Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 269 162
  • 62 294

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Onneksi Suomi tukee jälleen sympaattisen jämäneukkulan sotaponnistuksia.


Olisiko nyt aika hommata se ydinpolttoainekin jostain toisesta maasta? Ei tästä vaan tule mitään, kun kaikki lipeävät yhteisestä rintamasta oman edun tavoittelun vuoksi.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Onneksi Suomi tukee jälleen sympaattisen jämäneukkulan sotaponnistuksia.


Olisiko nyt aika hommata se ydinpolttoainekin jostain toisesta maasta? Ei tästä vaan tule mitään, kun kaikki lipeävät yhteisestä rintamasta oman edun tavoittelun vuoksi.
Joo kyllähän kaikki mahdollinen yhteistyö tai kauppa Venäjän kanssa olisi pitänyt lopetta jo viime keväänä. Näiden muiden hankalien asioiden osalta olisi pitänyt aloittaa valmistelut itänaapurista irtautumiseen.

Muutenkin mahdottomista asioista tuntuu tulevan mahdollisia kun ne tulevat julkisuuteen.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tuo uutinen, että Washington neuvoo Ukrainaa rauhanneuvotteluihin ei yllätä kun tietää että välivaaleissa tulee pataan ja Ukrainan tuki tulee vähenemään ja silloin sotahommat tulevat kääntymään auttamatta rauhaa rakastavalle naapurille.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Tuo uutinen, että Washington neuvoo Ukrainaa rauhanneuvotteluihin ei yllätä kun tietää että välivaaleissa tulee pataan ja Ukrainan tuki tulee vähenemään ja silloin sotahommat tulevat kääntymään auttamatta rauhaa rakastavalle naapurille.
En olisi ihan varma tuosta, että välivaalien tulos tulisi automaattisesti tarkoittamaan tuen vähenemistä. Republikaaneissa on myös paljon Ukraina-myönteisiä jotka ovat Ukrainan tukemisen kannalla, mutta republikaanijohto saattaa tässä ennen vaaleja pelata vähän kaksilla korteilla varmistaakseen myös MAGA-öyhöjen tuen.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tuo uutinen, että Washington neuvoo Ukrainaa rauhanneuvotteluihin ei yllätä kun tietää että välivaaleissa tulee pataan ja Ukrainan tuki tulee vähenemään ja silloin sotahommat tulevat kääntymään auttamatta rauhaa rakastavalle naapurille.
On toki myös näin, mutta on myös syytä muistaa että Ukraina ei välttämättä ole kaikkien silmissä ainakaan automaattisesti se sodan sympaattinen osapuoli. Retoriikka jossa Ukraina kategorisesti kieltäytyy neuvotteluista koska Putin voi vielä kääntyä/voidaan kääntää Ukrainaa vastaan.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

ISW: Omien tulitus on aiheuttanut jopa 60 prosenttia Venäjän tappioista​

Donetskin "kansantasavallan" armeijan komentaja Aleksandr Khodakovsky väittää, että toukokuun puolivälin jälkeen jopa 60 prosenttia venäläisten tappioista johtuu omien tulituksesta. Asiasta kertoo yhdysvaltalainen ajatushautomo Institute for the Study of War tuoreessa raportissaan. Khodakovsky toimi aiemmin Donetskin leikkitasavallan turvallisuusministerinä.

ISW:n mukaan on tavallista, että sodassa sotilaita kuolee omien tulituksessa, mutta 60 prosenttia on poikkeuksellisen paljon. Vaikka luku olisi liioiteltu, Khodakovskyn lausunto kertoo, että Venäjän joukoilla on suuria ongelmia. Jos luku pitää paikkansa, se kertoo ongelmista joukkojen välisessä viestinnässä ja koordinoinnissa.

ISW arvioi, että poikkeuksellisen korkea suhteellinen osuus johtuu muun muassa sotilasjohdon vaihtumisesta, kokemattomien sotilaiden ylennyksistä ja hajautetusta komentoketjusta.

Ilta-Sanomat
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi, Liverpool
Venäjä väittää Nova Kahovkan padon vaurioituneen Himars-iskussa Venäjä väittää Nova Kahovkan padon vaurioituneen Himars-iskussa

Arvelinkin, että Venäjän touhut siviilien evakuoimiseksi Hersonin alueelta viittaisi johonkin joukkotuhontaan. Itse epäilin likaisen pommin käyttöä. Mutta näyttäisikin, että päästävät vettä estämään Ukrainan liikkeet. Mukavaa sinällään, että tämmöinen keino löytyi, eikä tarvinnut (vielä) käyttää radiologian aseita. Toki sodan sääntöjen vastaista, joten tietysti syyttävät Ukrainaa.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Arvelinkin, että Venäjän touhut siviilien evakuoimiseksi Hersonin alueelta viittaisi johonkin joukkotuhontaan. Itse epäilin likaisen pommin käyttöä. Mutta näyttäisikin, että päästävät vettä estämään Ukrainan liikkeet. Mukavaa sinällään, että tämmöinen keino löytyi, eikä tarvinnut (vielä) käyttää radiologian aseita. Toki sodan sääntöjen vastaista, joten tietysti syyttävät Ukrainaa.
Jos/kun rybyt räjäyttävät padon, tulvavedet tuhoavat mm. Krimin vesihuollon, joten ovatko venäläiset jo valmistautuneet myös Krimiltä vetäytymiseen?
H'ersonin kaupunki joen länsipuolella kärsii myös pahasti, joten sinne mahdollisesti rakennetut venäläisten puolustuslinjat tuskin pysyvät kuivina. Voi olla, että Ukraina ei ole pitänyt kiirettä kaupunkiin etenemisessä, koska ovat ennakoineet padon räjäyttämisen.
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Jos/kun rybyt räjäyttävät padon, tulvavedet tuhoavat mm. Krimin vesihuollon, joten ovatko venäläiset jo valmistautuneet myös Krimiltä vetäytymiseen?
Tuskinpa älykääpiöt ovat asiaa noin pitkälle edes ajatelleet. Pato paskaksi ja ei kun ripaskaksi kera vodkapullon. Putte sitten pitää puheen, jossa sadannentuhannennen kerran uhkaa Ukrainaa likaisella pommilla Krimin vesihuollon sabotoinnista, vaikka hajusta päätellen likainen pommi on jo poksahtanut, nimittäin Puten pöksyssä.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Kovasti sitä nyt ollaan uutisoinnin mukaan alettu painostamaan Ukrainaa neuvottelupöytään myös Jenkkien toimesta. Ja varmaan jossain vaiheessa niin käykin, mutta mihin Venäjä sitten on valmis. Varmasti voi jostain vetäytyä mutta suostuuko automaattisesti luopumaan Krimistä tai Itä-Ukrainasta? Ja "pakottaako" Länsi sitten Ukrainan epäedulliseen rauhaan?

Aika varmaa taitaa olla että senttiäkään terroristit eivät ainakaan maksa tuhoamistaan alueista. Kaikki Venäläiset varat varmasti takavarikoidaan EU -alueella, mutta riittääkö se?
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Kovasti sitä nyt ollaan uutisoinnin mukaan alettu painostamaan Ukrainaa neuvottelupöytään myös Jenkkien toimesta. Ja varmaan jossain vaiheessa niin käykin, mutta mihin Venäjä sitten on valmis. Varmasti voi jostain vetäytyä mutta suostuuko automaattisesti luopumaan Krimistä tai Itä-Ukrainasta? Ja "pakottaako" Länsi sitten Ukrainan epäedulliseen rauhaan?

Aika varmaa taitaa olla että senttiäkään terroristit eivät ainakaan maksa tuhoamistaan alueista. Kaikki Venäläiset varat varmasti takavarikoidaan EU -alueella, mutta riittääkö se?
Neuvotteluissa on yksi iso mutta. Toki siihen vaadittaisiin tulitauko, mikä olisi vapaakortti Venäjälle linnoittaa ja lisätä joukkojaan valloitetuilla alueilla. Sitten voitaisiinkin muutaman kuukauden päästä todeta, ettei rauhaa saada aikaan.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Yhdysvallat ja muut maat eivät tunnu ottaneen onkeensa edellisistäkään Venäjän ja Ukrainan välisistä neuvotteluista ja niissä sovituista asioista. Ukraina osaa kyllä pitää oman puolensa sopimuksesta, mutta venäläiset vain nauravat paperille kirjatulle sopimukselle ja heti, kun se vaan on mahdollista, he ovat rikkomassa sen. Todella sinisilmäistä uskoa vielä näinkin monen vuoden jälkeen, että Kreml pitäisi kiinni sopimuksistaan.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Yhdysvallat ja muut maat eivät tunnu ottaneen onkeensa edellisistäkään Venäjän ja Ukrainan välisistä neuvotteluista ja niissä sovituista asioista. Ukraina osaa kyllä pitää oman puolensa sopimuksesta, mutta venäläiset vain nauravat paperille kirjatulle sopimukselle ja heti, kun se vaan on mahdollista, he ovat rikkomassa sen. Todella sinisilmäistä uskoa vielä näinkin monen vuoden jälkeen, että Kreml pitäisi kiinni sopimuksistaan.
Pointtihan tuossa ei edelleenkään ole se että neuvottelut olisivat juuri nyt hyvä ja ajankohtainen idea joihin Ukrainan pitäisi mennä. Vaan se että Ukrainan ei haluta viljelevän retoriikkaa jossa neuvottelut ovat lähtökohtaisesti mahdottomat. Jos ja kun sota pitkittyy, saattaa se luoda kuvan jossa Ukraina on se vaikeampi osapuoli.

Venäjän luotettavuus neuvottelukumppanina on kyllä tasan tarkkaan tiedossa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Toki siihen vaadittaisiin tulitauko,
Miksi ei voida neuvotella ilman tulitaukoa? Johan niin tehtiin hyökkäyksen alkuvaiheessa. Toki luulen, että zensas-neuvostoliittolaiset moista vaatii.

Jos Ukraina meinaa tän sodan voittaa eli saada alueensa takaisin, niin tulitauon enakkoehtona pitää olla ruskistien sotajoukon poistuminen koko Ukrainasta.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Venäläiset ovat ilmeisesti yrittäneet omalla "merijalkaväellään" hyökkäystä Donetskin alueella Ukrainan asemia vastaan, mutta kärsineet erittäin raskaita tappioita. Muta alkaa hidastaa liikkumista.




Tulkitsin itse, että tuo paikka olisi Donetskin alueella. Samanniminen paikka löytyi Google Mapsin mukaan myös pohjoisesta, mutta mielestäni tukevasti Ukrainan hallussa olevalta alueelta.
 
Suosikkijoukkue
HPK
Venäläiset ovat ilmeisesti yrittäneet omalla "merijalkaväellään" hyökkäystä Donetskin alueella Ukrainan asemia vastaan, mutta kärsineet erittäin raskaita tappioita. Muta alkaa hidastaa liikkumista.

Ilmeisesti todella mittavat tappiot.





Asiantuntijat ovat kovasti ihmetelleet, että miksi Venäjä puskee edelleen vajavaisilla joukoilla eteenpäin. Haluaako kenraalit vain pitää työpaikkansa välittämättä kaatuneista.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Asiantuntijat ovat kovasti ihmetelleet, että miksi Venäjä puskee edelleen vajavaisilla joukoilla eteenpäin. Haluaako kenraalit vain pitää työpaikkansa välittämättä kaatuneista.
Eiköhän tämäkin ollut erään korp… Putlerin käsky.

Paska maa.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Tämä taitaa olla sitä Putinin ihannoimaa valiojoukkoa, jolla sodan painopiste saadaan kääntymään vihdoin Venäjälle. Koulutuksesta ei tietoakaan ja sen näkee ja varmaan myös haistaa kilometrien päähän. Ei ihme, että niin moni venäläinen on joutunut omien joukkojensa ampumaksi tässä(kin) sodassa.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Suosittelen ottamaan kuunteluun Maanpuolustuskorkeakoulun "Sotataidon Ytimessä"-podcastin, jossa ruoditaan ammattisotilaiden ja tutkijoiden kesken aihetta ja luonnollisesti tämän vuoden puolella jaksot ovat käsitelleet Ukrainan tapahtumia. Tosin täytyy huomauttaa että jaksoja näyttää tulevan vähän hiljaisemmalla tahdilla, viimeinen jakso on syyskuulta(ennen liikekannallepanoa) ja sitä edellinen kesäkuulta.

Oli mielenkiintoista kuunnella ainakin ammattilaisten analyysiä miksi heidän mielestään Russitsien alku meni päin prinkkalaa. Täälläkin mainittu painopisteen täydellinen puuttuminen ja hyökkääminen vähän joka suunnasta voimia liikaa jakaen tuotiin esille, mutta myös se ettei Russitseilla ilmeisesti ollut oikein mitään käryä siitä miten noita pataljoonan taisteluosastoja(BTG) ,joihin heidän maavoimansa on uudistusten myötä jaettu, käytetään offensiivisesti. Ilmeisesti nuo taisteluosastot oli myös tietyllä tavalla koottu väärin liian motorisoiduiksi, mikä keväällä näkyi(ja näkyy edelleen) kun Ukrainalaiset paukuttelivat PST-aseillaan taistelu-ja miehistönkuljetusvaunuja ilmaan kun suojaavaa jalkaväkeä ei taisteluosastojen kokoonpanoihin ollut laitettu mukaan tarpeeksi.
Maanpuolustuskorkeakoulun ihmisten mielestä Russitsit ovat sotaharjoituksissaan keskittyneet pääasiassa siihen skenaarioon että he puolustautuvat NATO:n mekanisoitua hyökkäystä vastaan ja suorittavat sitten vastahyökkäyksen, minkä vuoksi noilla saattoi olla sormi suussa ja Ukrainaan edettiin lähinnä "miehitysmuodostelmassa".

E: Alun jälkeen Russitsit ovat sitten siirtyneet taktisesti heille tutumpaan "vitusti tulivoimaa ja vitusti miesmassaa muutamaan kohtaan" taktiikkaan hyökkäyksissään kun kesken sodan ei oikein pystytä uudelleenkouluttamaan armeijaa uudestaan toimimaan monimutkaisemman taistelutavan mukaan, varsinkin kun varsinaisen armeijan yksiköt ovat kärsineet kovia menetyksiä ja niitä on paikkailtu reservistä ja liikekannallepannuista sotilaista muodostetuilla "ad hoc"-yksiköillä joiden taisteluarvo ei ole kovin hyvä.

E2: Unohtui täysin laittaa linkki(spotify) tuohon podcastiin:


 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös