Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 264 625
  • 62 274

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mielenkiintoinen artikkeli ukrainalaisesta feikkiasetehtaasta, jossa valmistetaan houkutuslintuja venäläisten ohjuksille ja droneille. Tekijät ovat metallifirma Metinvestistä, joka pyöritti Azovstalin terästehtaita Mariupolissa.

Artikkelin lopussa ennustetaan, että näille miehille riittää hommia sodan jälkeenkin elokuvateollisuuden hommissa.

 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Toverin uusinta arviota. Hänen mielestään realistisin skenaario tämän vuoden puolella on se, että Ukraina saa rajoitetusti murrettua noita Venäjän puolustuslinjoja tämän vuoden aikana, mutta mitään rintamien romahtamista ei olisi näköpiirissä.



 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Droneja pudonnu Romanian puolelle

IS:n päivittyvän seurannan mukaan Romania kiistää tämän. Seurataan tilannetta, mielenkiintoisia aikoja eletään...

 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Kumma juttu, etteivät isänmaalliset ja rohkeat venäläiset ole innostuneet lähtemään tykinruoaksi rintamalle, vaan suovat tuon mahdollisuuden muille kansoille. Ilmeisesti propagandakoneisto on epäonnistunut pahasti tässä hankkeessa.
Propagandakoneisto ei toisaalta edes yritä ainakaan mitenkään merkittävässä määrin patistaa isoslaaveja tapettavaksi, viime aikoina siellä on suollettu virallista paatosta siitä miten alempien kansallisuuksien ihmisten tehtävä ja luonnollinen rooli on lähteä Ukrainaan "ansaitsemaan oikeus venäjän kansalaisuuteen" tjsp. Toki kun kyseessä on äärimmäisen rasistinen ja alueellisestikin eriarvoinen yhteiskunta, niin onhan se ymmärrettävää tuommoiset ulostulot, etenkin kun koko kansallistunne perustuu katkeruuden, kateuden, ja pelon lisäksi myös tolkuttomaan omanarvontuntoon ja käsitykseen että koko maailma on velkaa isoslaaveille (teoriassa "venäläisille" tai jopa "neuvostoliittolaisille", mutta kuitenkin aina pelkästään herrarodun edustajille vaikka toki kansojen vankilakin murhautti iloiten niitä vähemmistökansallisuuksia ja mm. käsittämättömän määrän ukrainalaisia) Hitlerin kukistamisesta, näppärästi unohtaen että itäinen Eurooppa joutui ihan yhtä hirveän despotian uhriksi.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Pitääkö tässä nyt oikeasti alkaa kuntoilemaan ja laihduttamaan ja lankkaamaan maihareita kun nuo ryssät näyttää olevan niin idiootteja että kohta on konflikti NATO maan kanssa. Joko ne ei ymmärrä että se on niiden loppu tai sitten ne ei välitä.
 

Leicester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Hiljaisten seiväshyppääjien kerho
Pitääkö tässä nyt oikeasti alkaa kuntoilemaan ja laihduttamaan ja lankkaamaan maihareita kun nuo ryssät näyttää olevan niin idiootteja että kohta on konflikti NATO maan kanssa. Joko ne ei ymmärrä että se on niiden loppu tai sitten ne ei välitä.
Ei. Mitä enemmän uhkailevat jollain hyökkäyksellä tai iskulla, niin sitä epätodennäköisempää se on. Jos oikeasti aikovat toimia, niin joko kieltävät sen (hyökkäys Ukrainaan) tai ovat siitä hiirenhiljaa (Krimin valtaus). On se sen verran vekkuli diktatuuri (persereikä).
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Ei. Mitä enemmän uhkailevat jollain hyökkäyksellä tai iskulla, niin sitä epätodennäköisempää se on. Jos oikeasti aikovat toimia, niin joko kieltävät sen (hyökkäys Ukrainaan) tai ovat siitä hiirenhiljaa (Krimin valtaus). On se sen verran vekkuli diktatuuri (persereikä).
Valehteleminen on iivanan toinen luonto, ellei peräti ensimmäinen.

Kremlin turinoiden todenperäisyyden arvuuttelussa pärjää hämmentävän hyvin sillä, että kuuntelee mitä ryynäsillä on asiaa, ja tulkitsee sitten asioiden todellisen laidan päinvastaiseksi. Kun sieltä sanotaan että päivää, niin siinäkin luultavasti valehtelevat.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Tulkki vähän mokas



Turkey's President Erdogan 'declares war' with Russia thanks to an interpreter's blunder in front of a surprised Putin.Erdoğan dramatically appeared to declare war on a surprised Vladimir Putin when they met today.'There is war between Russia and Turkey,' announced the Turkish-Russian translation of Erdogan's remarks.The Russian dictator appeared momentarily nonplussed as the interpreter mis-translated the Ankara president's opening remarks at a summit in Sochi.Telegram channel Crimean Wind called out an 'epic mistake' by the official interpreter at the summit between Turkey, a NATO member, and Russia.
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Ukrainan vastahyökkäys on edennyt kolmen kuukauden aikana syvimmillään reilut 10 kilometriä. Päätavoitteena pidetylle Asovanmerellä on nykyisestä rintamalinjasta lyhimmilläänkin noin 90 kilometriä, Tokmakiin 20 ja Melitopoliin 70 kilometriä.

Ainakin teoriassa Ukrainalla on siis jo kykyä iskeä Venäjän talvihuoltolinjoille, mutta nuo kauimmat linjat taitavat vaatia HIMARS yms. kalliimpia aseita, joita ei kannattaisi haaskata jokaiseen kohteeseen. Yksi mahdollisuus voisi olla myös halvat drone iskut linjoille, vaikka ne ovat alttiita ilmatorjunnalle. En tiedä olisiko kuitenkin ketterillä droneilla jopa mahdollista kiertää ilmatorjuntaa lentämällä esim. matalalla? Huoltolinjoille asti jos pääsee, niin voisi olla myös mahdollista miinoittaa niitä, vaikka venäläisiltä "saaduilla" miinoilla.

Venäjällä on valitettavasti monta etua vallattujen alueiden puolustamisessa tällä hetkellä. Linnoitukset ja varsinkin miinoitus tuntuvat olevan merkittävä haaste ohitettavaksi. Talvi voi tarjota taas myös mahdollisuuden vahvistaa edelleen asemia. Lisäksi vaikka joukkoja olisi aika vähänkin, niin luulisi vahvojen puolustusasetelmien mahdollistavan merkittäviä joukkojen siirtoja tarvittaessa rauhallisemmista kohdista linjoja. Eli vaikka joukot olisivat vähissä, niin ei se vielä nopeasti käännä tilannetta.

Ukrainan keinot tuntuvat tällä hetkellä haastavilta todella isoihin ja nopeisiin läpimurtoihin. Tarvittaisiin valtava paikallinen ylivoima ja joukkoja pitäisi silti säästellä. Toinen vaihtoehto olisi antaa Ukrainalle vahvat aseet, millä raivata tie läpi miinakenttien yms. esteiden. Olisiko esim. tarjota jotain paljon kehittyneempää ja edullista keinoa raivata miinoja ja murtautua miinakenttien läpi? Nythän tulee juttuja, että esteitä puretaan yksitellen ja ymmärrettävästi se on vaikeaa ja hidasta. Hitaasti etenee sota tällä hetkellä ja lihamylly nielee hirveästi ihmisiä koko ajan. Kaikesta saa kiittää Putinia.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP

Saunailta tuloillaan poikain kesken.
Voi tulla paksulle pojalle laiha reissu.

Putin haluaa ostaa Pohjois-Korealta etenkin tykistöammuksia ja panssarintorjuntaohjuksia käytettäväksi sodassa Ukrainassa. Pohjois-Korea puolestaan tavoittelee pääsevänsä käsiksi edistyneeseen teknologiaan käytettäväksi satelliiteissa sekä ydinsukellusveneissä. Kim havittelee myös ruoka-apua riutuvalle kansalle.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tulkki vähän mokas



Turkey's President Erdogan 'declares war' with Russia thanks to an interpreter's blunder in front of a surprised Putin.Erdoğan dramatically appeared to declare war on a surprised Vladimir Putin when they met today.'There is war between Russia and Turkey,' announced the Turkish-Russian translation of Erdogan's remarks.The Russian dictator appeared momentarily nonplussed as the interpreter mis-translated the Ankara president's opening remarks at a summit in Sochi.Telegram channel Crimean Wind called out an 'epic mistake' by the official interpreter at the summit between Turkey, a NATO member, and Russia.

Kuulosti kyllä siltä että venäjää puhuva mies sanoi sodan olevan Ukrainan ja Venäjän välillä. Tekstitys on väärin mutta eihän Putte sitä lue vaan kuuntelee korvanappiaan.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Taas tämän Romania tapauksen myötä on saanut ihmetellä millainen käsitys monella on NATOn Artikla 5:stä. Tai tuntuu, että jengi jotenkin olettaa että aivan kuin tuolla olisi NATO joukot valmiina launchaamaan semmoisen infernon Venäjää kohta, kunhan vain se yksikin pieni harhaluoti lentää NATOn puolelle, joka oikeuttaisi hyökkäyksen. Toki NATOn oma retoriikka siitä kuinka liiton "jokaista neliösenttimetriä puolustetaan loppuun asti" näemmä edesauttaa tätä mielikuvaa...

Mutta ei, väitän, että vaikka joku Venäjän harhaohjus lentäisi NATO maan asutuskeskukseen ja tappaisi siviileitä, niin ei se(kään) vielä riitä siihen, että NATO lähtisi täysimittaiseen sotaan Venäjää vastaan. Kyllä se vaatii Venäjän osalta selkeeää ja harkittua hyökkäystä NATO maahan ennen kuin tuo skenaario toteutuu.

Tottakai reagointi varmasti olisi erittäin voimakasta tuollaisesta harhaohjuksesta, mutta miljoonia ihmishenkiä vaativaan täysimittaiseen sotaan ei vielä lähdetä harhaohjuksista, vaikka kuinka kovaa retoriikkaa puolustusliiton artikloista arkipuheessa onkin.
NATOn kannattaa tosiaan olla vain reagoimatta, se toimii tässä vaiheessa parhaiten. Lentihän tässä rytinässä jo yksi ohjus Puolaankin, eikä sekään sen suurempaa aiheuttanut, vaikka siinä toki oli Ukrainakin mahdollisena syypäänä. Ei lännen tyyli kuitenkaan ole repiä naamaa jokaisen provokaation kohdalla ja uhata maailmansodalla, nuo kuuluvat Venäjän kalupakkiin.

Vaikka tässä ei NATO ole mihinkään hyökkäämässä, niin vaikka olisikin, ei siinäkään kahakassa voida puhua automaattisesti miljoonista ihmishengistä. Kyllä tuossakin skenaariossa on monta muutakin vaihtoehtoa. Nuo luvut vaatisi melko välitöntä ytimien laukaisua, jonka kynnys on aina korkea. Voisi hyvinkin olla, että Venäjä ei pystyisi hyökkäystä tässä tilanteessa laisinkaan vastustamaan, vaan hyökkäys olisi hyvin pitkälti Wagner tyyppinen paraatimarssi punaiselle torille, jonka jälkeen voitaisiin kysyä neuvotellaanko. Mutta tällainen spekulaatio lienee turhaa.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Kuulosti kyllä siltä että venäjää puhuva mies sanoi sodan olevan Ukrainan ja Venäjän välillä. Tekstitys on väärin mutta eihän Putte sitä lue vaan kuuntelee korvanappiaan.
2 ekaa sekuntia tuosta pätkästä. Näköjään Googlen puhekääntäjäkin saa siitä alusta "Venäjän ja Turkin välinen sota"
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Venäläinen teknologia vaihtuu pohjoiskorealaiseen. Jos vielä käy niin, että rakettimies lupaa järjestää myös ruokatoimitukset minitsaarin joukoille, niin sitten voidaan kysyä: pitääkö olla huolissaan?
Riian sotamuseossa oli jo annokset esillä. Ei ne kyllä oikein huonommiksi voi muuttua. Tietty se, että skeidaa harvemmin tarjolla mahdollista. Siinä voi jopa sotatehokkuus parantua, kun pakki harvemmin sekaisin.
 
Viimeksi muokattu:

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Toinen vaihtoehto olisi antaa Ukrainalle vahvat aseet, millä raivata tie läpi miinakenttien yms. esteiden. Olisiko esim. tarjota jotain paljon kehittyneempää ja edullista keinoa raivata miinoja ja murtautua miinakenttien läpi? Nythän tulee juttuja, että esteitä puretaan yksitellen ja ymmärrettävästi se on vaikeaa ja hidasta.
Tästä oli joku viikko tai kuukausi sitten juttua jossain, jota en nyt tähän hätään löydä. Siinä kuitenkin kerrottiin, että länsimailla on miinakenttien purkuun tarkoitetun kaluston määrä ja kehitys jäänyt jo vuosikymmeniksi paikoilleen eli että kovin kehittynyttä kalustoa ei siihen hommaan löydy. Siinä annettiin ymmärtää, että ukranalaisten oma kehitystyö tällä saralla hakkaa sen, mitä länsimaista olisi saatavilla.

Tässä ketjussa on paljon puhuttu siitä, kuinka länsimainen sodankäynti nojaa esimerkiksi ilmaherruuteen ja sen kaltaisiin asioihin. Järjestelmät ja välineet eivät välttämättä ole ihan 100% tehokkaita toisenlaisessa sodankäynnissä. Eli siis, kyllä raivausvaunut, räjähderaivaimet ja muut sinällään toimivat, mutta Ukrainalla on ongelmana se, että venäläiset häiritsevät tuota purkutyötä kaikenlaisin keinoin, esimerkiksi tykistöllä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös