Venäjä hyökkää Ukrainaan

[El Gordo]

Siellä on venäjän pojat vetäneet ryhmän maan moderneimpaan panssarikalustoon kuuluvia T80U -tankkeja kiinni mutavelliin.

Linkki: https://twitter.com/jimmysecuk/status/1503828594866462720?s=21

Haisee vähän siltä, kun on ajettu noin monta peräkkäin juntturaan sinne, että siellä on porukalla sovittu, että vitut tästä sodasta, lähdetään sotavangeiksi.

Ukrainan keväisessä mutavellissä hyökkäysjoukot ei ota haltuun aluetta, vaan alue ottaa haltuun hyökkäysjoukot.

 

[Ck]

Suomalainen Ralf ja onkohan tuossa joukkueessa muitakin suomalaisia?

Linkki: https://twitter.com/MFA_Ukraine/status/1504071804377354249?t=VWNlhobC--oyxUMzSlboDA&s=19

 

[sunnuntai]

Miten noita kenraaleja tippuu tuota tahtia? Venäjällä vähän erilainen tyyli johtaa? Vetää kärjessä napolenina kaikki pränikät rinnassa valkoisella hevosella? Onko ne oikeasti edes jollain tavalla paremmin koulutettuja vai onko arvot jaettu paikallisessa perjantaina pienessä pöhnässä?

Tiedän jotta on vastenmielistä toivo toisten ihmisten kuolemaa, mutta kyllä minä nyt toivon vaan jotta puolustava armeija pystyy ottamaan mahdollisimman monta hyökkääjää hengiltä ja tätä kautta samaan esim. taistelutahtoa vähän rampautettua. Kunhan eivät selkään ammu kun päättävät kääntyä kotia kohden, mutten surutta rautaa niskaan siihen saakka kun on haluja valloittaa.

Ylellä puhuivat jotain kuinka molemmat etsii asemia neuvotteluihin ja miettii mitä voi vaatia ja mistä voi luopua. Minä en ymmärrä miksi Ukrainan pitäisi luopua mistään. Tottahan toki jos Venäjä onnistuu valtaamaan tärkeimmät paikat ja miehittää koko Ukrainan niin ei tarvitse enää paljoa neuvotella sen jälkeen. Mutta en ymmärrä miksi kenenkään pitäisi neuvotella mistään tuollaisen paskaisen roskasakin kanssa.

 

[Knox]

Miten noita kenraaleja tippuu tuota tahtia? Venäjällä vähän erilainen tyyli johtaa? Vetää kärjessä napolenina kaikki pränikät rinnassa valkoisella hevosella? Onko ne oikeasti edes jollain tavalla paremmin koulutettuja vai onko arvot jaettu paikallisessa perjantaina pienessä pöhnässä?

Tähän on vastattu aiemminkin, mutta kyse on perinteisestä venäläisestä menosta. Isot upseerit joutuvat johtamaan joukkoja edestä, koska ilman heidän läsnäoloa jengi ei uskalla tehdä mitään. Vältellään tekemästä mitään, niin ei tule sanomista. Nyt kenraalit potkivat joukkojaan perseelle eturintamassa, ja ukrainalaiset bongaavat sätkivät herrat kaukaa, ja ampuvat tietysti nämä ensin.

 

[Turder]

Linkki: https://twitter.com/RussianEmbFinla/status/1504072322491297800

Twitter-käännös:

Rakkaat maanmiehet! Ilmoita Venäjän federaation kansalaisiin ja venäjää äidinkielenään puhuviin kohdistuvista oikeuksien loukkauksista, syrjinnästä ja vihaan yllytyksestä suurlähetystön konsuliosastolle sähköpostitse consdep@mail.ru

Näköjään twiitti poistettu samalla aikaa kun tätä kirjoitin, mutta eniveis, Tehtaankadun toimisto siinä huutelee ilmiantoja venäläisten huonosta kohtelusta Suomessa.

 

[Minor]

Kyllähän esim BMP:llä voi uida ukot kyydissä. Siinä on pakoputkistot ylöspäin. Mistäkö tiedän? Tämä näkyy Suomalaisten CV:n näytöllä kilometrien päähän, kun akuankkalimusiini jytisee jossain kaukaisuudessa. Siitä vain seilaamaan.

Kyllä se jokien ja järvien yli ui, mut onko sentään niin merikelpoinen, että sillä voi Gotlantiin seilata pienessä merenkäynnissä?

 

[Kyle]

Oligarkkien varaan en paljoa laskisi.

En minäkään laske. Lähinnä heitin teorian tasolla, että onkohan kulisseissa kuinka paljon lämmitelty Putinin lähipiiriä vasikoimaan tässä vaiheessa kun korttitalo on alkanut sortua.

