Venäjän nykytilanne

[I am not Jesus]

@vlad onko sulla lisätietoja tästä aiheesta? Moldovan ja Venäjän välit kiristyvät – Moldova vetää suurlähettiläänsä Moskovasta | Yle Uutiset | yle.fi Onko Transnistria sitten seuraava alue, joka liitetään Venäjään..

 

[Sistis]

Onko Transnistria sitten seuraava alue, joka liitetään Venäjään..

Voi olla mahdollista, mutta Venäjän kannalta tuo olisi minusta aika hyödytön alue. Alueella ei olisi myöskään rannikkoa eikä maarajaa muun Venäjän kanssa, joten sen huoltaminen olisi tehtävä ilmateitse - ellei sitten koko Ukrainaa vapauteta ennen sitä.

 

[Sako]

Jos katsoo karttaa, niin liitos ei tunnu älykkäältä muuvilta, kun ei ole edes meriyhteyttä.

Uuden maa-alueen varastaminen olisi helppo perustella vaaleilla ja Putlerin kansansuosion hoitamisella.

 

[ms.qvist]

@vlad onko sulla lisätietoja tästä aiheesta? Moldovan ja Venäjän välit kiristyvät – Moldova vetää suurlähettiläänsä Moskovasta | Yle Uutiset | yle.fi Onko Transnistria sitten seuraava alue, joka liitetään Venäjään..

Kaiken nähdyn jälkeen, ei pitisi kirjoittaa, että Transnistriaa ei tulla liittämään Venäjään - mutta, muutamat seikat puhuvat sen puolesta, että näin ei tulla, ainakaan lähitulevaisuudessa, tekemään.

Venäjä ei ole liittänyt Itä-Ukrainan miehitettyjä alueita itseensä, joten tuntuisi oudoksuttavalta, että se liittäisi itseensä taloudellisesti merkityksettömän ja vaikeasti huollettavan alueen itseensä. Kuten tiedettyä, ei maarajaa Venäjään, ei meriyhteyttä tms.

Transnistrian liittäminen Venäjään saattaisi johtaa, sanktioiden kiristämiseen, tai se ainakin antaisi lisäperusteita sanktioiden kiristämiseen. EU vast' ikää jatkoi Venäjä-sanktioita, Transnistrian anneksointi saattaisi johtaa vastalauseiden ohella konkreettisiin jatkotoimiin. Se ainakin helpottaisi niitä.

Jo nykyisellään Transnistrian asema hyödyttää Venäjää, ja vieläpä siten, että Venäjälle ei juurikaan koidu ongelmia toiminnasta. Nyky-Transnistria halvaannuttaa kohtuuhyvin Moldovaa, samoin aluetta voidaan hyödyntää alueellisen ääriajattelun levittäjänä -> Moldovan ja Ukrainan suuntaan, sekä tarvittaessa turva-alueena rikollisjoukoille ja terroristeille.

Jos Transnistrian tilannetta tarkastellaan strategisesti tai taktisesti, alueen nykyinen asema tuottaa Venäjälle runsaasti hyötyjä, kuitenkin siten, että riskit ovat minimoidut. Kun alue ei ole anneksoitu Venäjään, ulkovallat eivät mielellään syytä Transnistrian alueelta leviävistä ongelmista Venäjää, eivät ainakaan vaadi sitä vastuuseen (pl. naapurimaat), vaan syyllinen on Transnistria ja vieläpä tavattoman usein siten, että samalla kun kritisoidaan Transnistrian alueen hallinnon toimia, muistetaan heristää sormea Moldovallekin.

Venäjä käyttää Transnistrian aluetta vipuvartena ei yksistään Moldovan suuntaan vaan myös Ukrainan ja Romanian suuntaan. Tämä Transnistrian paikallishallinto on käytännössä Moskovan marionetteja, yhtä itsenäisiä, kuin "kansantasavaltojenkin" johtajat.

 

[Sako]

@vlad
Voisiko putte harkita lännen nöyryyttämistä Transnistrian avulla? Sehän katsottaisiin kotona osoituksena suurvalta-asemasta ja siten pönkittäisi pressan asemaa.

 

[ms.qvist]

@vlad
Voisiko putte harkita lännen nöyryyttämistä Transnistrian avulla? Sehän katsottaisiin kotona osoituksena suurvalta-asemasta ja siten pönkittäisi pressan asemaa.

Jotenkin tuntuu siltä, että Transnistria on kokonaisuuden kannalta liian vähäpätöinen alue lännen nöyryyttämiseksi eikä täten hivelisi Putinin itsetuntoa riittävästi jos sen esim. anneksoisi Venäjään. Transnistriassa asuu kuitenkin alle 500 000 asukasta, eikä se sijainniltakaan ole merkittävä - ennemminkin ongelmallinen, Transnistrian konflikti on ollut jäätyneessä tilassa jo vuosikymmeniä, joten itse en oikein näe asetelmaa sellaisena, joka nostaisi Venäjän suurvalta-asemaa tai olisi "kultainen kruunu" "tsaari-Putinin" otsalle. Anneksoinnista seuraisi vain ikävä - melkeinpä tuskallinen kysymys - miksei Donbas eli Transnistrian anneksoinnilla saattaisi olla jopa päinvastainen vaikutus. Se laittaisi Putinin selkä seinää vasten, hänen pitäisi tehdä konkreettinen päätös Itä-Ukrainan osalta, tehdä päätös, jota Girkinin mukaan Putin ei ole tehnyt.

 

[Sako]

Mä ajattelin sen lähinnä niin, että aneksoinnin uhalla voitaisiin hakea jotain etuja.

 

[Jone29]

Olen politiikasta yleisesti kiinnostunut ja huomasin fb:stä kesällä että Paavo Väyrynen järjestää "Politiikan korkeakoulu" -kurssin alle 30-vuotiaille nuorille. Hain ja pääsin. Kurssilla oli luennoimassa emeritus professori Tapio Varis kansainvälisestä propagandasta. Luennollaan puhui erilaisista mediakanavista ja suositteli venäläistä RT:tä, jolla on englanninkielinen kanavansa myös. Kertoi länsimedian olevan (ymmärrettävästi) olevan hiukan Venäjä-vastainen, joten tuon median seuraaminen antaisi uutta näkökulmaa. Myös Väyrynen kehui RT:n ohjelmia.

Mitä itse olen kanavaan perehtynyt, niin tuntuu kyllä että aika värittynyttä juttua sieltä tulee. En tosin osaa lonkalta esimerkkejä antaa, mutta yleisesti ei vaikuta laatumedialta. Toki voi olla, että olen länsimedian aivopesemä ja kuplassa elävä.

Mikä on muiden näkymys RT:stä?

 

[Tuamas]

Mikä on muiden näkymys RT:stä?

Venäjän valtiojohdon propagandakanava, jonka juttuihin tulee suhtautua äärimmäisellä varauksella.

Länsimedia eroaa venäläismediasta siinä, että vaikka valtio pyrkii vaikuttamaan niihin, ei toiminta pääosin ole suoraan valtiojohdosta ohjattua, kuten vaikkapa juuri RT:ssä ja suoranaisia täysin propagandatarkoituksessa uutisoituja suoranaisia valheita ei pääse niin usein siilosta läpi.

 

[Sako]

Mikä on muiden näkymys RT:stä?

Komppaan @Tuomas . Kaikki RT:n kasaama pitää tarkistaa muista lähteistä tai suosiolla olettaa niiden valehtelevan. Tapio Varis teki itsestään epäluotettavan pellen tuolla RT-suosituksellaan, sillä tuossa ei ole enää kyse värityksestä vaan RT on taisteluväline länsimaista hapatusta vastaan. Kertoo myös Paavo Väyrysen uskollisuudesta venäläisille, että RT otetaan esiin...

edit
Suomalaisten NATO-kannoissa ja venäläisten NL-kaipuulla on jotain yhteistä.
Tutkimus: Suurin osa venäläisistä haikailee Neuvostoliittoa - luku korkein vuosiin linkki IL
Sinne pässilauma menee, minne poliittiset päättäjät näyttää suuntaa.

edit2
Uutistoimistot: Asemies avasi tulen leivostehtaalla Moskovassa - Ulkomaat - Ilta-Sanomat
Yrityskauppa putinilaiseen tapaan, mutta ex-omistaja ei ymmärrä tyytyä kohtaloonsa.

 

[Tuamas]

Putinilla on tämän perusteella jopa Trumpia pienempi... siis pienemmät kädet.

Jannu joka saisi joka tapauksessa 70-80% äänistä ei uskalla päästää pahinta kilpailijaa ehdokkaaksi, vaan ilmeisesti hakee samoja lukemia kuin Kimin klaani.

http://www.cnn.com/2017/12/27/asia/russia-alexey-navalny-barred-election-boycott-protest/index.html

 

[Sako]

Putlerin isot lukemat johtuu osin siitä, että kaikki ymmärtää tilanteen olevan vaihtoehdoton. Aito vaihtoehto ja vapaat vaalit on jotain, mitä puten johtamisella ei voida sallia. putte ymmärtää itsekin, että jos ei ole valtaa, niin hän muuttuu saalistajasta saaliiksi.

Krimin luoma isänmaallinen huuma alkaa hälvetä. Mikä on seuraava kani hatusta?

 

[ms.qvist]

Putlerin isot lukemat johtuu osin siitä, että kaikki ymmärtää tilanteen olevan vaihtoehdoton. Aito vaihtoehto ja vapaat vaalit on jotain, mitä puten johtamisella ei voida sallia. putte ymmärtää itsekin, että jos ei ole valtaa, niin hän muuttuu saalistajasta saaliiksi.

Krimin luoma isänmaallinen huuma alkaa hälvetä. Mikä on seuraava kani hatusta?

Putinin Venäjä on ajautunut kuvaamaasi tilanteeseen, joka on varsin tyypillinen diktatuureille/totalitaarisille valtioille, joissa hallitsevan eliitin toiminta on perustunut mittaville väärikäytöksille. Tällaisen valtion (tms) johtaja tiedostaa sen, että vallan vaihtuessa roolit muuttuvat - kuten osuvasti kuvasit - johtaja (ja hänen klaani) muuttuu saalistajasta saaliiksi. Vallan vaihtuminen tietää usein veristä päätöstä, Putin tuskin haluaa olla seuraava Nicolae Ceaușescu - vaihtoehdot ovat olemattomat: kuolema tai immuniteetti syrjäyttämisen jälkeen.

Usein kuulee todettavan, että nämä kuvatut johtajat pitävät itseään korvaamattomina ja siksi hirttäytyvät valtaan. Itse kutsuisin vallitsevaa tuntemusta ennemminkin peloksi korvaamattomuuden sijaan - he pelkäävät oikeutta, joka seuraisi syrjäyttämistä. Oikeus voi sitten johtaa pikatuomioistuimen langettamaan kuolemantuomioon ja hirttämiseen lähimpään lyhtypylvääseen tai "turvattuun elämään" Bahamasaarilla - ensimmäinen on monen kohdalla nyt todennäköisempi vaihtoehto. Myös Moskovan "pikkuvarkaan" kohdalla.

 

[Konsta Kepuli]

Putinin Venäjä on ajautunut kuvaamaasi tilanteeseen, joka on varsin tyypillinen diktatuureille/totalitaarisille valtioille, joissa hallitsevan eliitin toiminta on perustunut mittaville väärikäytöksille. Tällaisen valtion (tms) johtaja tiedostaa sen, että vallan vaihtuessa roolit muuttuvat - kuten osuvasti kuvasit - johtaja (ja hänen klaani) muuttuu saalistajasta saaliiksi. Vallan vaihtuminen tietää usein veristä päätöstä, Putin tuskin haluaa olla seuraava Nicolae Ceaușescu - vaihtoehdot ovat olemattomat: kuolema tai immuniteetti syrjäyttämisen jälkeen.

Usein kuulee todettavan, että nämä kuvatut johtajat pitävät itseään korvaamattomina ja siksi hirttäytyvät valtaan. Itse kutsuisin vallitsevaa tuntemusta ennemminkin peloksi korvaamattomuuden sijaan - he pelkäävät oikeutta, joka seuraisi syrjäyttämistä. Oikeus voi sitten johtaa pikatuomioistuimen langettamaan kuolemantuomioon ja hirttämiseen lähimpään lyhtypylvääseen tai "turvattuun elämään" Bahamasaarilla - ensimmäinen on monen kohdalla nyt todennäköisempi vaihtoehto. Myös Moskovan "pikkuvarkaan" kohdalla.

Olen eri mieltä. Jefe itse ottaa dollarisalkut kainaloon ja viipottaa kentällä odottavaan lentokoneeseen joka vie kohti leppoisia eläkepäiviä Rivieralla.

Kusessa on nämä paikalta häipyneen päällikön hangaround kätyrit jotka jäävät uuden kaanin käsiin. Rahat pois, pää poikki, noin lyhyesti.

Näitä nilkkijohtajia pitää kätyrit vallassa viimeiseen asti. Ei pääkonna itse.

 

[Sistis]

Olen eri mieltä. Jefe itse ottaa dollarisalkut kainaloon ja viipottaa kentällä odottavaan lentokoneeseen joka vie kohti leppoisia eläkepäiviä Rivieralla.

Toisaalta leppoisia eläkepäiviä ei välttämättä pääse missään viettämään, vaan aina on mahdollisuus sille, että KG... anteeksi, joku taho hoitaa "asian pois päiväjärjestyksestä", vaikka kuinka olisi paennut maailman ääriin.

Lev Trotskin kohtalo on varmasti näillä kavereilla mielessä. Siksi vallassa pysytään niin pitkään kuin se on mahdollista. Ja sen jälkeen valta siirretään samaa linjaa jatkavalle perintöprinssille.

 

[Sako]

Usein kuulee todettavan, että nämä kuvatut johtajat pitävät itseään korvaamattomina ja siksi hirttäytyvät valtaan.

Koska alkavat uskoa omia valheitaan. Esim Putlerin ympäristö on pelkokasta ja matelevaa, ollut sitä arviolta 15 vuotta. On oikeastaan aika ironista, että nämä valehtelun ammattilaiset menevät itse kaivamaansa kuoppaan.

Lev Trotskin kohtalo on varmasti näillä kavereilla mielessä.

Tuskin. Lev tapettiin politiikan, vallan takia, post-Putin ja hänen sukunsa & kamut on vaarassa rahan ja omaisuuden takia.

 

[Sistis]

Tuskin. Lev tapettiin politiikan, vallan takia, post-Putin ja hänen sukunsa & kamut on vaarassa rahan ja omaisuuden takia.

Itse en niinkään ottanut kantaa syihin vaan seurauksiin. Pointtini oli siis se, että jos riittävästi syitä löytyy, yksikään johtaja ei välttämättä ole turvassa maanpaossakaan.

 

[Sako]

Itse en niinkään ottanut kantaa syihin vaan seurauksiin. Pointtini oli siis se, että jos riittävästi syitä löytyy, yksikään johtaja ei välttämättä ole turvassa maanpaossakaan.

Jo yksistään toimet Syyriassa on saaneet puten ikuisiksi ajoiksi tapettavien listalle.

 

[Sistis]

Jo yksistään toimet Syyriassa on saaneet puten ikuisiksi ajoiksi tapettavien listalle.

Voi hyvinkin olla. Maanpakolaisuutta vältetään viimeiseen asti, sillä silloin turvallisuuskoneistosta ei ole enää hyötyä. Vaikka rahaa olisikin, sillä tuskin saa niin kattavaa suojaa kuin vallalla.

 

[Tuamas]

Venäjällä on viime vuoden päätteeksi syöty valtiontalouden alijäämän kattamiseksi viimeiset 17,1mrd$ ”reserve fundista”, ”national welfare fundissa” on 2017 päätteeksi rahaa jäljellä 66,2mrd$.

Saa nähdä jatketaanko varustelua ja sotimista entiseen tahtiin ja syödään vararahastot tyhjiin vai kuinka tulee käymään.

Suomen kannalta tämä on kohtuullisen hyvä asia, koska se tehokkaasti laskee Suomeen kohdistuvan agression todennäköisyyttä, kun ei ole varaa sotia nykyisiäkään sotia.

 

[arvee]

...
Suomen kannalta tämä on kohtuullisen hyvä asia, koska se tehokkaasti laskee Suomeen kohdistuvan agression todennäköisyyttä, kun ei ole varaa sotia nykyisiäkään sotia.

Toisaalta tappokama vanhenee käsiin ja kansa luultavasti joutuu yhä ahtaammalle, alkaa jopa napisemaan: vanha kikka, käännetään katse sisäisistä ongelmista ulkoisiin uhkiin. Ei hyvä.
Parempi meille olisi mahdollisimman rikas Venäjä, vaikka se panisikin yhä suhteettoman suuren osan hyökkäysvälineisiin.

 

[Cobol]

Toisaalta tappokama vanhenee käsiin ja kansa luultavasti joutuu yhä ahtaammalle, alkaa jopa napisemaan: vanha kikka, käännetään katse sisäisistä ongelmista ulkoisiin uhkiin. Ei hyvä.
Parempi meille olisi mahdollisimman rikas Venäjä, vaikka se panisikin yhä suhteettoman suuren osan hyökkäysvälineisiin.

Mahdollisesti juuri näin. Venäjä tarvitsee erilaisia bulvaaneja hoitamaan asioitaan EU:ssa ja muutenkin haluaa syventää omilla ehdoillaan yhteistyötä. Myös Suomen kanssa. Tämä on yksi tapa hoitaa Venäjän asioita ilman, että siihen kuluu tolkuttomasti rahaa. Se tarkoittaa tarjouksia, joita ei voi olla hyväksymättä ja ellei hyväksy, Venäjän toimia mm. verkossa suomalaisen länsimaisen yhteiskunnan hajottamiseksi, Muistaakseni Venäjän asiantuntija Arto Luukkanen totesi Putinin Suomen kesävierailun aikoihin, että Putin oli ehdottanut syvempää yhteistyötä Suomen kanssa, mutta Suomi ei olisi siihen vastannut (myönteisesti). Ainakaan julkisuudessa. Yhteistyö on kyllä syventynyt huolestuttavalla tavalla viime vuosina energian osalta, ja Venäjä-riskit ovat kasvaneet.

 

[Sako]

Suomen kannalta tämä on kohtuullisen hyvä asia, koska se tehokkaasti laskee Suomeen kohdistuvan agression todennäköisyyttä, kun ei ole varaa sotia nykyisiäkään sotia.

Saksan Aatu ajoi kestämätöntä talouslinjaa ja sodan piti muuttaa velat saataviksi. Ihan vaan muistutukseksi siitä, että talousajattelu voi olla luovaa.

 

[Blöö]

Putler on syntynyt ja kasvanut maassa, missä politbyroo kontrolloi taloutta. Ainakin yritti. Putin on pitkälti siinä käsityksessä, että hän voi käskeä taloutta. Siksi en usko, että rahojen loppuminen huolettaisi häntä. Ainoastaan talouskatastrofia mahdollisesti seuraavat levottomuudet (oranssi vallankumous) pelottavat diktaattoria.
Talouden merkityksen aliarvioiminen on neuvostoihmisen ominaisuus.

 

[Cobol]

Venäjällä on viime vuoden päätteeksi syöty valtiontalouden alijäämän kattamiseksi viimeiset 17,1mrd$ ”reserve fundista”, ”national welfare fundissa” on 2017 päätteeksi rahaa jäljellä 66,2mrd$.

Venäjän ilmoituksen mukaan reservirahasto on nyt nollilla.

Suomen Pankin siirtymätalouksien tutkimuskeskuksen tutkimuspäällikkö Iikka Korhonen näkee kuitenkin, että Venäjän valtion talouden kannalta tilanne ei näytä lainkaan heikolta. Perusteluja alla olevassa linkissä:

Venäjä pumppasi tyhjäksi pahan päivän varalle kerätyn rahastonsa – valtion­talouden alijäämää paikattiin yli 90 miljardin dollarin arvosta - Talous - Helsingin Sanomat