Venäjä hyökkää Ukrainaan

[tres11]

Toivotaan ja uskotaan tähän läpimurtoon ja sit eiq syvyyteen:

Linkki: https://twitter.com/PToveri/status/1667091594657316865?s=20

 

[tres11]

Hait syövät rypsyköitä ja kengurut hyökkäävät kimppuun, näin se luonto kostaa:

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1557770323138908161?s=20

 

[Uuhis #97]

Onko muuten kukaan näistä vastajännäreistä jotka pitävät mahdollisena sitä että Ukraina olisi poksauttanut tuon padon, selittänyt miten Ukrainan joukot ovat onnistuneet raijaamaan tuhansia kiloja räjähteitä alueelle joka on Russitsien hallussa?

 

[finnjewel]

Hait syövät rypsyköitä ja kengurut hyökkäävät kimppuun, näin se luonto kostaa.

Ei ole luonnonvalintaa. Hyökkäysten takana on UHKA eli Ukrainan Haikalojen & Kenguruiden Armeija.

 

[Morgoth]

Aika paljon noihin puoli vuotta sitten tehtyihin havaintoihin koulutuksen tasosta olen itsekin perehtynyt ja siitä varmasti Mäenpäällä on paljon parempaa tietoa. Hänellä saattaa olla myös paljon tietoa tämänkin hetken tilanteesta, jota minulla taas ei ole. Tämän yhden videon perusteella hänkään ei kuitenkaan voi tilanteesta sanoa juuri mitään. Sanomani siis on, ettei kannata luoda tilannekuvaa nyt mistään yksittäisistä videoista.

On myös hyvä ottaa huomioon, että yleensä sodissa kaikki menee enemmän tai vähemmän päin helvettiä ja kaikenlaisia yllätyksiä tapahtuu. US Army ehkä pääsee lähimmäksi "täydellisyyttä", mutta melkoista sekoilua sielläkin on tapahtunut. Persianlahti 1991 oli kenties melko täydellinen suoritus (tosin vastustajan taistelumoraali taisi olla luokkaa ihan olematon) ja sen jälkeen mentiinkin vähän takki auki seuraaviin sotiin.

Tuo Ukrainan "possujuna" on toki vain yksi esimerkki eikä ihan täyttä varmuutta onko se aitokaan, mutta ei kaikki voi olla disinformaatiotakaan jossa Ukrainakin tyrii.

Mutta onko todellakin niin että nuo pellot eivät kanna edes kesällä vaan "possujunat" on aina mahdollisuus?

 

[tres11]

Mutta onko todellakin niin että nuo pellot eivät kanna edes kesällä vaan "possujunat" on aina mahdollisuus?

Ne on Ukrainan itsensä miinoittamia.

 

[Cobol]

Onko muuten kukaan näistä vastajännäreistä jotka pitävät mahdollisena sitä että Ukraina olisi poksauttanut tuon padon, selittänyt miten Ukrainan joukot ovat onnistuneet raijaamaan tuhansia kiloja räjähteitä alueelle joka on Russitsien hallussa?

Onhan se selitetty, mutta ohjusiskulla. Loppuvuodesta 2022 Ukraina testasi yhdellä HIMARS-ohjuksella osumista tarkasti määriteltyyn tulvaporttiin. Testi onnistui, tuli vaurioita ja suurempaa iskua suunniteltiin. Venäjä sai tämän selville ja varoitti YK:ta jo lokakuussa 2022. Ukraina suunnittelee hirvittävää tekoa. Venäjän oikeutettua huolta ei otettu tosissaan ja viime tiistaiaamuna Ukraina laukaisi M270 MLRS ohjukset valittuun kohteeseen padossa.

(Lyhennelmä Venäjän tarinoista mm. YK:ssa tällä viikolla)

Venäjän räjähteiden raivaaminen salaa Venäjän hallussa olevalta padolta tai Venäjän räjähteiden posauttaminen Ukrainan toimesta tai Venäjän räjähteiden kiistäminen ja Ukrainan räjähteiden posauttaminen ovat vielä työn alla GRU:ssa, joka taitaa johtaa näitä tarinoita.

 

[Uuhis #97]

Ne on Ukrainan itsensä miinoittamia.

Muistetaan myös se että jos taistelukosketusta ei odoteta välittömästi ja ollaan "siirtomarssilla", niin tankit ja IFV:t pyritään pitämään ilman miinavaaraakin mieluummin tiellä, maastossa kun polttoaineenkulutus nousee.

 

[Cobol]

Mutta onko todellakin niin että nuo pellot eivät kanna edes kesällä vaan "possujunat" on aina mahdollisuus?

En usko, että possujuna on ainoa mahdollisuus kesällä. Kyse on ehkä enemmän siitä, että länsimainen koulutus UA:lle liittyy enemmän asejärjestelmiin, lääkintähuoltoon ja UA:n kouluttajien kouluttamiseen. Ollaan päästy eteenpäin neuvosto- ja venäjän ajoista, mutta länsimainen strateginen ja taktinen sotiminen puuttuu vielä pitkälti koulutuksesta. Aikaa menee sellaiset 2-3 vuotta kun koulutetut kouluttajat ovat saaneet koulutettua riittävästi osaajia Ukrainassa.

Tilanne olisi parempi, jos 2014 jälkeen olisi aloitettu samat toimet joita nyt on käynnistelty ja otettu myös pitkälti käyttöön. Tähän ei ollut poliittisia valmiuksia, koska Venäjän uhkaa ei ymmärretty riittävän hyvin.

 

[tres11]

Ei ole luonnonvalintaa. Hyökkäysten takana on UHKA eli Ukrainan Haikalojen & Kenguruiden Armeija.

Ai sori, näin olikin. Näitähän johti kuulemma pesukarhu, joka jäi valitettavasti kiinni ja tämä pakotettiin ottamaan tunkiolandian kansalaisuus ja sitten passitettiin paikalliseen yliopistoon.

 

[BitterX]

On myös hyvä ottaa huomioon, että yleensä sodissa kaikki menee enemmän tai vähemmän päin helvettiä ja kaikenlaisia yllätyksiä tapahtuu. US Army ehkä pääsee lähimmäksi "täydellisyyttä", mutta melkoista sekoilua sielläkin on tapahtunut. Persianlahti 1991 oli kenties melko täydellinen suoritus (tosin vastustajan taistelumoraali taisi olla luokkaa ihan olematon) ja sen jälkeen mentiinkin vähän takki auki seuraaviin sotiin.

Näinhän se on. Sota on aina kaaosta ja erityisesti se on sitä rintamalta tarkasteltuna.

Yhdysvaltain armeijan sotilaat ovat lanseeranneet paljon sotilasslangitermejä täydellisestä sekoilusta, jotka ovat päätyneet laajasti myös siviilislangiin.

Kuten:

- Clusterfuck
- FUBAR (fucked up beyond all recognition)
- SNAFU (status normal: all fucked up)

Tietokonesimulaatioissa ja -peleissä suuria joukkoja voi hallita kaoottisissa olosuhteissa, mutta tosielämässä luultavimmin se on vahvoilla, joka onnistuu suunnitellusta strategiasta edes joitakin palasia siirtämään käytäntöön. Onnistumiset ja epäonnistumiset joissakin yksittäisissä tilanteissa heijastuvat moraaliin ja koska olemme laumaeläimiä, semmoinen on tarttuvaa. Toisessa tapauksessa leviää hurmos ja toisessa paniikki.

Ratkaisevaa on joukkopsykologia. Ukrainalla on taistelumoraalissa ylivoimainen etu ja armeijan varustelutaso on jo melko hyvä. Yksittäiset tappiot lannistavat venäläisiä paljon enemmän, kuin ne lannistavat ukrainalaisia. Hurmos leviää Ukrainan joukkojen keskuudessa paljon helpommin kuin venäläisten - paniikki puolestaan paljon helpommin venäläisten kuin ukrainalaisten keskuudessa. Siksi uskon Ukrainan vastahyökkäyksen onnistuvan erinomaisesti.

 

[tres11]

Muistetaan myös se että jos taistelukosketusta ei odoteta välittömästi ja ollaan "siirtomarssilla", niin tankit ja IFV:t pyritään pitämään ilman miinavaaraakin mieluummin tiellä, maastossa kun polttoaineenkulutus nousee.

Tuossa tosin oltiin ilmeisesti aivan tunkiolandian ensimmäisen puolustuslinjan läheisyydessä ja ukrainalaiset joutuivat väijytykseen "omalla puolellaan". Kuulemma nuo pellot vahvasti miinoitettu. Korjatkaa jos olen väärässä...

edit: Tässä jotain:
edit2: Ollaan siinä kuin ankanpoikaset jonossa:

Linkki: https://twitter.com/Pommetje12/status/1666828850183954434

Linkki: https://twitter.com/camgottaplan/status/1666829225561604100?s=20

 

[jalperi]

Iltasanomien käännös osasta sitä puhelua
"BRITTILEHTI Guardian käänsi keskustelusta osan, jossa miehet keskustelevat padon tuhoutumisesta ja sen seurauksista Zaporizzjan ydinvoimalalle."

Mies 1: Suurin ongelma on, että vesivoimalaitos jäähdyttää heidän ydinreaktoriaan.
Mies 2: Sehän on hyvä. He aiheuttivat sen itse. Se (ydinvoimala) räjähtää ja se on sitten siinä.
Mies 1: Niin, meidän miehemme tekivät sen. Se ei ollut heidän, vaan meidän.
Mies 2: Oliko se todella meidän? He sanoivat, että khokholit [etnisesti halventava termi ukrainalaisista] räjäyttivät sen.
Mies 1: He eivät räjäyttäneet sitä. Sabotaasiryhmämme on siellä. He halusivat aiheuttaa pelkoa tällä padolla. Se ei mennyt suunnitelmien mukaan. (He tekivät) enemmän, kuin mitä suunniteltiin.
Mies 2: Joo, no, luonnollisesti. Se tulee olemaan kuin Tshernobylissä, eikö niin?
Mies 1: Rakennettu 1950-luvulla. Se romahti nopeasti.

Ukraina väittää siepanneensa kylmäävän puhelun – ”Se tulee olemaan kuin Tshernobylissä, eikö niin?”

Ukrainan turvallisuuspalvelun jakamalla äänitallenteella kaksi miestä puhuu venäjäksi siitä, mitä räjähdyksen aiheuttamat tulvat aiheuttaisivat Zaporizzjan ydinvoimalalle.

www.is.fi

 

[chauron]

Venäjä pyrkii muokkaamaan maata valuttamalla vettä pellolle, ajatus on että luonnon esteet hidastaisivat vastahyökkäystä

Hyökkääjän kerrotaan tuhoavan patoja Zaporižžjassa | Verkkouutiset

Venäläisten arvellaan pyrkivän hidastamaan vastahyökkäystä muuttamalla Etelä-Ukrainan suomaiseksi alueeksi.

www.verkkouutiset.fi

 

[Mojo]

Kyllä jää. Venäjä tietenkin kiistää tämän ja väittää sen olevan Ukrainan lavastama puhelu. Ei Venäjä ikimaailmassa tule myöntämään tuollaisen suhteen mitään eikä niitä edes kiinnosta, paskanpuhuminen ja kaiken kiistäminen on siellä DNA:ssa. Ja kansa uskoo.

Tarkoitinkin ajatteluun kykeneviä olentoja, en venäläisiä.

Kai tässä vaiheessa jokaisen pitäisi myös ymmärtää ettei noihin pölhöjen puheisiin kannata uskoa saati kiinnittää muutenkaan huomiota. Jatkavat paskalandiassaan oman oksansa sahaamista kuten tähänkin asti ja kyllä tuolle perseilylle tulee vielä loppu tavalla tai toisella, eikä sieltä sitten noustakaan ihan hetkessä, vaan alamäki jyrkkenee entisestään ilman suuria muutoksia ja niitäkään on aivan turha odottaa tuolta kansakunnalta.

 

[I am not Jesus]

Venäjä pyrkii muokkaamaan maata valuttamalla vettä pellolle, ajatus on että luonnon esteet hidastaisivat vastahyökkäystä

Hyökkääjän kerrotaan tuhoavan patoja Zaporižžjassa | Verkkouutiset

Venäläisten arvellaan pyrkivän hidastamaan vastahyökkäystä muuttamalla Etelä-Ukrainan suomaiseksi alueeksi.

www.verkkouutiset.fi

No on selvästi sitten Venäjän tavotteet muuttuneet pienemmiksi ihan virallisestikin. Kyllähän tuo estää rupusakin hyökkälytkin aika hyvin. Toivottavasti vaikka luontoäiti kostaisi tämän rubujengille. Joku kunnon tulva ryskien asemiin. Paskasti tehtyjä kumminkin, niin voi asemat tulvia jo vähän reippaammalla sateella.

 

[Jymäkkä]

On myös hyvä ottaa huomioon, että yleensä sodissa kaikki menee enemmän tai vähemmän päin helvettiä ja kaikenlaisia yllätyksiä tapahtuu. US Army ehkä pääsee lähimmäksi "täydellisyyttä", mutta melkoista sekoilua sielläkin on tapahtunut. Persianlahti 1991 oli kenties melko täydellinen suoritus (tosin vastustajan taistelumoraali taisi olla luokkaa ihan olematon) ja sen jälkeen mentiinkin vähän takki auki seuraaviin sotiin.

Se on juuri näin. Maajoukkojen operaatioissa asiat menee hyvin harvoin suunnitellusti, ja taistelukentällä vallitsee enemmän tai vähemmän kaaos. Tähän nykyaikainen armeijakoulutus(joukkojen itsenäinen toiminta) vastaa onneksi huomattavasti paremmin kuin rybyjen orjallinen ohjeiden noudatus.

 

[tres11]

Backwards advancing, favorable positions, goodwill gestures jne. kyllä te tiedätte:

Linkki: https://twitter.com/Engel_Booking/status/1667128333597913090?s=20

 

[jalperi]

Jaa, että F-16 koneet olisi jo 2-3 kuukauden päässä Ukrainassa, jopas on nopeutettu aikataulu. Eiköhän jossain ole ollut koulutus jo käynnissä...

Linkki: https://twitter.com/i/web/status/1667142632294830081

 

[Axbor Nocturne]

Näitä linjojahan on kai kolme ja sen viimeisen läpi murtaminen vaikein tehtävä tai siitä todellinen taistelu alkaa. Näin muistan jostakin eilen lukeneeni.

Toivottavasti siivoavat omat miinansa matkalla.

 

[Motti-Masa]

Mikä olisi F-16-koneiden suurin hyöty? Meinaan, pystyisikö niillä tuhoamaan vihollisen tykistöä helposti? Vai kannattaako kallista ilmasta maahan -ohjusta tuhlata yhden tykin tuhoamiseen? Raketinheittimen tuhoamiseen ehkä kannattaisi jo. Tykistö kun vaikuttaa olevan venäläisillä sitä parasta osaamista ja sillä aiheuttavat tappioita ukrainalaisille.

 

[Janiz80]

Toivottavasti siivoavat omat miinansa matkalla.

Eikä niitä kannata ylös kaivaa, siitä vaan rohkeasti yli linjassa, on sitten mukavampi paikallisten palata omille pelloilleen mahdollisimman pian. Lannoitettu ja valmiiksi käännetty maa on ihan jees.

 

[Axbor Nocturne]

Eikä niitä kannata ylös kaivaa, siitä vaan rohkeasti yli linjassa, on sitten mukavampi paikallisten palata omille pelloilleen mahdollisimman pian. Lannoitettu ja valmiiksi käännetty maa on ihan jees.

Tämä oli myös omassa viestissäni ajatuksena.

 

[Sistis]

Venäjä pyrkii muokkaamaan maata valuttamalla vettä pellolle, ajatus on että luonnon esteet hidastaisivat vastahyökkäystä

Hyökkääjän kerrotaan tuhoavan patoja Zaporižžjassa | Verkkouutiset

Venäläisten arvellaan pyrkivän hidastamaan vastahyökkäystä muuttamalla Etelä-Ukrainan suomaiseksi alueeksi.

www.verkkouutiset.fi

"Mennäänpäs mokoman suon yli että heilahtaa". Mentiin, ja pian oltiinkin jo syvällä Venäjän alueella.

Ehkä nytkin käy niin.

 

[hammer lynx]

Mikä olisi F-16-koneiden suurin hyöty? Meinaan, pystyisikö niillä tuhoamaan vihollisen tykistöä helposti? Vai kannattaako kallista ilmasta maahan -ohjusta tuhlata yhden tykin tuhoamiseen? Raketinheittimen tuhoamiseen ehkä kannattaisi jo. Tykistö kun vaikuttaa olevan venäläisillä sitä parasta osaamista ja sillä aiheuttavat tappioita ukrainalaisille.

Luulen että suurin hyöty olisi ilmaherruuden varmentaminen ja sitä kautta mekanisoidun kaluston suojaaminen ilmasta tulevia hyökkäyksiä vastaan.