 

[Mängimies]

VDV lähtee Kalingradista aamulla helikoptereilla ja lounas aikaan ottavat Visbyn hallintaan ilman ilmatukea.

Paitsi että varjot eivät aukea ja porukkaa tippuu peltoon.

 

[MadSpade]

Ei ole kuulunut enää niitä "venäjä kävelee lopulta Ukrainan ylitse" höpinöitä. Nyt alkaa olla Putinilla neuvotteluissa jo kiire, koska kaikki viittaa siihen, että neukkujen rupusakkia kohtaa täydellinen tuho Ukrainan maaperällä.

 

[sunnuntai]

Tähän on vastattu aiemminkin, mutta kyse on perinteisestä venäläisestä menosta. Isot upseerit joutuvat johtamaan joukkoja edestä, koska ilman heidän läsnäoloa jengi ei uskalla tehdä mitään. Vältellään tekemästä mitään, niin ei tule sanomista. Nyt kenraalit potkivat joukkojaan perseelle eturintamassa, ja ukrainalaiset bongaavat sätkivät herrat kaukaa, ja ampuvat tietysti nämä ensin.

Onko seuraava johtoporras sitten jossain lähellä kyttäämässä tekemisiä?

Siellä on jo useampi kumminkin tippunut. Niin eikö siellä joku jo mieti, jotta pitäisikö tätä asiaa vähän niinkuin funtsia uudelleen, kun ei olisi haluja vielä lähteä kupille Lenin kanssa?

Koulutus heikkoa vai olematonta?

 

[verikuut]

Tähän on vastattu aiemminkin, mutta kyse on perinteisestä venäläisestä menosta. Isot upseerit joutuvat johtamaan joukkoja edestä, koska ilman heidän läsnäoloa jengi ei uskalla tehdä mitään. Vältellään tekemästä mitään, niin ei tule sanomista. Nyt kenraalit potkivat joukkojaan perseelle eturintamassa, ja ukrainalaiset bongaavat sätkivät herrat kaukaa, ja ampuvat tietysti nämä ensin.

Ja nimenomaan isot upseerit, eli ne ei-nälkiintyneet ukot, joille on riittänyt ruokaa taistelun tiimellyksessäkin. Jos vielä pomppivat siellä snaipperin tähtäimessä ainoina, joilla kengät kiiltelee eikä pinttyneestä liasta maastoasussa tietoakaan, niin ei siinä tarvitse tarkk'ampujan pitkään pohtia.

Joku tarina oli talvi-tahi jatkosodasta, kun Ruotsin puolelta tuli joku jamppa rintamalinjaa kohti suomalaisen saattajan kanssa. Ruotsalaisen lumipuku oikein hohti uutuuttaan, joten neukkulainen sotilas päätteli tämän olevan iso herra ja losautti miehen hengettömäksi sen siliän tien.

 

[anthax]

Kyllä se jokien ja järvien yli ui, mut onko sentään niin merikelpoinen, että sillä voi Gotlantiin seilata pienessä merenkäynnissä?

Tuskin, mutta hei, kyllähän Venäjäläinen myös Ukrainaan lähti.

 

[Txjokeri]

Eli jos tää hullu kusipää toteuttaa sen pahimman voi ne ens kerralla tulla käpyjen kanssa.

McGyver vaan väsäämään.

 

[müller]

Kannattaa lukea Catherine Belton: Putinin sisäpiirissä, Kuinka KGB valtasi Venäjän ja kääntyi länttä vastaan. Belton työsti tuota kirjaa 7 vuotta.

Valittiin vuoden kirjaksi 2020 The Economistin, The Financial Timesin, The New Statesmanin ja The Telegraphin toimesta.

Kirjassa on hyvin paljon detaljitasolla kerrottu, miten Putin on päässyt valtaan ja mitä on valtaan päästyään tehnyt. Itse olen kirjan puolivälissä. Oligarkit syövät Putinin kädestä. Lähinnä hallinnoivat Putinin omaisuutta, ja saavat siitä oman siivunsa. Siis oligarkkien omaisuus on nykyään hyvinkin enemmänkin Kremlin omaisuutta. Jokainen oligarkki pelkää täysin Kremlin hallussa olevaa "oikeuslaitosta" enemmän kuin mitään.

Kirjassa väitetään ihan uskottavasti, että esim. Abramovichin Chelsean osto oli Putinin käsky. Näin venäläiset pääsivät brittien järjestelmään sisälle, kun tukivat kansallislajia. Samalla aukesi pääsy Fifan (tunnetusti korruptoituneisiin) piireihin ja futiksen MM-kisat myönnettiin Venäjälle. Isoja statussymboleita on ostettu ja lahjuksia jaettu, mutta käskyt jakaa Putin.

Kaikki poikkiteloin asettuneet oligarkit on putsattu ja omaisuudet siirretty Putinin piirin uskollisille (KGB:n ukot, joista useammilla yhteyksiä Putiniin jo Neukkuajoilta ja Putinin nuoruuden kaverit Pietarista).

Oligarkkien varaan en paljoa laskisi.

Tästä tulikin mieleen viime viikolla lukemani artikkeli oligarkkien roolista ja siitä, miten länsi on ymmärtänyt sen väärin.

The sanctions strategy is flawed. To defeat Putin, you have to know how the Kremlin works | Olga Chyzh

The west misunderstands the Russian concept of oligarchy, which leaves these powerful actors more beholden to the state, says Olga Chyzh

www.theguardian.com

 

[Håkanhead]

Ei pitäisi enää hämmentyä mistään venäläisten lausunnoista, mutta tämä on jo silläkin mittapuulla hyvin outo:



Mun propagandistin taidot ei riitä edes keksimään mitään valhetta, millä tätä väitettä voisi perustella. Pakottavat miten?

Länsimaiset natsijohtajat eivät anna Ukrainan antautua, jonka seurauksena Venäjä joutuu jatkamaan pommittamista. Tämä tieto on peräisin Johan Bäckmanin livelähetyksestä, jossa suolletaan Venäjän propagandaa hyvinkin railakkaasti. Sakeaa meininkiä hänellä ja Leena Hietasella, mutta jos haluaa naureskella Kremlin äänitorville, niin suosittelen kovasti. Viimeisimmät tiedot kertoo lavastetuista hyökkäyksistä, joissa Ukraina pommittaa omia siviilikohteita saadakseen Venäjän näyttämään pahalta.

 

[El Gordo]

Ylellä puhuivat jotain kuinka molemmat etsii asemia neuvotteluihin ja miettii mitä voi vaatia ja mistä voi luopua. Minä en ymmärrä miksi Ukrainan pitäisi luopua mistään. Tottahan toki jos Venäjä onnistuu valtaamaan tärkeimmät paikat ja miehittää koko Ukrainan niin ei tarvitse enää paljoa neuvotella sen jälkeen. Mutta en ymmärrä miksi kenenkään pitäisi neuvotella mistään tuollaisen paskaisen roskasakin kanssa.

No siinä on sellaista tilannetta näkyvissä, että armeijoiden väliset turnajaiset ei etene läpimurtoon kumpaankaan suuntaan, mutta Venäjä pystyy ohjuksillaan ja tykkitulellaan, ja vielä raukkamaisemmillakin keinoilla, tappamaan paljon siviilejä Mariupolissa ja muissa kaupungeissa. Siinä motivaatio Ukrainalla saada sota nopeaan päätökseen, vaikka sitten katkerasti ja täysin epäreilusti joutuisivat myöntymään syyttömänä osapuolena alueluovutuksiin.

Samoin kuin talvisodan jälkeen Suomi joutui katkeriin alueluovutuksiin, vaikka oli syytön osapuoli ja ottanut torjuntavoiton.

Venäjälläkin onneksi on joitain kannustimia rauhaa kohti, talous alkaa olemaan lopussa ja armeijakin ehkä finaalissa. Ainakin ne alunperin varatut joukot. Rauhantekoa estää ettei Putin ole saanut mitään voittoa joka pelastaisi hänen kasvonsa. Ja ehkä vielä uskovat voittoon apujoukoilla Syyriasta, ja jos Kiina antaa aseapua.

Uskon, ettei rauha synny kuitenkaan vielä hetkeen. Ukraina tietää, ettei se voi mihin tahansa suostua jos aikoo pystyä torjumaan vastaavat lähentelyt myös jatkossa. Ja ehkä he kestävät ottaa niitä siviiliuhreja vielä lisääkin, vaikka karmeaa se onkin. Ja Putin varmasti yrittää vielä tavoitella sitä epätonnäköiseksi muuttunutta voittoaan.

Jospa venäläiset yrittäisivät sitä Odessan maihinnousua ja epäonnistuisivat, se voisi olla riittävä opetus etsimään ulospääsyä sodasta.

 

[Tadu]

Samoin kuin talvisodan jälkeen Suomi joutui katkeriin alueluovutuksiin, vaikka oli syytön osapuoli ja ottanut torjuntavoiton.

Suomen puolustus oli pettämässä pahasti. Sen tiesi vain valtion johto. Tämän takia välirauha solmittiin Suomen toimesta. Jos talvisota olisi jatkunut yhtään pidempään, olisi tilanne ollut todella paha… Ukrainassa (kait) tilanne ei ole näin paha, mutta se on vain arvelua.

Molemmilla silti intressit rauhaan kuten kuvasit.

 

[Pulle Nah]

Neljä kenraalia menetetty ja eikös Putler erottanut kahdeksan ihan vähän aikaa sitten? Joutuuko nyt lakki kourassa palkkaamaan takaisin?

 

[Tadu]

Neljä kenraalia menetetty ja eikös Putler erottanut kahdeksan ihan vähän aikaa sitten? Joutuuko nyt lakki kourassa palkkaamaan takaisin?

Eiköhän Putelta jotain judo-kavereita löydy kenraaleiksi.

 

[Rommeli]

Linkki: https://twitter.com/RussianEmbFinla/status/1504072322491297800

Twitter-käännös:



Näköjään twiitti poistettu samalla aikaa kun tätä kirjoitin, mutta eniveis, Tehtaankadun toimisto siinä huutelee ilmiantoja venäläisten huonosta kohtelusta Suomessa.

Kyllä sieltä edelleen tuollainen löytyy.

Linkki: https://twitter.com/RussianEmbFinla/status/1504087251009081348?s=20&t=Iui7DPIePOwKQ_azhIBr6g

 

[El Gordo]

Eiköhän Putelta jotain judo-kavereita löydy kenraaleiksi.

Rotenberg olisi varmaan hyvä. Tuossakin hommassa.

 

[vilpertti]

Kyllä sieltä edelleen tuollainen löytyy.

Linkki: https://twitter.com/RussianEmbFinla/status/1504087251009081348?s=20&t=Iui7DPIePOwKQ_azhIBr6g

Olisi harmi, jos tuonne lähtisi paljon asiatonta sähköpostiviestiä joka ruuhkauttaisi heidän sähköpostin. Usein nykyään käy niin, kun laittaa sähköpostiosoitteen internettiin kaikkien nähtäville. En siis missään nimessä kannusta ketään tällaiseen tekoon, se on hyvin hyvin hyvin tuomittavaa.

 

[Ck]

Spontaani repeäminen.


Putin: Venäjän operaatio on ollut "menestys" – IL seuraa sotaa Putin: Venäjän operaatio on ollut "menestys" – IL seuraa sotaa

 

[Lohipoika]

Putinin ei tarvitse pelätä sodan kääntymistä sillä omasta arsenaalista löytyy ydinaseet. Sotaa ei tulla käymään muuta kuin Ukrainan sisällä. Taloudellisesti ja poliittisesti toki koko Ukrainan valtaaminen taisi olla alusta alkaen tyhmä idea. Siksi itse odotin alunperin että Venäjä valtaisi vain nuo itsenäiseksi julistamansa alueet ja tuhoaa sen padon mikä vei vedet Krimealta. En siis usko että Putinilla on mikään kiire neuvotteluissa vaikka kokoajan ottaa takkiin, koska järkeä ei sodalla ollut alkuunkaan. Vähän pelottaa että aikooko suurudenhullu käyttää niitä suurimpia aseitansa eli ydinpommeja.

Voi sanoa suomeksi ihan vaan Krim.

 

[Wiljami]

Suomen puolustus oli pettämässä pahasti. Sen tiesi vain valtion johto. Tämän takia välirauha solmittiin Suomen toimesta. Jos talvisota olisi jatkunut yhtään pidempään, olisi tilanne ollut todella paha… Ukrainassa (kait) tilanne ei ole näin paha, mutta se on vain arvelua.

Molemmilla silti intressit rauhaan kuten kuvasit.

Näkisin että tilanne täysin eri. Tavallaan Ukrainalle pahempi kun terroristivaltio pääsee murhaamaan siviilejä maalta käsin tykki- ja rakettitulelle, mutta toisaalta sotilaallisesti reilusti parempi kun kalustotappiot on paikottu moneen kertaan pelkällä kaapatulla (suoraan käyvällä) kalustolla ja lisäksi maahan virtaa lännestä ajantasaista vekotinta ja tiedustelutietoa jatkuvalla syötöllä. Lisäksi maassa piisaa aseistettavaksi vielä ihan tolkuton määrä ihmisiä. Toki luultavaa että taisteluissa on ollut parhaiten sotapalvelukseen soveltuvat alusta lähtien (eli aktiiviarmeija ja tuoreimman varusmies/taistelupalveluksen omaavat), mutta pelkkien paikallisjoukkojan aseistaminen tarkoittaisi että aktiivisempaan ja hyökkäävämpään taktiikkaan koulutettua/soveltuvaa porukkaa on mahdollista irrottaa jatkuvasti enemmän muihin tehtäviin kaupunkien staattisehkosta puolustamisesta.