Ville Peltonen – HIFK:n päävalmentaja

[TheJackal]

Miten on mahdollista, että kolmatta vuotta valmentajana toimiva Peltonen ei saa pelitapaa iskostettua joukkueseen? "Vain osa ketjuista toimii....", mitä helvettiä? Helmikuuta eletään ja viime vuoden runko pysyi hyvin kasassa.

Tässähän se ongelma onkin tiivistettynä. Ville ei ole saanut omasta paskasta konvehtia loihdittua kovasta möyrimisestä huolimatta.

 

[Forever#88]

Mä ymmärrän kyllä, että ammattivalmentajan täytyy uskoa omaan filosofiaansa / työtapaansa. Muuten on ihan tuuliajolla omassa työssään. Mutta. Yhtä lailla ammattilaisen täytyy pystyä tunnistamaan sen oman työtapansa / filosofiansa riskit ja puutteet. Olen hämmästynyt ja ärsyyntynytkin siitä, kuinka kauan Villellä kestää hyväksyä se, että edes erinomainen pelaajamateriaali EI pysty (riittävästi) vastaamaan hänen odottamaansa "pelin tunnistamiseen" ja itseohjaavuuteen. Että ne pelaajat näyttää kuitenkin tarvitsevan enemmän niitä raameja ja sovittuja asioita. Missään nimessä hyvä peli EI saa edellyttää, että ketjuilla on kemiaa tai flow-tila! Sehän on vaan kirsikka kakun päällä silloin, kun saadaan lentokeli päälle sen oman pelitavan ollessa kirkas ja jalostunut. Kuten sen kevättalvella jo pitäisi olla...

 

[Topmachine]

Kyllä sen pelitavan suht helposti tunnistaa ja näkee, varsinkin kun pääsee telkkarin kautta katsomaan. Ei ne jääkiekossa niin monimutkaisia ole.

Se valmentajien haaste onkin saada pelaajat toteuttamaan niitä omia ajatuksia ja tarpeen vaatiessa muuttaa pelitapaa vastustajiin nähden, jopa pelien sisällä. Tuohon ei kuka tahansa pysty, vaan sen takia nuo tekevät sitä ammatikseen.

Ei se nyt kyllä ihan näin ole. Mieti asiaa niin että nordiksen lehtereille istahtaa joku pelaajan sukulainen joka ei ole ikinä harrastanut eikä seurannutkaan juurikaan mitään joukkuelajia mutta kannattaa nyt sitten vaikka IFK:ta ja tulee katsomaan sukulaisensa pelejä kun asuukin nyt lähettyvillä...

kiekko liikkuu sinne tänne ja pelaajat pyrkivät tekemään ja estämään maaleja, perin yksinkertaista. Sitten, kun siltä henkilöltä kysyttäisiin että miten tuo esim. Sportin hyökkäykseen lähteminen on eronnut IFK:n vastaavasta niin vastaushan saattaa olla jopa sinnepäin mikäli tämä katsoja on keskittynyt tarkkailemaan niitä asioita mutta suurinosa katsojista ei tätä tee vaan monet tulevat katsomaan sitä kokonaisuutta ja kannattamaan omaa suosikkijoukkuettaan ilman sen suurempaa pelin tarkkailua. Siltikin, vaikka tämä henkilö tietoisesti tarkkailisi näitä detaileja niin uskon vahvasti ettei hän voi osata kertoa samoja asioita kuin mitä Ville omilleen ajaa tai jos noin olisi niin valmentajathan olisi täysin turhia koko touhussa. Miksi ottaa kalliita valmentajia kertomaan miten yritetään pelata jotta oltaisiin parhaita jos se olisi niin yksinkertaista että se tekeminen ymmärretään katsomossakin koska silloinhan sen ymmärtää myös vastustaja hyvin helposti? Perusasiat on helposti sieltä löydettävissä mutta liigan ja jo mestiksenkin tasolla siellä on niitä pieniä detaileja joka joukkueella joilla pyrkivät tekemään siitä omasta hyökkäykseen lähdöstä sarjan parasta ja ne on kyllä minun mielestäni mahdoton ymmärtää ellei ole sitten kokemusta erilaisista variaatioista...

toisekseen ainahan pelipäivän palavereissa käydään valmentajan johdolla päivän vastustajan pääpointit läpi ja mietitään miten ne voitaisiin huomioida pelaamisessa ja onko jotain mihin pitää erityisesti keskittyä ilman että sitä omaa peliä vahingoitettaisiin... Tämäkin on asia mitä ei tavan tallaaja tiedosta kun peliä katsoo mutta lähes joka peliin sieltä löydetään jotain juttuja mihin pyritään reagoimaan ja yksi esimerkki näistä on vastustajan näkökulmasta IFK:n ja Jori Lehterän YV-pelaamisen tehottomaksi tekeminen.

 

[Rutale]

"– Oleellista on silti kyky nähdä tuloksen taakse." Sumpit näppikselle.
Kaikki hyvin HIFK leirissä.

 

[Erkka Lapanen]

Miten on mahdollista, että kolmatta vuotta valmentajana toimiva Peltonen ei saa pelitapaa iskostettua joukkueseen? "Vain osa ketjuista toimii....", mitä helvettiä? Helmikuuta eletään ja viime vuoden runko pysyi hyvin kasassa.

Viime kaudella meidän paras ketju Vesalainen - Jääskä - Pakarinen toimi loistavasti ja koko kolmikko jäi meille täksikin kaudeksi. Silti tämä kolmikko hajotettiin ja haettiin kaikenlaisia jo ennakkoon epäonnistumaan tuomittuja vaihtoehtoja. Välillä on tuntunut siltä että se ketju kootaan yhteen vain viimeisenä vaihtoehtona. Jos Peltonen tuossa vihjaa syyksi pelaajia hän on siinä täysin väärässä.

 

[Dynamo]

Haastattelussa oli yksi lause, joka on oleellinen, (ylipäätään oleellinen, ei se tuossa diipadaapa-haastattelussa mikään Peltosen oma oivallus ollut):
– Oleellista on silti kyky nähdä tuloksen taakse.

Minä näen tuloksen taakse asian siten, että muutama huippuyksilö on henkilökohtaisella panoksellaan kyennyt pitämään joukkueen pisteissä kiinni. Loppuosa joukkueesta tarvitsisi hyvin harjoitellun ja sisäistetyn pelikirjan, jotta joukkue ei olisi muutaman tähden varassa. Tässä Peltosen valmennuksen puutteet tulevat esiin.

 

[Trevor Gillies]

"– Oleellista on silti kyky nähdä tuloksen taakse." Sumpit näppikselle.
Kaikki hyvin HIFK leirissä.

Sitäpaitsi tulosten takanakin on paskaa, turha sinne on yrittää vilkuilla.

 

[F#21]

Ei se nyt kyllä ihan näin ole. Mieti asiaa niin että nordiksen lehtereille istahtaa joku pelaajan sukulainen joka ei ole ikinä harrastanut eikä seurannutkaan juurikaan mitään joukkuelajia mutta kannattaa nyt sitten vaikka IFK:ta ja tulee katsomaan sukulaisensa pelejä kun asuukin nyt lähettyvillä...

kiekko liikkuu sinne tänne ja pelaajat pyrkivät tekemään ja estämään maaleja, perin yksinkertaista. Sitten, kun siltä henkilöltä kysyttäisiin että miten tuo esim. Sportin hyökkäykseen lähteminen on eronnut IFK:n vastaavasta niin vastaushan saattaa olla jopa sinnepäin mikäli tämä katsoja on keskittynyt tarkkailemaan niitä asioita mutta suurinosa katsojista ei tätä tee vaan monet tulevat katsomaan sitä kokonaisuutta ja kannattamaan omaa suosikkijoukkuettaan ilman sen suurempaa pelin tarkkailua. Siltikin, vaikka tämä henkilö tietoisesti tarkkailisi näitä detaileja niin uskon vahvasti ettei hän voi osata kertoa samoja asioita kuin mitä Ville omilleen ajaa tai jos noin olisi niin valmentajathan olisi täysin turhia koko touhussa. Miksi ottaa kalliita valmentajia kertomaan miten yritetään pelata jotta oltaisiin parhaita jos se olisi niin yksinkertaista että se tekeminen ymmärretään katsomossakin koska silloinhan sen ymmärtää myös vastustaja hyvin helposti? Perusasiat on helposti sieltä löydettävissä mutta liigan ja jo mestiksenkin tasolla siellä on niitä pieniä detaileja joka joukkueella joilla pyrkivät tekemään siitä omasta hyökkäykseen lähdöstä sarjan parasta ja ne on kyllä minun mielestäni mahdoton ymmärtää ellei ole sitten kokemusta erilaisista variaatioista...

toisekseen ainahan pelipäivän palavereissa käydään valmentajan johdolla päivän vastustajan pääpointit läpi ja mietitään miten ne voitaisiin huomioida pelaamisessa ja onko jotain mihin pitää erityisesti keskittyä ilman että sitä omaa peliä vahingoitettaisiin... Tämäkin on asia mitä ei tavan tallaaja tiedosta kun peliä katsoo mutta lähes joka peliin sieltä löydetään jotain juttuja mihin pyritään reagoimaan ja yksi esimerkki näistä on vastustajan näkökulmasta IFK:n ja Jori Lehterän YV-pelaamisen tehottomaksi tekeminen.

Eli nyt se normaali kiekkokatsomossa istuva henkilö muuttui pelaajan sukulaiseksi, joka ei ole harrastanut joukkueurheilua. Ehkä tuossa on muutama muukin katsojatyyppi, jolla on kokemusta ja ymmärrystä lajista.

Jaan silti mielipiteesi, ettei asiaa tarvitse hävetä. Kaikilla on oma tapansa katsoa ja fanittaa jääkiekkoa, eikä siihen ole valittamista, ainakaan mulla.

Edelleen pidän oman ajatukseni, ettei se pelitavan tunnistaminen itsessään ole mitään korkeaa matikkaa. Valmentajan isoin haaste on saada se joukkue toteuttamaan sitä sekä tarvittaessa muuttamaan suuntaan tai toiseen. Sen pelitavan ja -idean jalkautus on valmentajan isoin haaste. Ja samalla ottaa kaikista erilaisista pelaajista se 100% ulos.

Ja kyllä ne koutsit pelin sisällä osaavat reagoida pirun nopeasti, esimerkiksi juuri siihen Lehterän ylivoimaan. Tällöin vain täytyy olla variaatioita tai pelaajan henkilökohtaista osaamista, jolla taas reagoidaan vastustajan tekemiseen. Ja taas katsoja osannee jälkikäteen nämä nähdä, muttei välttämättä osaa sanoa mitä tekisi seuraavaksi.

Osaan itse opettaa junnuille henkilökohtaisia lajitaitoja, mutta ei mulla aikanaan parikymppisenä koutsina ollut osaamista saada 20 erilaista pelaajaa motivoimaan ja noudattamaan tiettyjä asioita. Tietty eri asia kun puhutaan junnuista versus aikuisista, mutta tuo on täysin eri maailmansa.

 

[Jan_Peter]

Useassa Villen haastattelussa on noussut esille se että joukkueelle annetaan lepoa ja palautumisaikaa jotta ollaan sitten energisiä peleissä. Jokinen taas puhuu ja tekee täysin päinvastoin. Siellä painetaan treeneissä kovempaa kuin peleissä (tai näin ainakin väitetään). Ainakin nyt sarjataulukkoa katsomalla vaikuttaisi OJn tyyli olevan toimivampi. Villen omalla pelaajauralla nuo lepopäivät varmaan olivatkin hyvästä, koska uskon Villen treenanneen treenipäivinä kovempaan kuin keskivertopelaaja. Mutta onko meillä nyt kopissa tuolalisia Villemäisiä treenaajia, joille lepo meinaa unohtua? Vai onko siellä niitä ns. keskivertotreenaajia jotka eivät vedä ihan kaikkea itsestään ulos treeneissäkään, jolloin lepopäivä ei ole palautumista vaan kunnon heikentymistä?

Aika näyttää, mutta tämä ei välttämättä ole fiksua jos ”ei herkistellä” vaan vedetään kaasu pohjassa koko ajan. Kausi on vielä pitkä.

 

[Trevor Gillies]

Kuten sen kevättalvella jo pitäisi olla...

Puhumattakaan siitä että Villellä on jo kolmas kevättalvi meneillään.

 

[Metukka]

Kylläkyllä. Mutta normaalin kiekkokatsomossa istuvan henkilön ei tarvitse olla häpeissään jos ei ymmärrä oman tai vaikka vastustajan pelitapaa ilman että tää Sihvonen tulee sitä selittämään siihen viereen...

Ei tietenkään tarvitse eikä se ole tässä millään lailla olennaista. Normikatsoja menee peliin viihtymään ja sitä tunnetta hakemaan. Peltosen antikiekko ei sitä viihdettä tarjoa, harvoin edes voitetuissa peleissä. Peltosen Total Anti Hockey on kuin hampurilainen ilman sämpylää, pihviä ja muita täytteitä. Siinä ei ole mitään.

 

[Frankie]

Voiko olla sattumaa, että kahdessa pahiten flopanneessa joukkueessa IFKssa ja JYPissä on taustapiruina ”pelipaikattomuuden”-messiaat Peltonen ja Hämäläinen?

 

[Topmachine]

Eli nyt se normaali kiekkokatsomossa istuva henkilö muuttui pelaajan sukulaiseksi, joka ei ole harrastanut joukkueurheilua. Ehkä tuossa on muutama muukin katsojatyyppi, jolla on kokemusta ja ymmärrystä lajista.

Jaan silti mielipiteesi, ettei asiaa tarvitse hävetä. Kaikilla on oma tapansa katsoa ja fanittaa jääkiekkoa, eikä siihen ole valittamista, ainakaan mulla.

Edelleen pidän oman ajatukseni, ettei se pelitavan tunnistaminen itsessään ole mitään korkeaa matikkaa. Valmentajan isoin haaste on saada se joukkue toteuttamaan sitä sekä tarvittaessa muuttamaan suuntaan tai toiseen. Sen pelitavan ja -idean jalkautus on valmentajan isoin haaste. Ja samalla ottaa kaikista erilaisista pelaajista se 100% ulos.

Ja kyllä ne koutsit pelin sisällä osaavat reagoida pirun nopeasti, esimerkiksi juuri siihen Lehterän ylivoimaan. Tällöin vain täytyy olla variaatioita tai pelaajan henkilökohtaista osaamista, jolla taas reagoidaan vastustajan tekemiseen. Ja taas katsoja osannee jälkikäteen nämä nähdä, muttei välttämättä osaa sanoa mitä tekisi seuraavaksi.

Osaan itse opettaa junnuille henkilökohtaisia lajitaitoja, mutta ei mulla aikanaan parikymppisenä koutsina ollut osaamista saada 20 erilaista pelaajaa motivoimaan ja noudattamaan tiettyjä asioita. Tietty eri asia kun puhutaan junnuista versus aikuisista, mutta tuo on täysin eri maailmansa.

Niin se "normaali kiekkokatsomossa istuva henkilöhän" voi olla sama asia kuin se pelaajan sukulainen ja siksi otin sen tuohon esimerkiksi.

Samaa mieltä tuosta mitä sanoit valmentajan haasteista mutta siihen täytyy lisätä se että siihen 100% pääsemiseen vaaditaan myös pelaajan omaa ammattitaitoa peliin valmistautuessa. Tunnelataus ja kropan herättely on pelaajan vastuulla ja se pitää onnistua jos 100% haluaa saada. Nykyään liiga on myös paljon mentaalipuolen taistelua ja niilläkin osa peleistä ratkeaa jos toinen joukkue tulee porteista 100-lasissa ja toisella ei alussa ole koneet käynnissä... Tässä nyt on se mistä Villeä on parjattu ettei reagoi välillä tarpeeksi nopeasti ja isosti ja siitä olen osittain samaa mieltä että vaikkei aikalisää otettaisikaan paniikissa niin voitaisiin siellä jotain muutoksia tehdä herättelyksi vielä paremmin tuollaisissa tilanteissa.

 

[Bad Bob #42]

Aika näyttää, mutta tämä ei välttämättä ole fiksua jos ”ei herkistellä” vaan vedetään kaasu pohjassa koko ajan. Kausi on vielä pitkä.

Toisaalta jos kokoajan "herkistellään" niin kehittyykö se kunto & peli siinä?
No kuten sanoit aika näyttää ja tykkään kyllä Jokisesta siinä että on tuonut selkeästi uusia tuulia kotimaiseen kiekkoon.

 

[Topmachine]

Ei tietenkään tarvitse eikä se ole tässä millään lailla olennaista. Normikatsoja menee peliin viihtymään ja sitä tunnetta hakemaan. Peltosen antikiekko ei sitä viihdettä tarjoa, harvoin edes voitetuissa peleissä. Peltosen Total Anti Hockey on kuin hampurilainen ilman sämpylää, pihviä ja muita täytteitä. Siinä ei ole mitään.

Tää on jännä näkökulma mutten sano että väärä... Siltikin pakko todeta että itse olen kyllä viihtynytkin hallilla kiekkopelin parissa. En tietenkään aina ja joka ilta mutta paljon kivojakin iltoja ollut. Tappiot ärsyttää ja kiukuttaa aina mutta silti peli on voinut olla välillä hyvää kiekkoa kuten esim. nyt Tapparaa vastaan pääpiirteittäin oli vaikka lopulta tukkaan tulikin. Siinä illassa kaikkein suurin harmitus oli kuitenkin loukkaantuneiden puolesta...

 

[Maakunnan veli]

"Oleellista on, että jokaisen joukkueen jäsenen on mentävä läpi siitä aukosta, joka on toisinaan hyvinkin ahdas."

Opiskelujen ja työn takia on tullut käytyä katsomassa viimeisen viidentoista vuoden aikana livenä enemmän HIFK:n kuin KalPan pelejä, Peltosen valmennusaikanakin yli viitisen matsia kaudessa. Ja kieltämättä ainakin mulle sattuneeseen otantaan tämä virke herättää sopivia mielikuvia...

 

[Jan_Peter]

Toisaalta jos kokoajan "herkistellään" niin kehittyykö se kunto & peli siinä?
No kuten sanoit aika näyttää ja tykkään kyllä Jokisesta siinä että on tuonut selkeästi uusia tuulia kotimaiseen kiekkoon.

Kehittyy jos se on nousujohteista ajatellen sen huipun olevan siellä play-off kiiman aikana.

Toinen kulma on minkä Grönborg sanoi. Runkosarja on nimenomaan alusta noiden asioiden kehittämiseen ja tähtäin on pudotuspeleissä. Toistaiseksi vaikka Jokinen tuo positiivista vibaa niin toinen näistä on jo voittanut aika paljonkin. Toinen kulma on tietysti siinä, kun Jukureilla ei ole ruuvia varaa edes löysentää. Salaa kyllä toivon, että Jokinen saisi edes jonkinlaisen tuloksen koska silloin voidaan todeta, että erilaisella lähestymiskulmalla voidaan menestyä.

Peltonen otti sivulauseessa puheeksi loukkaantumiset ja miten se vaikuttanut pelin kehitykseen. Grönborg otti itse asiassa esille saman asian kun kysyttiin miksi nyt sukelletaan. Ehkä tässä on myös sitä asiaa katsomisella tuloksen taakse. Voi olla monia asioita mitkä menee eteenpäin sisäisessä tekemisessä ja jos sitä ylläpidetään niin tulos tulee perässä.

 

[Mikki71]

Useassa Villen haastattelussa on noussut esille se että joukkueelle annetaan lepoa ja palautumisaikaa jotta ollaan sitten energisiä peleissä. Jokinen taas puhuu ja tekee täysin päinvastoin. Siellä painetaan treeneissä kovempaa kuin peleissä (tai näin ainakin väitetään). Ainakin nyt sarjataulukkoa katsomalla vaikuttaisi OJn tyyli olevan toimivampi. Villen omalla pelaajauralla nuo lepopäivät varmaan olivatkin hyvästä, koska uskon Villen treenanneen treenipäivinä kovempaan kuin keskivertopelaaja. Mutta onko meillä nyt kopissa tuolalisia Villemäisiä treenaajia, joille lepo meinaa unohtua? Vai onko siellä niitä ns. keskivertotreenaajia jotka eivät vedä ihan kaikkea itsestään ulos treeneissäkään, jolloin lepopäivä ei ole palautumista vaan kunnon heikentymistä?

Joo mutta tarvitaanhan sitä vapaapäivän (Apollolla tappiin asti) jälkeen elpymispäivän (kankkunen) ennenkuin jaksaa jatkaa hokia...

 

[Erkka Lapanen]

Kausi on vielä pitkä.

Ja pitää osata katsoa kauden taakse. Niinku.

 

[avjk]

Voiko olla sattumaa, että kahdessa pahiten flopanneessa joukkueessa IFKssa ja JYPissä on taustapiruina ”pelipaikattomuuden”-messiaat Peltonen ja Hämäläinen?

Joku JYP:n facebookissa viikko sitten väitti, että Peltonen olisi halunnut Hämäläisen apuvalmentajakseen, mutta IFK ei tähän suostunut.

 

[HOOLIGAN_]

Joku JYP:n facebookissa viikko sitten väitti, että Peltonen olisi halunnut Hämäläisen apuvalmentajakseen, mutta IFK ei tähän suostunut.

Ikävä asia JYPin kannalta, mutta joo tuosta oli huhua, että ennen JYP sopimusta Hämäläisen perässä oli Peltonen sekä Mikkelin Jukurit.

 

[Sonic Empire]

Ikävä asia JYPin kannalta, mutta joo tuosta oli huhua, että ennen JYP sopimusta Hämäläisen perässä oli Peltonen sekä Mikkelin Jukurit.

Jukurit siis väistivät luodin ja tulos näkyy sarjataulukossa.

 

[HOOLIGAN_]

Jukurit siis väistivät luodin ja tulos näkyy sarjataulukossa.

Todellakin.

Keski-Uusimaa: Tommi Hämäläinen jäi kakkoseksi Jukurien valmentajahaussa

Toisin kuin keskiviikkona uutisoitiin, Tommi Hämäläinen ei ole Mikkelin Jukurien tuleva päävalmentaja. Hämäläinen kertoo Keski-Uusimaa-lehdelle jääneensä toiseksi Jukurien päävalmentajahaussa.

www.mtvuutiset.fi

 

[Bafforosso]

Miten on mahdollista, että kolmatta vuotta valmentajana toimiva Peltonen ei saa pelitapaa iskostettua joukkueseen? "Vain osa ketjuista toimii....", mitä helvettiä? Helmikuuta eletään ja viime vuoden runko pysyi hyvin kasassa.

Hänhän suunnilleen sanoi, että vaikka runko pysyy samana, niin kaikki alkaa alusta kemian suhteen. Vaikka on jatkuvuutta?

 

[Speedmaster]

Peltosen kannattaisi katsoa mitä hölö ja päälikkö tekevät. Ei kai nuo joukkueet treenaa paremmin kuin ifki? Ainakin jättävät jalalla monet jengit taakseen eivätkä möyri.