Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 270 226
  • 62 295

stairox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wanha kunnon divariajan Vaasan Sport, Liverpool FC

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli




Venäläiset hävittäjät eivät pääse edes Ukrainaan asti, kun tippuvat konevian takia taivaalta.

Varmaan korruptio syönyt taas pari tärkeää komponenttia johonkin oligarkin luksustason jahtiin.

Voi harmi.

Ylen mukaan Venäjän tutkimuskomitea kertoo, että se tutkii sotilaskoneen maahansyöksyä rikoksena. Reutersin mukaan komitea ei tarkentanut, mikä syöksyssä viittaisi rikokseen.

Siellä on taas mielikuvitustutkimukset menossa ja mielenkiintoista odottaa syyllisten selviämistä. Veikkaan Ukrainaa tai Vatikaanin ilmavoimien suorittamaa sabotaasia.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Ylen mukaan Venäjän tutkimuskomitea kertoo, että se tutkii sotilaskoneen maahansyöksyä rikoksena. Reutersin mukaan komitea ei tarkentanut, mikä syöksyssä viittaisi rikokseen.

Siellä on taas mielikuvitustutkimukset menossa ja mielenkiintoista odottaa syyllisten selviämistä. Veikkaan Ukrainaa tai Vatikaanin ilmavoimien suorittamaa sabotaasia.
Oma veikkaukseni ovat joko maurit, hunnit tai gootit, jotka edelleen haluavat tuhota Venäjän, vaikka tämä ei ole koskaan tehnyt kenellekään mitään pahaa. Häviävän pieni mahdollisuus on myös siihen, että tämän järkyttävän terroriteon takana olivat irokeesit.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Ylen mukaan Venäjän tutkimuskomitea kertoo, että se tutkii sotilaskoneen maahansyöksyä rikoksena. Reutersin mukaan komitea ei tarkentanut, mikä syöksyssä viittaisi rikokseen.

Siellä on taas mielikuvitustutkimukset menossa ja mielenkiintoista odottaa syyllisten selviämistä. Veikkaan Ukrainaa tai Vatikaanin ilmavoimien suorittamaa sabotaasia.
Olisko Ukrainalaiset natsit maalanneet esim peräsimeen hakaristejä, joka sotki koneen käsiteltävyyden? Samalla oma IT sekoitti koneen Suomen ilmavoimii ja avasi tulen varmuuden vuoksi, kun ei oltu ihan varmoja, että oliko Suomalaisetkin natseja.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Olisko Ukrainalaiset natsit maalanneet esim peräsimeen hakaristejä, joka sotki koneen käsiteltävyyden? Samalla oma IT sekoitti koneen Suomen ilmavoimii ja avasi tulen varmuuden vuoksi, kun ei oltu ihan varmoja, että oliko Suomalaisetkin natseja.
Maholliisuuksiahan on monia. Yle oli napannut tuon rikosepäily-uutisen näköjään aina luotettavalta Reutersilta ja varmasti vain taivas on rajana näissä tutkimuksissa. Toistaiseksi ainoastaan se on varmaa ettei venäläisten rotisko pysynyt siellä taivaalla. No, Kirilin rukoukset varmasti auttavat tämänkin turman selvittämisessä, henkiin jääneiden toipumisessa ja surmansa saaneiden pääsyssä venäläisten paratiisiin.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Wikipedian mukaan Su-34 -hävittäjiä on kaikkiaan valmistettu noin 140 kpl.
Ukrainan sodassa niitä väitetään tuhoutuneen 12 kappaletta ml. Jeiskin tapaus.
Kuinka monta on pudonnut ennen sotaa tai kuinka moni on lentokelpoinen; ei ole tiedossa.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Kuinka monta on pudonnut ennen sotaa tai kuinka moni on lentokelpoinen; ei ole tiedossa.
Ainakaan tämä tänään alas tullut ei ollut lentokelpoinen. Ehkä niitä kaivetaan yksitelllen varastosta ja kokeillaan pysyykö ilmassa. Siinähän ne saadaan testattua.
 

Morgoth

Jäsen
Iran on sitten siinä mielessä eri asia, että maa ei ole sodan osapuoli. Yleensä nämä jätetään rauhaan, koska aseiden toimittaminen ei tee toimittajamaasta osapuolta. Tässä tilanteessa ero lännen ja Iranin välillä on kuitenkin se, että länsi toimittaa aseita saadakseen valloitussotaa käyvän brutaalin hirviön pysähtymään. Iran taas toimittaa aseita (lennokit jo, mahdollisesti ohjukset myöhemmin), joilla terrorisoidaan paljolti siiviilejä. En näe Iranille enää koskemattomuutta tämän takia.
Iranin pelikirja liene selvä. Vastineeksi droneista Venäjä varmaan tarjoaa jonkinlaista konsultointia josta hyötyvät oman ydinaseen kehittämisessä. Iran voi varmaan yrittää myös tehdä jotain kauppaa muiden kanssa "lopettamalla" dronejen toimittamisen Venäjälle eli luovat ensin ongelman, joka lupaavat itse korjata.

Israelia taas kiinnostaa testata omia asejärjestelmiään Iranin droneja vastaan, koska Iran on Israelille eksistentiaalinen uhka. Tuskinpa Iron Domea ollaan Kiovaan ihan heti lähettämässä.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Hävittäjistä kun täällä on puhetta niin nyt kaivellaan sitten Mig-29:jä jo museoista tositoimiin. Vähän tässä kelasin, että eikö niillä moderneimmilla leluilla ryysyt uskalla lentää vai mikä juttu? Eihän niillä se ilmaherruus ole ole hallussa oikein missään vaiheessa.



En pidä yllättävänä, jos osoittautuisi, että hävittäjien varustusta on riisuttu vuosien varrella ns. henkilökohtaisten kaupallisten tarkoitusperien vuoksi. Tuohon suuntaan se on mitä ilmeisimmin mennyt eri aselajeissa läpi koko maan. Ja lentotunneista ynnä muista harjoituksista on nipistetty, mutta veloitettu tietysti ”toteutuneet” kulut budjetista vuosi toisensa jälkeen. Millä sitä muuten upseerit saisivat irti Lontoon asuntoja ja Kyproksen mökkejä jahteineen. Plus että vaimot ja tyttäret on täytynyt jotenkin ylläpitää.

Joten en ihmettele, jos hävittäjiä a) saadaan vain yllättävän rajallinen määrä ilmaan, ja jos b) ilmaan onnistuneesti liikautettuja hävittäjiä putoaa tonttiin suunnilleen omia aikojaan.
 

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues

Yksittäisenä havaintona on todettava, että todella vähän on ollut uutisissa ja ennen kaikkea täällä juttua Putinin perjantaisesta ilmoituksesta keskeyttää tuo liikekannallepanonsa.

Vähäinen uutisointi ja keskustelu taitavat kuitenkin hienosti heijastaa sitä tosiasiaa, ettei liikekannallepanolla tuollaisenaan ollut mitään suurempaa merkitystä rintamatapahtumien kannalta ja siksi on käytännössä sama räpelletäänkö sitä taustalla vai ei. Aivan, kuten täälläkin ennustettiin jo sen alkaessa syyskuussa. Toki liikekannallepanon jatkuminen olisi ollut kenties vain hyvä asia siltä kantilta, että Venäjä olisi ajautunut vielä nopeammin resursseja ja sisäistä tyytymättömyyttä koskeviin ongelmiin kuin liikekannallepano lopettamalla.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Pentagon ainakin harkitsi jo Starlinkistä maksamista, mutta nyt Musk ei enää haluakaan siitä rahaa.

Pääasiahan kuitenkin on, että kunhan vaan toimii ja Ukraina saa tarvitsemansa hyödyn, niin näin suomalaisena se on ihan sama kuka kustannukset maksaa.



Voisiko olla mahdollista, että Musk antaisi ukrainalaisten hyötyä Starlinkistä ihan ilmaiseksi? Kaunis ajatus, mutta taatusti joku maksaa viulut taustalla. Musk vain haluaa näyttäytyä laupiaana samarialaisena.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Dino

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Voisiko olla mahdollista, että Musk antaisi ukrainalaisten hyötyä Starlinkistä ihan ilmaiseksi? Kaunis ajatus, mutta taatusti joku maksaa viulut taustalla. Musk vain haluaa näyttäytyä laupiaana samarialaisena.
Vaikeahan se on sanoa, mutta eiköhän USA:ssa olennaiset tahot tiedä miten kuvio menee ja heihin voinee luottaa ettei Musk ainakaan lähde sooloilemaan mitään typeryyksiä.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP

Yksittäisenä havaintona on todettava, että todella vähän on ollut uutisissa ja ennen kaikkea täällä juttua Putinin perjantaisesta ilmoituksesta keskeyttää tuo liikekannallepanonsa.

Vähäinen uutisointi ja keskustelu taitavat kuitenkin hienosti heijastaa sitä tosiasiaa, ettei liikekannallepanolla tuollaisenaan ollut mitään suurempaa merkitystä rintamatapahtumien kannalta ja siksi on käytännössä sama räpelletäänkö sitä taustalla vai ei. Aivan, kuten täälläkin ennustettiin jo sen alkaessa syyskuussa. Toki liikekannallepanon jatkuminen olisi ollut kenties vain hyvä asia siltä kantilta, että Venäjä olisi ajautunut vielä nopeammin resursseja ja sisäistä tyytymättömyyttä koskeviin ongelmiin kuin liikekannallepano lopettamalla.

Tuo uutinen ei sillä tavalla tuota klikkauksia kuin joku "jodi tabletti" tai "pommikoneita 150km Suomen rajasta".

Siinä syy.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Hävittäjistä kun täällä on puhetta niin nyt kaivellaan sitten Mig-29:jä jo museoista tositoimiin. Vähän tässä kelasin, että eikö niillä moderneimmilla leluilla ryysyt uskalla lentää vai mikä juttu? Eihän niillä se ilmaherruus ole ole hallussa oikein missään vaiheessa.



Kun miettii tätä uutista, ja tuota eilistä Jeiskin kamikazedrooni-imitaatiota, niin tulee ensimmäisenä mieleen että alkaako tulla uudemman sukupolven hävittäjissä komponenttien lentotuntien ylärajat vastaan ja ei ole osia mitä vaihtaa tilalle? Tuntuu tuo rypsikalusto olevan aika pitkälti länkkärikomponenttien varassa niin miksei olisi myös lentokoneet. Ja välttämättä niitä itäisiäkään komponentteja ei ole varastossa ihan kirjanpitoa vastaavaa määrää kun joku on hankkinut itselleen jokun datsan tai länsiauton niillä.

Nuo vanhat MiGit lienee sen verran yksinkertaisempaa tekniikkaa että niillä uskalletaan lentää vaikka joku Sergei niitä jossakin kyläpajan pihassa remontoisi vanhan Ladan varaosilla?
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Kun miettii tätä uutista, ja tuota eilistä Jeiskin kamikazedrooni-imitaatiota, niin tulee ensimmäisenä mieleen että alkaako tulla uudemman sukupolven hävittäjissä komponenttien lentotuntien ylärajat vastaan ja ei ole osia mitä vaihtaa tilalle? Tuntuu tuo rypsikalusto olevan aika pitkälti länkkärikomponenttien varassa niin miksei olisi myös lentokoneet. Ja välttämättä niitä itäisiäkään komponentteja ei ole varastossa ihan kirjanpitoa vastaavaa määrää kun joku on hankkinut itselleen jokun datsan tai länsiauton niillä.

Nuo vanhat MiGit lienee sen verran yksinkertaisempaa tekniikkaa että niillä uskalletaan lentää vaikka joku Sergei niitä jossakin kyläpajan pihassa remontoisi vanhan Ladan varaosilla?
Mikään kehittyneempi tekninen vempele itänaapurissamme on lännessä suunniteltu ja rakennettu. Naapurilla ei ole kykyä semmoista tuottaa, eikä niitä parhaita saada Kiinastakaan.

Periaatteessa joku täysmekaaninen räipäle saattaisi olla ratkaisu (toki paska ratkaisu) epävaltion tekniikkaongelmiin. Siinä tulee kuitenkin mekaanisia pulmiakin, kun metallit väsyvät aikain saatossa ja vaikka hyvällä huolenpidolla ja asiallisella varastoinnilla olisi mahdollista pidentää vaikka nyt sen 50+ vuotta vanhan hävittäjäkoneen käyttöikää, niin tuommoiset huollot ja varastoinnit on länsihapatusta ja suoraan pois varastelusta. En välttämättä ainakaan ensimmäisellä lennolla testaisi huippunopeuksia tai isompien g-voimien temppuja.

