Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 016 870
  • 61 544

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Haupitseja Norjasta:

Norway has donated 22 self-propelled howitzers to Ukraine, including spare parts, ammunition and other gear, the Norwegian defence ministry said.

“The Norwegian government has waited to publicly announce the donation for security reasons. Future donations may not be announced or commented upon,” it said in a statement on Wednesday. - Guardian

Eiköhän meidänkin (Euroopan suurimpiin kuuluvasta) tykistöstä tuon kokoluokan avustus Ukrainalle helposti löydy.

Sitä pitäisi nyt vaatia kovaäänisesti, koska tuokin määrä on erittäin suuri apu Ukrainalle.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eiköhän meidänkin (Euroopan suurimpiin kuuluvasta) tykistöstä tuon kokoluokan avustus Ukrainalle helposti löydy.

Sitä pitäisi nyt vaatia kovaäänisesti, koska tuokin määrä on erittäin suuri apu Ukrainalle.
Wikin mukaan meillä taitaa olla hieman yli 100 vastaavaa moottoroitua tykkijärjestelmää. Eli en mä 22 lahjoittamista ihan "helppona" näkisi.

Tosin lahjoittaisin toki silti ja ostaisin uusia...
 
F

Flonaldo

Ei kun sehän olisi tuon ilmoituksen mukaan jo ohi.

Positiivista kuitenkin, että oletettu ydinsota oli arvioitu varsin lyhytaikaiseksi: klo 10:05 - 12:00
Eiköhän Suomessa ydinsodan kesto mitattaisi sekunneissa :) Globaalisti sitten voisi ehkä kestää noinkin pitkään.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Wikin mukaan meillä taitaa olla hieman yli 100 vastaavaa moottoroitua tykkijärjestelmää. Eli en mä 22 lahjoittamista ihan "helppona" näkisi.

Tosin lahjoittaisin toki silti ja ostaisin uusia...

Jep, tämä mainitsemasi olisi se oikea tapa: tehdään diili tavarantoimittajan kanssa uusista välineistä ja lahjoitetaan joitakin olemassa olevia Ukrainaan. Kyky nopeaan puolustamiseen säilyttäen (mikä ei ole juuri nyt suoranaisessa vaarassa, kun rajan takana ei ole toimintakykyisiä joukkoja).
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
F

Flonaldo

Näyttää siltä, että Venäjän etenemiskyvykkyys on ainakin tähän hetkeen enimmäkseen syöty. Viime viikot kuitenkin tuli päivittäin tietoja etenemisestä, vaikkakin sitä hidasta kylä kerrallaan sorttia. Nyt Donbasissa tilanne on pysähtynyt Severodonetskiin, eikä mistään muualta kuulu myöskään uutisia. Hersonin alueella taas aloite näyttää olevan Ukrainalla.

Enenevässä määrin raportit Donbasissa kertovat myös, että esim. Severodonetskissa taisteluista vastaavat LPR:n joukot (ja tsetseenit tutusti takana ampumassa puskia). Se tietysti kielii siitä, mikä Venäjän varsinaisen armeijan kyvykkyys siellä on.

Puheet ovat kovia sen suhteen mitä kaikkea kukin on toimittamassa Ukrainalle. Pitkän kantaman raketinheittimistä kohkattiin viikkotolkulla. Noh, nyt HIMARS on jenkit lähettämässä neljä (4) kappaletta ja britit saman järjestelmän telaversiota M270 kolme (3) kappaletta. Niillä ei sotaa käännetä.

Saksa lupasi viikko sitten lähettävänsä modernin ilmatorjuntajärjestelmän (IRIS-T). Mutta ilmeisesti sitä ei ole vielä edes olemassa ja puolustusministeri myönsi tänään, että toimituksessa kestää vähintään useita kuukausia.

Tässä myös mielenkiintoista tarinaa brittiläiseltä vapaaehtoiselta ex-sotilaalta, joka on kouluttamassa vapaaehtoisia ja yrittää hankkia ihan peruskamaa joukoille. Nytkään siis ei ole antaa rintamalle lähtijöille edes taistelijan perusvarustusta. Kaikesta on puutetta ja myös ihan täysin perusjutuista. Kaveri arvioi myös, että kolmannes hänen kouluttamistaan ei kotiin palaa, ja toisaalta että hyvin varustettuna kykenisivät valtaamaan takaisin kaiken menetetyn.


***

En yhä ihan hiffaa, että mikä tarve on käyttää lähteinä jotain aivan täysin randomeita tube-kanavia. Vielä kun kukaan ei ala mitään minuuttien selitysvideoita katsoa, eikä niissä edes useimmiten tule esille, mihin se kerrottu perustuu. Ja minuuttien videoiden katsomisen sijaan luettavissa sekunneissa.

Kun tämäkin "on liian kuuma" oli löydettävissä ihan hetkessä, että se on Ukrainan tiedustelupalvelun taas näitä väitetysti siepattuja puheluita - ja silloin kukin voi sitten itse arvioida mikä sen uskottavuus on.

[MEDIA=twitter]1534567412326092802[/MEDIA]
 

Byvajet

Jäsen
a) Mannertenvälisten ohjusten sekä sukellusveneistä laukaistavien ohjusten tietyt tyypit on "varattu" pelkästään ydinaseille. Eli sopimuksilla sovittu, että ne eivät saa kantaa perinteisiä taistelukärkiä. Eli kun tietyntyyppisen ohjuksen laukaisu havaitaan, voidaan aina olettaa, että se kantaa ydinkärkeä.
Mitä jos laukaisija ilmoittaa, että kysymyksessä on pieleen mennyt harjoitus tai erehdys, joka lähetti ohjuksen matkaan ilman ydinkärkeä? Varmasti ilmoitus ainakin vastapuolen prosessia hidastaa. Siinä sitä riittää pohtimista, onko kyseessä bluffi vai ei.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Mitä jos laukaisija ilmoittaa, että kysymyksessä on pieleen mennyt harjoitus tai erehdys, joka lähetti ohjuksen matkaan ilman ydinkärkeä? Varmasti ilmoitus ainakin vastapuolen prosessia hidastaa. Siinä sitä riittää pohtimista, onko kyseessä bluffi vai ei.
Kärjet pitää myös aktivoida ennen laukaisua, jotta ne tuottaisivat tarvittavan ketjureaktion. Ilman aktivointia seuraa vain ohjuksen perinteisen latingin räjähdys (tarvitaan aina mukaan ydinräjähdyksen tuottamiseen), joka tosin levittää sitten ydinmateriaalin lähiympäristöön ja aiheuttaa paikallisen ympäristökatastrofin. Mutta kukaan ei välttämättä kuole.

Mitä sitten tulee tuohon mainitsemaasi tilanteeseen, on vaikea kuvitella, että mikään ydinasevaltio lähtisi tuollaiseen sekoiluun mukaan saadakseen yhden ohjuksen joitakin minuutteja pidemmälle toisen osapuolen tutkien kantaman sisälle. Toki yksittäinen ohjus pääsisi juuri siitä syystä myös perille asti, eli kukaan ei uskoisi yksittäistä laukausta oikeaksi hyökkäykseksi kovin helposti (ennen itse räjähdystä ofc).
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Ukrainan maataloustuottajien järjestön UAC:n varajohtajan Denys Martšukin mukaan Venäjä on varastanut noin 600 000 tonnia viljaa miehittämiltään alueilta Ukrainasta ja myynyt sen eteenpäin.

Taas varsin venäläinen ratkaisuehdotus viljanviennin aloittamiseen. Nato olisi tällä hetkellä ainoa uskottava taho suojaamaan kuljetuksia ja kyllähän tuohon ratkaisu olisi saatava, koska muuten seuraukset ovat todella mittavia kansainvälisesti.

Lainaus Ylen seurannasta:

Ukraina torjuu Venäjän ehdotuksen miinojen poistamisesta Odessan kaupungin edustalta, jotta viljanvienti satamasta voitaisiin aloittaa uudelleen.

– Sillä hetkellä kun avaamme pääsyn Odessan satamaan, Venäjän laivasto on siellä, sanoo aluehallinnon edustaja Sergiy Bratšuk sosiaalisessa mediassa julkaistussa videolausunnossa.

Hänen mukaansa Nato-maiden tulisi saattaa kaikkia kuljetuksia Odessasta.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Eiköhän meidänkin (Euroopan suurimpiin kuuluvasta) tykistöstä tuon kokoluokan avustus Ukrainalle helposti löydy.

Sitä pitäisi nyt vaatia kovaäänisesti, koska tuokin määrä on erittäin suuri apu Ukrainalle.
Olisi aika ajattelematonta ruveta tässä tilanteessa venäjän naapurina heikentämään omaa puolustusta. Ei Suomella mitään vermeitä ole yli oman tarpeen. Tämän kriisin takia havahduttiin juuri, että ammuksia sun muita pitää laittaa lisäbudjetin turvin hankintaan. Eihän tuossa olisi mitään järkeä, että toisesta päästä vahvistettaisiin ja toisesta sitten heikennettäisiin. Moderneinta kenttätykistöä heikennettäisiin 20%, jota pitäisi aivan järjettömänä ajatuksena, vaikka kuinka Ukraina apua tarvitsisi.

Tietty jos luolastosta löytyy lähiaikoina vanhenevaa ammusta, niin tuollaista voi lähettää. Sama tietty käytöstä jo poistuneesta kalustosta, mutta ne on taidettu romuttaa(tai ainakin ilmoitettu sellaiseksi).

No halosen maamiinoille olisi ollut nyt hyvä käyttökelpoinen paikka "hävitykselle".
 
Viimeksi muokattu:

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Olisi aika ajattelematonta ruveta tässä tilanteessa venäjän naapurina heikentämään omaa puolustusta. Ei Suomella mitään vermeitä ole yli oman tarpeen. Tämän kriisin takia havahduttiin juuri, että ammuksia sun muita pitää laittaa lisäbudjetin turvin hankintaan. Eihän tuossa olisi mitään järkeä, että toisesta päästä vahvistettaisiin ja toisesta sitten heikennettäisiin.

Tietty jos luolastosta löytyy lähiaikoina vanhenevaa ammusta, niin tuollaista voi lähettää. Sama tietty käytöstä jo poistuneesta kalustosta, mutta ne on taidettu romuttaa(tai ainakin ilmoitettu sellaiseksi).

No halosen maamiinoille olisi ollut nyt hyvä käyttökelpoinen paikka "hävitykselle".

Ei heikentämään, vaan kuten @Tadu mainitsi, tekemällä diili uudesta kalustosta samalla, kun viedään nykyistä Ukrainaan. Muun muassa Kreikka toimi vastaavalla tavalla juuri hiljattain. Tottakai se maksaa, mutta tässä tilanteessa Ukrainaa pitää ehdottomasti tukea aseellisesti niin paljon kuin mahdollista.

Akuuttia hyökkäyksen uhkaa ei kuitenkaan juuri nyt edes ole, koska rajan toisella puolella ei ole toimintakykyisiä joukkoja.

Pointti on se, että olemme kovia poikia ja tyttöjä vaatimaan muita maita toimittamaan aseistusta Ukrainaan, mutta Suomelta sitä ei vaadita. Tottakai ollaan tietyllä tavalla erikoistapaus, mutta tapoja löytyy kyllä. Suomi ei ole ollut kovinkaan aktiivinen.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Näyttää siltä, että Venäjän etenemiskyvykkyys on ainakin tähän hetkeen enimmäkseen syöty. Viime viikot kuitenkin tuli päivittäin tietoja etenemisestä, vaikkakin sitä hidasta kylä kerrallaan sorttia. Nyt Donbasissa tilanne on pysähtynyt Severodonetskiin, eikä mistään muualta kuulu myöskään uutisia. Hersonin alueella taas aloite näyttää olevan Ukrainalla.

Enenevässä määrin raportit Donbasissa kertovat myös, että esim. Severodonetskissa taisteluista vastaavat LPR:n joukot (ja tsetseenit tutusti takana ampumassa puskia). Se tietysti kielii siitä, mikä Venäjän varsinaisen armeijan kyvykkyys siellä on.

Puheet ovat kovia sen suhteen mitä kaikkea kukin on toimittamassa Ukrainalle. Pitkän kantaman raketinheittimistä kohkattiin viikkotolkulla. Noh, nyt HIMARS on jenkit lähettämässä neljä (4) kappaletta ja britit saman järjestelmän telaversiota M270 kolme (3) kappaletta. Niillä ei sotaa käännetä.

Saksa lupasi viikko sitten lähettävänsä modernin ilmatorjuntajärjestelmän (IRIS-T). Mutta ilmeisesti sitä ei ole vielä edes olemassa ja puolustusministeri myönsi tänään, että toimituksessa kestää vähintään useita kuukausia.

Tässä myös mielenkiintoista tarinaa brittiläiseltä vapaaehtoiselta ex-sotilaalta, joka on kouluttamassa vapaaehtoisia ja yrittää hankkia ihan peruskamaa joukoille. Nytkään siis ei ole antaa rintamalle lähtijöille edes taistelijan perusvarustusta. Kaikesta on puutetta ja myös ihan täysin perusjutuista. Kaveri arvioi myös, että kolmannes hänen kouluttamistaan ei kotiin palaa, ja toisaalta että hyvin varustettuna kykenisivät valtaamaan takaisin kaiken menetetyn.


***

En yhä ihan hiffaa, että mikä tarve on käyttää lähteinä jotain aivan täysin randomeita tube-kanavia. Vielä kun kukaan ei ala mitään minuuttien selitysvideoita katsoa, eikä niissä edes useimmiten tule esille, mihin se kerrottu perustuu. Ja minuuttien videoiden katsomisen sijaan luettavissa sekunneissa.

Kun tämäkin "on liian kuuma" oli löydettävissä ihan hetkessä, että se on Ukrainan tiedustelupalvelun taas näitä väitetysti siepattuja puheluita - ja silloin kukin voi sitten itse arvioida mikä sen uskottavuus on.



Minä ymmärrän hyvin että on paljon asioita mitä sinä et hiffaa. Mutta en ymmärrä miten jotkut random twiitit ovat yhtään sen uskottavampia kuin joidenkin postaukset omalle YT-kanavalleen. Jotkut haluavat uskoa ryysyjen propagandaa eikä siinä mitään, kukin aatteensa mukaan.
 

Leicester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Hiljaisten seiväshyppääjien kerho
Eikö nuo slobot voisi jo kerätä rojunsa. Tää vitsi alkaa jo pikkuhiljaa vanhentua.
Juurikin näin. Nykyään alkaa lisäksi tuo paskapuhuminen vituttamaan melkein eniten koko hyökkäyksessä.
 
F

Flonaldo

Mutta en ymmärrä miten jotkut random twiitit ovat yhtään sen uskottavampia kuin joidenkin postaukset omalle YT-kanavalleen. Jotkut haluavat uskoa ryysyjen propagandaa eikä siinä mitään, kukin aatteensa mukaan.
Jos sinun mielestäsi Ukrainan tiedustelupalvelun vahvistetun tilin twiitit ovat randomeita ja samalla tasolla kuin WarBoss798Animal, niin siinähän sitten. Propagandaa on moni valmis uskomaan, kunhan se tukee omia toiveita ja haaveita. Sitä en ihan aatteeksi kuitenkaan laita.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Akuuttia hyökkäyksen uhkaa ei kuitenkaan juuri nyt edes ole, koska rajan toisella puolella ei ole toimintakykyisiä joukkoja.

Pointti on se, että olemme kovia poikia ja tyttöjä vaatimaan muita maita toimittamaan aseistusta Ukrainaan, mutta Suomelta sitä ei vaadita. Tottakai ollaan tietyllä tavalla erikoistapaus, mutta tapoja löytyy kyllä. Suomi ei ole ollut kovinkaan aktiivinen.
Se on helppo sellaisille valtioille, joilla venäjän kanssa ei rajaa ole luopua aseistaan. Hollanti hyvä esimerkki, kun monta natomaata puskurina ja myynyt jo tavaraansa mm. Suomelle.

Eikä kait Suomi ole mitään lahjoituksia vaatinut keneltäkään vaan tuo lähinnä keskustelupalstojen juttuja.

Tietty jos valtiovalta tekee päätöksen, että kaiken puolustusmenon päälle tilataan tykkejä pikaisella aikataululla 10 miljoonalla. Vähän vaan veikkaan, että tuohon osastoon on ajateltu kasvua eikä olemassa olevan korvausta eli 10 miljoonaa ei riitä(pelkän tykin hinta taitaa olla puolen millin paikkeilla + tietty ampumatarvikkeet). Toki tuolla joku työllistävä vaikutus voisi olla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös