the annual F1 Racing ‘Man Of The Year Awards’.
As well as the overall prize for Man of the Year, Hamilton scooped Driver of the Year, Personality of the Year, Qualifier of the Year and Rookie of the Year.

Siis, eihän Räikköstä valittu parhaaksi edes omiensa keskuudessa.
Itku ja parku kun ei valittu EDES suomen parhaaksi.

Voisin kysyä suoraan. Ja kysynkin. Vituttaako ?

Ei vituta, ja jos lukutaitoa on niin asiakin on varmasti tullut selväksi.

Aika hauska yhteensattuma on, että Hamilton valittiin Britannian toiseksi parhaaksi urheilijaksi vuonna 2007 (BBC Sports Personality of the Year) nyrkkeilijä Joe Calzaghen jälkeen. Siis TOISEKSI KOKO MAASSA, vaikka ei edes voittanut mm-kultaa, ja vaikka maassa lienee suht paljon ihan koviakin urheilijoita.

Ja sitten Suomessa tuon mm-sarjan voittanut jää kolmannelle sijalle edellään keihäänheittäjä ja hiihtäjä.

Kertoo aika paljon eri lajien arvostuksesta eri maissa.

 

[Fordél]

Vai laukeaako Kuitusen selkä samassa suhteessa kuin Ferrarin moottori yms.

Ainakin mun kone laukee paljon helpommin Kuitusta kattoessa kuin Kimiä ja Ferraria...