Ei sillä ole väliä. Venäjän uhriutumisella ja itkuilla ei ole ollut enää aikoihin mitään yhteyttä siihen, mitä maailmassa oikeasti tapahtuu. Siksi siitä ei tarvitse välittää yhtään.
Ei sillä ole väliä. Venäjän uhriutumisella ja itkuilla ei ole ollut enää aikoihin mitään yhteyttä siihen, mitä maailmassa oikeasti tapahtuu. Siksi siitä ei tarvitse välittää yhtään.Tämä on tässä se ikävin puoli koska nyt on odotettavissa suuri määrä uhriutumista ja itkua Venäjän suunnasta.
Ikävin puoli on se, että Ukraina antaa Venäjälle mahdollisuuden puhua jotain sellaista, jota Ukraina ja länsi eivät voi kiistää.Tämä on tässä se ikävin puoli koska nyt on odotettavissa suuri määrä uhriutumista ja itkua Venäjän suunnasta.
Annetaan Ukrainalle kunnon länsimaisia ohjuksia, ettei tartte tälläisiä epävarmoja ex-NL torjuntaohjuksia käyttää.
Sekä pidemmän kantaman raketteja HIMARSeihin ja MARSeihin, niin saavat tuhottua venäläisten lavetit niille sijoilleen. Ei sitten tule ylipäätäänkään niin suurta tarvetta ohjustorjuntaan ja ihmishenkiä sekä infraa säästyy.
On sillä siinä mielessä väliä että saavat lisää vettä myllyyn ja nyt niin että vettä ei tarvitse keksiä.Ei sillä ole väliä. Venäjän uhriutumisella ja itkuilla ei ole ollut enää aikoihin mitään yhteyttä siihen, mitä maailmassa oikeasti tapahtuu. Siksi siitä ei tarvitse välittää yhtään.
Ei sillä ole väliä. Venäjän uhriutumisella ja itkuilla ei ole ollut enää aikoihin mitään yhteyttä siihen, mitä maailmassa oikeasti tapahtuu. Siksi siitä ei tarvitse välittää yhtään.
Eikös suurin osa näistä risteilyohjuksista ammuta kuitenkin mereltä ja ilmasta?
Tämä on yhtälailla toistaiseksi pelkkää spekulaatiota, kuin jos vaikkapa venäläiset olisivatkin tarkoituksella ampuneet ohjuksen testatakseen NATON/Puolan reaktiota. En näe mitään järkeä, että julistettaisiin Ukrainan ohjukseksi vain pelätäkseen Venäjän reaktiota.No ei venäläisillä ole mitään hajua itsellään kenen ohjuksesta on kyse.
Tekivät virheen, mutta tuskin anteeksipyyntöjä on moni vaatimassa. Omaa maataan puolustaessa sattui tämä ikävä tapaus. Yksin venäläisten syytä.Ukraina teki mielestäni virheen siinä, että lähti jyrkästi tuomitsemaan Venäjää hätiköiden, tutkimatta mikä sinänsä luonnollista kun miettii päivää jolloin raketteja on tullut taivaalta niskaan ympäri Ukrainaa.
Nyt Ukraina joutuu myöntämään että olivat väärässä, myöntämään ettei raketti tullut Venäjältä ja nyt on helppo ottaa tämä asia tikun silmään Venäjälläkin. " ukraina yritti jo lavastaa täysimittaista konfliktia Venäjän ja Naton välillä"
Sinänsä sääli, Ukrainalla on vähiten voimia tällaiseen. Kyllähän Ukrainalaisista voi tuntua epäoikeudenmukaiselta, että kun kokopäivän tulee raketteja päälle, on tullut kohta koko vuoden. Satojatuhansia ihmisiä on rintamalla, miljoonia ilman sähköä ja helvetisti isoja kaupunkeja on tuhottu. Sitten yksi raketti räpsähtää maaseudulla, väärällä puolella rajaa niin koko maailma on vaatimassa jotain anteeksi pyyntöjä.
Eiköhän huomenna saada kuulla kuinka NATO on jättänyt jäsenhakemuksen Ukrainaan liittymisestä.Meneekö Ukrainalla tosiaan niin hyvin, että ne voi käydä kahdella rintamalla sotaa Natoa ja Venäjää vastaan?
Respektiä pitää antaa rohkedesta.
Edit. Tämä viesti oli sitten vitsi.
Toiselta foorumilta löyty ihan mielenkiintonen tieto, mikä voi olla sattumaa
Kiovan keskusta 50.4501° N, 30.5234° E
Lvivin keskusta 49.8397° N, 24.0297° E
Osumakohta Puolassa 50.4501° N, 24.0297° E
Paskan marjat ja mitä väliä. Yhtään ilmatorjuntarakettia ei lentäisi Ukrainan ilmatilassa, eikä vahingossa Puolan tai minkään muunkaan valtion puolelle Ukrainasta, jos Venäjä ei toteuttaisi rikollista hyökkäyssotaansa Ukrainassa. Venäjä pyrkii koko ajan valehtelemaan ja vääristelemään oikeuttaakseen vihamieliset laajenemispyrkimyksensä kansanmurhineen, ja tekee joka tapauksessa näin, ja riippumatta siitä, roiskuuko toisilla rapatessa vaiko ei.Ukraina teki mielestäni virheen siinä, että lähti jyrkästi tuomitsemaan Venäjää hätiköiden, tutkimatta mikä sinänsä luonnollista kun miettii päivää jolloin raketteja on tullut taivaalta niskaan ympäri Ukrainaa.
Nyt Ukraina joutuu myöntämään että olivat väärässä, myöntämään ettei raketti tullut Venäjältä ja nyt on helppo ottaa tämä asia tikun silmään Venäjälläkin. " ukraina yritti jo lavastaa täysimittaista konfliktia Venäjän ja Naton välillä"
Sinänsä sääli, Ukrainalla on vähiten voimia tällaiseen. Kyllähän Ukrainalaisista voi tuntua epäoikeudenmukaiselta, että kun kokopäivän tulee raketteja päälle, on tullut kohta koko vuoden. Satojatuhansia ihmisiä on rintamalla, miljoonia ilman sähköä ja helvetisti isoja kaupunkeja on tuhottu. Sitten yksi raketti räpsähtää maaseudulla, väärällä puolella rajaa niin koko maailma on vaatimassa jotain anteeksi pyyntöjä.
Voidaan kaikesta huolimatta ajatella myös positiivisesti, vaikka kyseessä olisi Ukrainan ohjus. Nyt kuolleita on vain kaksi, mutta miltä venäläiset saisikaan tapauksen näyttämään, jos ohjus olisi osunut esimeriksi sairaalaan, vanhainkotiin tai kouluun.
Isossa kuvassa Venäjä on syyllinen myös näihin kuolemiin sillä Ukrainalla ei ole kuin yksi syy ampua ohjuksia.
On sillä väliä. Ukrainalta tulee odottaa myös viestinnässä enemmän.Paskan marjat ja mitä väliä.
Juuri näin. Riskit vahingoille ovat olemassa, ja siksi pitää tutkia, ei hutkia. Yhdysvaltain presidentti onnistui tässä, mutta edellisestä tuskin olisi. Zelenskyi on valtavan karismaattinen johtaja, mistä on ollut hyötyä, kun on pitänyt saada muun maailman huomio, mutta on rehellistä myöntää, että tässä hän epäonnistui.Yhtäältä näin ja toisaalta hirveän huono tuuri, että sattui osumaan ylipäätään niin että ihmisuhreja tuli.
Johtopäätös asiasta pitäisi kuitenkin olla selvä: koska Venäjä säännöllisin väliajoin räiskii päristimiään sarjatulella ympäri suurta maata, kasvaa riski kaikenlaisille katastrofeille. Ratkaisu on Ukrainan laajamittaisempi aseistaminen, jotta Ukraina voi eliminoida Venäjän kyvyn näihin terroripommituksiin.
Jos arvioidaan Ukrainan tähänastista viestintää alkaen helmikuusta 2022, niin heidän toiminnastaan ei voi millään antaa muuta kuin kiitettävän arvosanan, vaikka tämän tuoreen tapauksen johdosta ilmestyy punakynää koepaperin reunaan. Pitää katsoa kokonaisuutta. Virheitä sattuu, ja ne pitää korjata. Tästä asiasta päästään aivan varmasti yli.On sillä väliä. Ukrainalta tulee odottaa myös viestinnässä enemmän.
Relevatimpi kysymys kuuluu lykätäänkö tällaiset viestit silppuriin vai pyyhitäänkö niillä persettä.
Kyllä, Ukraina oli ennen sotaa ja on osin edelleenkin epävakaa valtio ja hauras demokratia, ja kyllä, sympatiapisteitä on saattanut joskus sataa laariin liikaakin.
MUTTA: Ukraina on silti tässä sodassa se osapuoli johon on hyökätty ennakolta suuremman ja brutaalisuutensa kaikin tavoin todistaneen valtion toimesta ja joka on siitä huolimatta pystynyt puolustamaan itseään kohta 9 kk ja hyökkäämään vielä vastaankin. Jos sitten ovatkin vähän juonieet saadakseen lisää länsiapua, niin sitten ovat; aika pieni synti olisi Venäjän toimien rinnalla.
Ei sillä että uskoisin heidän olevan noin typeriä. Tai että kukaan järkevä uskoisi.
Näin on, mutta ei pidä tuomita niitä, jotka mainitsevat virheestä. Sehän kertoo vain siitä, ettei niitä ole montaa mainittavaksi. Ukraina on esimerkiksi puhunut Haagista, mikä osoittaa korkeaa moraalia, vaikka pään sisällä oltaisiin miten kostonhimoisia tahansa.Jos arvioidaan Ukrainan tähänastista viestintää alkaen helmikuusta 2022, niin heidän toiminnastaan ei voi millään antaa muuta kuin kiitettävän arvosanan, vaikka tämän tuoreen tapauksen johdosta ilmestyy punakynää koepaperin reunaan. Pitää katsoa kokonaisuutta. Virheitä sattuu, ja ne pitää korjata. Tästä asiasta päästään aivan varmasti yli.
Onko sillä sitten perusrybyn näkökulmasta tässä hirveästi väliä mitä todellisuudessa tapahtui? Oli sitten kyseessä ukrainan ampuma ohjus tai rybyn ampuma ohjus, tarina kansalle olisi ollut täysin sama: ukraina ampui. Ei se pappa siperiassa uutista kuunnellessaan totuutta kuitenkaan mistään saa tarkistettua.On sillä siinä mielessä, että Venäjän propaganda on erityisesti suunnattu "kotimarkkinoille". Kun venäläisetkin viime aikaisen uutisoinnin perusteella ilmeisesti ovat koko ajan väsyneempiä jatkuvaan valheelliseen propagandaan sekä siinä viliseviin natseihin ja saatanoihin, niin ei pitäisi antaa mitään aiheita edes osittain paskanjauhannasta vapaaseen propagandaan.
Tässä se ero sitten onkin, kun mietitään NATO vs Venäjä.Odotin kyllä sitä että NATO olisi pommittanut jonkun Belogrodin kivikaudelle kostoksi, nyt se jäi toistaiseksi näkemättä, harmi.
Arvelisin että napin painajalla ei ollut harmainta aavistustakaan että mihin se ohjus meni. Tietenkään en tiedä tarkemmin miten S-300 toimii mutta mitä nyt tiedän eräästä toisesta naapurin valmistamasta ohjusjärjestelmästä, niin ainakaan siinä ei ole miehistöllä mitään muuta mahdollisuutta seurata ohjuksen lentoa kuin ihan visuaalisesti. Tutkallahan seurataan tietenkin kohdetta eikä ohjusta. Ja sitten jos ammutaan kauas, niin visuaalinen seurantakaan ei tietenkään onnistu.Nyt kun osoittautui kyseessä olleen Ukrainan IT-ohjus, niin väkisinkin ihmetyttävät Zelenskyin eiliset lausunnot. Liekö siellä napin painajalla mennyt pupu pöksyyn, eikä ollut uskaltanut raportoida ylemmille tahoille että tuli paha huti. Kovinkaan montaa muuta skenaariota en sille keksi, että niin selvästi ja yksiselitteisesti kiistetään oma osallisuus tapahtuneeseen. Toinen mahdollisuus on tietenkin sitten se, että Ukraina aliarvioi pahasti länsitiedustelun kyvyt selvittää ohjuksen todellinen lentorata ja lähtöpaikka, ja ajatteli saavansa lisäpontta lännen isommalle väliintulolle. Joka tapauksessa Zelenskyi tuli nyt pelanneeksi pahasti Putlerin pussiin, kun nyt Venäjä voi perustellusti alkaa kyseenalaistaa ukrainalaislähteistä tulevia tietoja sotatoimista.