Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Jack Daniel's]

Міністерство молоді та спорту України - Russian and Belarusian athletes who support the war in Ukraine

mms.gov.ua

Kattava lista niistä venäläisistä ja valkovenäläisistä urheilijoista, jotka tukevat terroristivaltion laitonta sotaa Ukrainaa vastaan.

Liittyy tähän uutiseen:

Tässä on venäläisurheilijoiden häpeälista – Mukana suomalaisille tuttuja nimiä

Ukrainan urheiluministeriö on julkaissut listan niistä venäläisurheilijoista, jotka tukevat maansa sotatoimia.

www.iltalehti.fi

Vähän yllättävää, että kiekkoilijoiden listalta ei löydy Alex Ovechkinin nimeä.

 

[alwahla]

Vähän yllättävää, että kiekkoilijoiden listalta ei löydy Alex Ovechkinin nimeä.

Ehkä listaa täydennetään myöhemmin, sillä tuostahan puuttuu suurin osa KHL-pelaajista, joista merkittävä osa todennäköisesti tukee hyökkäystä. Myös NHL-pelaajat loistavat poissaolollaan, kuten huomautit.

 

[Marleau]

Vähän yllättävää, että kiekkoilijoiden listalta ei löydy Alex Ovechkinin nimeä.

Kyllä vaan kaikki oma arvostukseni Ovechkinia kohtaan on valunut ihan viemäristä alas tämän hänen Putinin huoraamisensa takia. Oon kyllä aina pelaajana Alexista kovasti tykännyt, kun uskomaton maalintekijä, joka omaa hyvän laukauksen ja osaa myös vielä taklata ja taistella kaukalossa uskomattomalla asenteella kotiyleisön aina sytyttäen ja vierasyleisön hänelle viheltäessä sen kovan pelityylinsä ansiosta. Mutta nyt koko jätkä on vaan ollut pelkkä Putinin propagandan puolestapuhuja.

 

[hammer lynx]

Hyvän mielen artikkeli kotoutuneista ukrainalaisista. Artikkelin mukaan yli 90% ukrainalaisista on viihtynyt hyvin tai erittäin hyvin.

Olena luuli pakenevansa Ukrainasta viikoksi tai kahdeksi – näin hän ajattelee Suomesta yli kahden vuoden jälkeen

Ukrainasta sotaa paennut Olena Dovhan opetteli suomen kahdessa vuodessa.

www.is.fi

 

[rpeez]

Artikkelin mukaan yli 90% ukrainalaisista on viihtynyt hyvin tai erittäin hyvin.

Semmoinen tarkennus tuohon, että prosenttiluku on niistä ukrainalaisista jotka on Suomeen jääneet. Aika paljonhan on palannut ja mennyt toiseen maahan myös, mutta suurin osa toki täällä.

Hesarissa oli myös hyvä maksuartikkeli kun suomalaisperhe oli ottanut ukrainalaisperheen ystäviksi, ja se oli oikeastaan ollut erittäin tärkeä askel kotoutumiseen ja muutenkin onnistunut juttu. Lainaus: Kotoutuminen alkaa vasta kun suomalaiset kutsuvat kotiinsa. Näin sanovat ukrainalaiset, joille kävi juuri niin.

 

[Marleau]

Semmoinen tarkennus tuohon, että prosenttiluku on niistä ukrainalaisista jotka on Suomeen jääneet. Aika paljonhan on palannut ja mennyt toiseen maahan myös, mutta suurin osa toki täällä.

Hesarissa oli myös hyvä maksuartikkeli kun suomalaisperhe oli ottanut ukrainalaisperheen ystäviksi, ja se oli oikeastaan ollut erittäin tärkeä askel kotoutumiseen ja muutenkin onnistunut juttu. Lainaus: Kotoutuminen alkaa vasta kun suomalaiset kutsuvat kotiinsa. Näin sanovat ukrainalaiset, joille kävi juuri niin.

Voisin kyllä ukrainalaisiin ihan hyvin tutustua ja kotiinkin heitä kutsua siinä vaiheessa, kun heitä paremmin oppisi tuntemaan. Venäläisillä sen sijaan ei olisi mitään asiaa kotiini, ellei hän/he sitten tuomitsisi tätä laitonta Ukrainaan kohdistunutta hyökkäyssotaa yhtä jyrkästi ja kovasanaisesti, kun mitä itse olen sen tuominnut koko tämän yli kahden vuoden ajan. Unohtamatta tietenkin myös sitä, että heidän pitäisi kritisoida ja haukkua kovasanaisesti myös sitä heidän "sankaripresidentti" Putinia ja muitakin hänen hallintonsa sotarikollisia.

Niin suunnattoman paljon tällainen laiton hyökkäyssota toista maata kohtaan itseäni vaan vituttaa ja kuvottaa, että ei vaan voi itse hyväksyä ollenkaan tämän sodan vähättelyä ja näiden viattomien ukrainalaisten kärsimysten sivusta seuraamista, kun jotkut eivät muka vain "halua ottaa kantaa" tähän asiaan.

 

[EmeraldSapphire]

Hesarissa oli myös hyvä maksuartikkeli kun suomalaisperhe oli ottanut ukrainalaisperheen ystäviksi, ja se oli oikeastaan ollut erittäin tärkeä askel kotoutumiseen ja muutenkin onnistunut juttu. Lainaus: Kotoutuminen alkaa vasta kun suomalaiset kutsuvat kotiinsa. Näin sanovat ukrainalaiset, joille kävi juuri niin.

Töiden puolesta olen ollut jonkin verran tekemisissä ukrainalaisten kanssa, kun tehtävänä on ollut kouluttaa ukrainalaisia pakolaisia Suomessa. Ukrainalaisten palautteessa on toistunut teema, miten kiitollisia he ovat tuesta, ja he ovat motivoituneita integroitumaan suomalaiseen yhteiskuntaan ja rakentamaan uutta elämää ja tekemään töitä täällä. Sen sijaan yksi heidän suurimmista kipupisteistään on ollut yksinäisyyden kokemus ja se, miten he kaipaisivat suomalaisia ystäviä, jotta he voisivat paremmin kotiutua ja integroitua yhteiskuntaan. Olisi varmasti hyvä, jos tästä puhuttaisiin enemmän esim. mediassa, koska uskon, että sekä suomalaisilla että ukrainalaisilla olisi halua olla tekemisissä ja tutustua.

 

[Marleau]

Töiden puolesta olen ollut jonkin verran tekemisissä ukrainalaisten kanssa, kun tehtävänä on ollut kouluttaa ukrainalaisia pakolaisia Suomessa. Ukrainalaisten palautteessa on toistunut teema, miten kiitollisia he ovat tuesta, ja he ovat motivoituneita integroitumaan suomalaiseen yhteiskuntaan ja rakentamaan uutta elämää ja tekemään töitä täällä. Sen sijaan yksi heidän suurimmista kipupisteistään on ollut yksinäisyyden kokemus ja se, miten he kaipaisivat suomalaisia ystäviä, jotta he voisivat paremmin kotiutua ja integroitua yhteiskuntaan. Olisi varmasti hyvä, jos tästä puhuttaisiin enemmän esim. mediassa, koska uskon, että sekä suomalaisilla että ukrainalaisilla olisi halua olla tekemisissä ja tutustua.

Oon itsekin jonkin verran omissa töissäni ukrainalaisia päässyt tapaamaan ja kaikki olleet kyllä ihan mukavia ja erittäin kiitollisia saamastaan tuesta ja halukkaita sopeutumaan suomalaiseen yhteiskuntaan. Tämä on kieltämättä harmillista, kun varmasti se tutustuminen uudessa maassa voi olla vaikeaa ja osalla myös se kielimuuri saattaa olla esteenä.

 

[Dino]

Rypseillä ollut ISW:n mukaan taas isompi tankkihyökkäys Avdiivkan lähellä pääsiäisenä. Yrittäneet puskea 36 tankin ja 12 rynnäkkövaunun voimin Umansken kylään, ja lopputulos oli se, että siellä tien varressa on nyt päreinä 12 panssarivaunua ja 8 Bemaria. Ja se kyläkin jäi saavuttamatta.

 

[Mojo]

Ukrainan valtiovarainministeriön mukaan Japani on lahjoittanut 118 miljoonaa dollaria kahteen Maailman Pankin Ukrainaa tukevaan ohjelmaan. Ohjelmat liittyvät terveydenhoitoon ja jälleenrakennukseen.

 

[I am not Jesus]

Rypseillä ollut ISW:n mukaan taas isompi tankkihyökkäys Avdiivkan lähellä pääsiäisenä. Yrittäneet puskea 36 tankin ja 12 rynnäkkövaunun voimin Umansken kylään, ja lopputulos oli se, että siellä tien varressa on nyt päreinä 12 panssarivaunua ja 8 Bemaria. Ja se kyläkin jäi saavuttamatta.

Venäjän hyökkäys | ISW ja Forbes: Venäjän suuri panssarivaunuhyökkäys epäonnistui täysin

Ukrainan joukot huomasivat lähestyvän kolonnan ja iskivät lujaa.

www.hs.fi

Erittäin hyvä mieli tuli tästä uutisesta!

 

[mjr]

Venäjän hyökkäys | ISW ja Forbes: Venäjän suuri panssarivaunuhyökkäys epäonnistui täysin

Ukrainan joukot huomasivat lähestyvän kolonnan ja iskivät lujaa.

www.hs.fi

Erittäin hyvä mieli tuli tästä uutisesta!

Tuo kuulostaa kyllä positiiviselta tulevia kuukausia ajatellen. Toivottavasi olisi indikaatio jatkosta.

 

[alwahla]

Venäjän hyökkäys | ISW ja Forbes: Venäjän suuri panssarivaunuhyökkäys epäonnistui täysin

Ukrainan joukot huomasivat lähestyvän kolonnan ja iskivät lujaa.

www.hs.fi

Erittäin hyvä mieli tuli tästä uutisesta!

12 tankkia vähemmän uhkaamassa Ukrainaa, Suomea ja muuta Eurooppaa. Pakkohan tuosta uutisesta on tykätä.

 

[Horna]

Kovasti Johnson nyt vakuuttelee, että Yhdysvaltojen apupaketti etenisi edustajainhuoneen käsittelyyn heti tauon jälkeen joka päättyy ilmeisesti 9.4. Tämä apupaketti sisältäisi ilmeisesti jonkinlaisia innovaatioita, joihin en sen syvemmin perehtynyt. Jonkinlaisesta lainasta ainakin maininta (tästähän on ollut puhetta ainakin muutaman viikon verran ja on siitä tällä palstallakin keskusteltu), joten onko se ainakin yksi tärkeä osa tämän apupaketin uudistuksista.

Lisäksi mainintaa jonkinlaisesta laista, joka antaisi Yhdysvaltojen presidentille valtuudet takavarikoida Yhdysvalloissa jäädytettyjä Venäjän valtion varoja ja antaa ne Ukrainalle käytettäväksi Venäjää vastaan. Itsellä ei tästä mitään tietoa sen enempää, että onko tämmöinen jo olemassa vaiko valmisteilla vaiko lähinnä vain jonkinlaista spekulaatiota mikä voisi olla mahdollista.

Saas nähdä mitä tuleman pitää. Viime kuukausien aikana erilaisten uutisten myötä koskien tätä apupakettia on niin monta kertaa noussut toiveikkuus sen etenemisestä, joka on päättynyt pettymykseen, joten enää ei oikein viitsi olla kovin toiveikas vaikka minkalaisia uutisia tulisi mediaan. Voi kumpa tämä kuitenkin etenisi, olisihan se mahtava asia!

Johnson says Ukraine aid will come up ‘right after’ recess and will include some ‘innovations’

Speaker Mike Johnson (R-La.) said Sunday that he expects to move a package including aid for Ukraine with “some important innovations” when the House returns from recess. In an intervie…

thehill.com

Vielä aiheeseen liittyen: USA:n edustajainhuoneen tiedustelukomitean puheenjohtaja Turnerin mukaan Ukrainan tuen jatkamiselle murskaava tuki. Kyllähän tämmöisen voisi olettaa luovan paljon painetta eräänkin puhemiehen suuntaan, kuten myös viime aikoina kiihtynyt ulkopuolelta tuleva paine. Vaikka Trump:n povitaskussa tämä asia taitaa lopulta olla.

USA:n edustajainhuoneen tiedustelukomitean puheenjohtaja: Ukrainan tuen jatkamiselle murskaava tuki | Verkkouutiset

Mike Turner on optimistinen Ukrainan tukemisen jatkosta.

www.verkkouutiset.fi

Edit. Tuolla maanpuolustus.netin vastaavassa Ukraina-osiossa kattavammin keskustelua tästä ihmisten toimesta jotka ovat perehtyneet asiaan enemmän. Sivuilla 11124-11126.

 

[Mojo]

On se kaunista, kun Ukraina kykenee iskemään noinkin syvälle Venäjälle ja kohdekin oli oikein hyvä.

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1775039250519462293

 

[Numero13]

On se kaunista, kun Ukraina kykenee iskemään noinkin syvälle Venäjälle ja kohdekin oli oikein hyvä.

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1775039250519462293

Ai että on musiikkia korville tuo paikallisten ulina ja rääkyminen. Nämähän on vielä oikein kohdistettuja eikä siviilejä vastaan tehtyjä iskuja joten ei tässä ihan silmä silmästä mennä, mutta mukavaa "sitä saa mitä tilaa" värinää kuitenkin myös siviilien keskuuteen.

 

[rpeez]

On se kaunista, kun Ukraina kykenee iskemään noinkin syvälle Venäjälle ja kohdekin oli oikein hyvä.

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1775039250519462293

Maallikkona jotenkin erikoista että moisella potkurikoneella pystyy lentämään noin pitkään, ilman että ilmavalvonta huomaa ja IT tai hävittäjät käy ampumassa alas. Voi tietysti olla ettei tuollaista erota normaalista pienpotkurikoneesta valvonnassa.

 

[hablaa]

Maallikkona jotenkin erikoista että moisella potkurikoneella pystyy lentämään noin pitkään, ilman että ilmavalvonta huomaa ja IT tai hävittäjät käy ampumassa alas. Voi tietysti olla ettei tuollaista erota normaalista pienpotkurikoneesta valvonnassa.

Kyllähän edesmenneellä Moskva-laivalla olisi ollut myös täysi kapasiteetti havaita ja ampua alas Ukrainan Neptune-ohjukset, mutta näin ei käynyt. Eli joko ilmavalvonta tai -torjunta ei ollut kunnossa/käytössä/miehitetty. Veikkaan että samanlaista voi olla kyseessä tuossakin, pelkkää spekulaatiota toki.

 

[Paastainen]

Maallikkona jotenkin erikoista että moisella potkurikoneella pystyy lentämään noin pitkään, ilman että ilmavalvonta huomaa ja IT tai hävittäjät käy ampumassa alas. Voi tietysti olla ettei tuollaista erota normaalista pienpotkurikoneesta valvonnassa.

Lensihän Mathias Rust aikoineen Malmilta Punaiselle torille

 

[rpeez]

Kyllähän edesmenneellä Moskva-laivalla olisi ollut myös täysi kapasiteetti havaita ja ampua alas Ukrainan Neptune-ohjukset, mutta näin ei käynyt. Eli joko ilmavalvonta tai -torjunta ei ollut kunnossa/käytössä/miehitetty. Veikkaan että samanlaista voi olla kyseessä tuossakin, pelkkää spekulaatiota toki.

Tuo kone kuitenkin yliarvioiden lentää ehkä 500 km/h, niin sekin on peräti yli 2 tuntia tuolle matkalle. Ohjukset lienee nopeampia.

Veikkaan että Suomessa olisi Hornet tempassu pöristelijän alas kevyesti tuossa aikaikkunassa. Venäjän ilmavalvonta ei tosiaan taida olla ihan terävintä kärkeä, kuten @Paastainen kin tuossa muistutti.

 

[Purkan Jauhaja]

Maallikkona jotenkin erikoista että moisella potkurikoneella pystyy lentämään noin pitkään, ilman että ilmavalvonta huomaa ja IT tai hävittäjät käy ampumassa alas. Voi tietysti olla ettei tuollaista erota normaalista pienpotkurikoneesta valvonnassa.

Venäjän suuri koko luo heikkouden ilmavalvonnassa ja ilmatorjunnassa. Kalustoa ei mitenkään riitä kattamaan edes kaikkia strategisia kohteita.

 

[finnjewel]

Maallikkona jotenkin erikoista että moisella potkurikoneella pystyy lentämään noin pitkään, ilman että ilmavalvonta huomaa ja IT tai hävittäjät käy ampumassa alas. Voi tietysti olla ettei tuollaista erota normaalista pienpotkurikoneesta valvonnassa.

Matthias Rust onnistui menemään Cessnalla Moskovaan jo 40v sitten. Ei ole torjuntatoimet paljon kehittyneet.

 

[OLLI58]

Jos oikein muistan tuosta Rustin tapauksesta, komentoketjut Venäjällä ovat sellaisia että tuollaisen nopean päätöksen tekeminen on vaikeaa ellei mahdotonta, kun se määräys pitää tulla sieltä pomopäästä ennen kuin voidaan tehdä mitään. Jos tuollainen komentokulttuuri on siellä edelleen voimissaan niin ei ihme että armeijan toiminta siellä on tehotonta.

 

[ketjuruletti]

Jos oikein muistan tuosta Rustin tapauksesta, komentoketjut Venäjällä ovat sellaisia että tuollaisen nopean päätöksen tekeminen on vaikeaa ellei mahdotonta, kun se määräys pitää tulla sieltä pomopäästä ennen kuin voidaan tehdä mitään. Jos tuollainen komentokulttuuri on siellä edelleen voimissaan niin ei ihme että armeijan toiminta siellä on tehotonta.

Tuossa taisi olla monta sattumaa putkeen. Muistaakseni Rust lensi NL:n ilmatilaan valvonta-alueelle A, ja jonkinlainen havainto ja kysymysmerkki tämä lento oli, mutta sitten lentoreitti meni suht' äkkiä valvonta-alueen B puolelle ja A:ssa ajattelivat, että alue B kyllä hoitaa. B:ssa taas ajattelivat että kai alue A nyt olisi ampunut jo alas jos toi olisi vihollinen. Ja joku harjoitus tms. oli Virossa käynnissä eli ilmassa oli jos jonkinlaista pörisijää.

Tarinan opetus: Älä treenaa. Lahjattomat treenaa.

 

[hablaa]

Jos oikein muistan tuosta Rustin tapauksesta, komentoketjut Venäjällä ovat sellaisia että tuollaisen nopean päätöksen tekeminen on vaikeaa ellei mahdotonta, kun se määräys pitää tulla sieltä pomopäästä ennen kuin voidaan tehdä mitään.

Menee nyt melko off-topiciksi, pahoittelut, mutta on myös tilanteita joissa sitä komentoketjua ei ole olemassa, ja nappia pitäisi painaa heti kun tilanne tulee päälle. Ja onneksi on myös kylmäpäisempiä ihmisiä:

Stanislav Petrov - Wikipedia

en.wikipedia.org

(referoituna, 1983 tuli sittemmin vääräksi hälytykseksi huomattu tilanne että jenkit puskee nukea NL:n niskaan, olisi pitänyt aloittaa vastahyökkäys, mutta em. henkilö totesi että katotaas nyt - onneksi katsoi)