Eikä toki sen puoleen että ihan kauheaksi sateentekijäksi näkisi MiG-29:ä naapurille, vaikka niitä olisi jopa lentokuntoisina löydettävissä. Miehistöjä uupuu ja konetyypille oikeita kohteitakin. Tulevat sitten idiootit käyttämään näitä täysin samoin kuin S300 ilmatorjuntaohjuksiaan, eli vehje on suunniteltu 90% arvokkaiden korkealla operoivien (pommi)koneiden tiputtamiseen, mutta kun vastapuolella ei semmoista satu olemaan, niin ammuskellaan niillä sitten sairaaloita ja lastentarhoja. Kansojen vankilasta eroon päässeillä ex-itäblokkimailla on toki myös noita "samoja" MiGejä ja jopa ihan nykyiselläkin taistelukentällä käyttökelpoisia. Esim. Ukraina pystyy ampumaan niistä tutkahakuisia AGM-88 HARM -ohjuksia, joilla onkin hiljentänyt erittäin tehokkaasti terroristivaltion ilmatorjunnan. Tuommoinen käyttökelpoisuus vaatii tosin suunnitelmallista ja pitkäjänteistä päivitysohjelmien sarjaa ja se vaatii sekä suunnittelu- että toteutustoimistoa jolla on muitakin intressejä kuin siirtää suunnittelubudjetti huvijahtirahastoon.

Itäpaska pystyy pulttaamaan jo valmiiksi pahamaineisen paskasti matalammilla korkeuksilla lentävän MiGin siivekkeisiin tyhmiä raketteja ja rautapommeja ja varmaan ne sitten yrittää jotain rynnäkkokoneoperointia niillä harrastaa, vaikka ovat käytännössä jo ajaneet kaiken muun kuin droneilla tapahtuvan operoinnin Ukrainan ilmatilassa hyvin vähiin. Jos paskamaa ei saa hyödynnettyä dedikoitua maataistelukonettaan (Su-25) tai pommikonettaan (Su-34) oletettavasti konetyypinmukaiseen taistelemiseen koulutettuine miehistöineen mitenkään järkevällä tavalla sotansa edistämisen kannalta, niin vaikea nähdä tuommoisen "käytettiin 10km ilmatorjuntahävittäjää maataistelukoneena" -taktiikan tuottavan muuta kuin lisää epävaltion sotilaallista kykyä häpäisevää videomateriaalia. Onnettomat eivät voi Ukrainan IT:n pelossa lentää kuin puunlatvoja hipoen, niin siellä tulee useampikin vekotin olemaan tontissa ihan ilman puolustajien toimenpiteitäkin. Lisäksi tulivaikutus tuommoisilla on täysin olematon, ainoan käyttökohteen ollessa (näidenkin tapauksessa) asutuskeskittymät kun noilla ei mihinkään pienempään kohteeseen olla osumassa, mutta toisin kuin S300 (joista niistäkin taitaa Ukrainan IT tiputtaa yli puolet ennen kohdetta), näitä ei ole ihan helppoa saada asutuskeskuksille asti huomaamatta, saati että saisi vielä takaisin ilman puolustajien vastatoimia. Hankaluus lisääntyy luonnollisesti kun lentäjän pitäisi hallita maataistelumetkut ja konetyypin ominaisuudet ja noiden yhteisopetusta on tuskin jämäneukkulassa tarjottu kun maataisteluun on ihan eri vehkeet ja konetyyppikin ollut varastossa eräänkin tovin.

Ja juu, on naapurissakin joitain kymmeniä modernisoituja MiGejä, joskaan määristä ei voi hirveän varma olla kun ilmeisesti tuoreempia Sukhoita on ollut reilusti varastolistoja vähemmän käytössä jos Ukrainan sodan takia joudutaan kaivamaan jo MiGit käyttöön. Sitten päälle varmaan parisen sataa kuusen alla suunnilleen neukkulan romahduksesta lähtien seissyttä. Wikipediasta mitä noista lueskeli, niin jo 15 vuotta sitten hyllytettiin koko konemalli ensimmäistä kertaa kun jopa jämäneukkulan standardeissa luvattoman turvattomia vekottimia johtuen paskasta ylläpidosta ja iästä. Toki ottivat sittemmin taas käyttöön, hyllyttivät uudestaan, ihmettelivät vähän aikaa käsillään istuen ja aloittivat päivitysohjelman jossa piti modernisoida 30 konetta ja modernisoitiin lopulta 3. On se semmoinen maa että kyllä se vaan on.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös