Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 024 610
  • 61 555

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
Jos rehellisiä ollaan, niin Putin on epäonnistunut käytännössä kaikessa.

1. Ukrainan aliarvioiminen sekä oman armeijan yliarvioiminen. Tämä on kaikista selkein, Putin kuvitteli valloittavan Ukrainan nopeasti, ilman mainittavaa vastarintaa. Väärin meni, vastassa onkin todella sitoutunut armeija, eikä Venäjän joukkojen toiminnassa ole kauheasti kehumista. Tuhovoimaa Venäjällä toki on, ja sitä on ruvettu käyttämäänkin surutta. Mutta Venäjä kokee tästä myös todella raskaat tappiot, ja veikkaan, että sodan jälkeen Venäjä joutuu nuolemaan haavojaan pitkään. Tämä tietysti sopii Suomelle, koska Venäjä ei yksinkertaisesti kykene hetkeen uhkaamaan meitä sotilaallisesti. Mutta tämä tila ei ole pysyvä, ja siksi Suomen tulee tehdä oikeat päätökset, jotta Venäjän päästyä takaisin jaloilleen emme ole yksin.

2. Lännen tila. Tämän Putin arvioi myös todella väärin. Länsi yhdistyi, pakotteet ovat kovat ja Biden näyttää hauista. Venäjän talous tulee romahtamaan, tätä ei Putin voi korjata mitenkään.

3. Ukrainan hallitseminen. Tämä on tietysti vielä mysteeri, mutta Putinin kannalta tämä on se vaikein skenaario. Ylivoimasella tulivoimalla Putin tulee jollain aikajaksolla Ukrainan valloittamaan, mutta entä sitten? Sulla on raunioina oleva maa, jossa on valtava määrä vihaisia ihmisiä. Se ei millään nukkehallitsijalla korjaannu, hallitsemiseen vaaditaan valtavasti sotilaita ja resursseja. Resursseja, joita ei pian ole, kun pakotteet nakertavat taloutta pala palalta. Veikkaan, että siellä ei edes ole suunnitelma B:tä, kun kuviteltiin että sota olisi hetkessä ohi, ja nukkehallitus olisi jo virassaan.

Käytännössä Putin teki virhearvioit jokaisessa oleellisessa kohdassa, alkaen jo siitä, että hän arvioi sodan hyödyt isommaksi mitä haitat. Nyt on käynyt juuri toisinpäin, mutta perääntyä ei voi. Luotto on siihen, että tässä pian lähipiiri toteaa, että nyt riittää. Pakkohan siellä on kellojen soida, että nyt menee vituralleen.
 

Turder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Mitä hyvää Putin luulee näiden tuohujensa tuovan Venäjälle? Muutama uusi ydinvoimala (plus Tsernobyl), pari mielisairaalaa tulevaisuuden lomia varten sekä hieman lisää maa-alueita?

Toisaalta vaakakupissa on kymmenien tuhansien veljeskansalaisten turha murhaaminen, pakotteet, jotka tuhoavat maan talouden sekä Venäjän lähes täydellinen eristäminen. Kaiken huipuksi hänen oma armeijansa, jota kaikki ennen tätä sotaa pitivät yhtenä maailman kovimmista, on osoittautunut aikamoiseksi vitsiksi.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Sveitsiläisen kuvajournalistin rahat, passi ja läppäri ovat kelvanneet venäläisille tulituksen päätteeksi
Samalla tavalla ne näköjään kohtelevat ulkomaalaisia toimittajia kuin omiansakin. Saatanan siat, mitkään säännöt eivät tunnu koskevan tuota roskavaltiota.
 

Tuamas

Jäsen

pikkuvaimo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Dallas, Puustinen ja NATO
Samalla tavalla ne näköjään kohtelevat ulkomaalaisia toimittajia kuin omiansakin. Saatanan siat, mitkään säännöt eivät tunnu koskevan tuota roskavaltiota.

Hei camoon Bäckman varotteli jo tästä et fasistiset NATO-toimittajat laitetaan lopettamaan se trollaaminen.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
En halua olla ankeuttaja, mutta monella on syytä ymmärtää Ukrainan edelleen olevan häviämässä tätä sotaa, vaikka se yksittäisi voittoja ja väijytyksiä saavuttaa.
Mutta näyttää myös selkeältä, että Venäjäkin on häviämässä sotaa ja pahasti, vaikka se siis lopulta saisi sotilaallisen voiton - mikä muuten ei ole vielä mitenkään varmaa. Tämä sota on hämmästyttävästi muistuttanut Talvisotaa, joka on monessa suhteessa Suomen valtiollisen olemassolon perusta - se hävittiin sotilaallisesti mutta monessa suhteessa se oli merkittävä torjuntavoitto meille, ja sille toiselle osapuolelle kävi kalpaten, kun taas Suomen tasavalta on tällä hetkellä vauras ja teknologisesti kehittynyt länsimaa, jolla on paljon ystäviä ja liittolaisia. Ehkäpä Ukrainan tilanne jossain suhteessa myös myötäilee tätä kehityskulkua vaikka sen yhteiskunnalliset ja kulttuuriset edellytykset ovatkin toiset kuin pohjoismaisella Suomella.
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Joku ihmetteli sitä, ettei ole oikein tehty vastahyökkäyksiä. Kuten tuossa useammankin kerran on tullut esille, on noissa kartoissa Venäjän valtaamat alueet monin paikoin lähinnä heidän hallussaan pitämiä teitä. No eikö sinne sitten olisi helppo iskeä vaikka sivustasta koukaten?
Ilman ilmatukea tuo lienee liian riskaabelia, kun maasto on pääosin avonaista ja tasaista. Tässä varmaan pääsyy siihen ettei isompia vastahyökkäyksiä ole nähty.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kun tätä touhua seuraa, niin mielestäni alkaa olla ilmiselvää että Putte-setä on vakavasti sairas. Muutenkin, kuin että on psykopaatti. Jotain mielenhäiriöitä siellä on nyt taustalla, ja ehkä myös tietoisuus siitä että ukkelin aika käy vähiin.
 

McBean

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Bruins, Noutajat, Scarborough FC

Stolk-2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Käytännössä Putin teki virhearvioit jokaisessa oleellisessa kohdassa, alkaen jo siitä, että hän arvioi sodan hyödyt isommaksi mitä haitat. Nyt on käynyt juuri toisinpäin, mutta perääntyä ei voi. Luotto on siihen, että tässä pian lähipiiri toteaa, että nyt riittää. Pakkohan siellä on kellojen soida, että nyt menee vituralleen.
Kenelläköhän kremlissä on munaa ja voimaa tehdä jotain tyylin entisten neukkujohtajien vaihto. Oligarkeilta omaisuus sulaa koko ajan. Vai ovatko onnellisia kun saivat vastaavan määrän ruplia pahan länsi valuutan sijaan. Taitaa blokkaamassa olla silovikit vallanvaihtoa.
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
En muista oliko täällä vielä mainittu niin Valio ja Paulig lähtevät Venäjältä kanssa. Sinänsä jännä että Venäjän uutisissa on melko sanatarkkaan Valion syyt kerrottu (eli puhutaan hyökkäyksestä).
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Joku ihmetteli sitä, ettei ole oikein tehty vastahyökkäyksiä. Kuten tuossa useammankin kerran on tullut esille, on noissa kartoissa Venäjän valtaamat alueet monin paikoin lähinnä heidän hallussaan pitämiä teitä. No eikö sinne sitten olisi helppo iskeä vaikka sivustasta koukaten?
Ilman ilmatukea tuo lienee liian riskaabelia, kun maasto on pääosin avonaista ja tasaista. Tässä varmaan pääsyy siihen ettei isompia vastahyökkäyksiä ole nähty.
En ole mikään asiantuntija, mutta minun mielestäni ei Ukrainan ole fiksuakaan alivoimaisena lähteä tekemään mitään suurta vastahyökkäyskampanjaa, ja näin kuluttaa omia voimiaan.

Päinvastoin antaa hyökkääjän kuluttaa omia voimiaan ja kalustoaan sillä tavalla, että he joutuvat puskemaan päin organisoituja puolustuksia. Lisäksi tehdään iskuja selustaan ja häiritään venäläisten huoltoa. Valitaan hyvin paikat, joissa päästään iskemään vihollisen kaluston kimppuun ja päästään tuhoamaan sitä. Isot kaupungit linnoitetaan ja tehdään sinne hyökkääminen maajoukoille mahdollisimman vaikeaksi.

Tosiaan avoimessa maastossa, jota Ukrainasta löytyy paljon, ei ole mitään järkeä lähteä maavoimilla tekemään mitään suuria vastahyökkäyksiä. Siinä tuhoaa vaan omia, tärkeitä joukkojaan.

Ukraina on lisäksi todella iso maa, ja heillä on siinä mielessä varaa kyllä monin paikoin perääntyä aina uusiin puolustusasemiin. Venäjällä kello taas menee tuolla tavalla taistelemalla koko ajan väärään suuntaan. Miehiä ja kalustoa kuluu. Taistelumoraalikin saattaa kenties laskea, ja toisaalta kotirintamalla kurjistuva taloudellinen tilanne saattaa ruveta aiheuttamaan heidän kannaltaan negatiivista liikehdintää. Tällä tavalla jatkamalla tulee väistämättä jossain vaiheessa se tilanne vastaan, jossa Venäjän on ainakin tuolla tällä hetkellä paikalla olevalla kalustollaan todettava, että emme pysty tästä pidemmälle enää menemään. Koko maan sotilaallinen valloittaminen näyttää ihan mahdottomalta.
 

julle-jr

Jäsen
Ukraina on lisäksi todella iso maa, ja heillä on siinä mielessä varaa kyllä monin paikoin perääntyä aina uusiin puolustusasemiin. Venäjällä kello taas menee tuolla tavalla taistelemalla koko ajan väärään suuntaan. Miehiä ja kalustoa kuluu. Taistelumoraalikin saattaa kenties laskea, ja toisaalta kotirintamalla kurjistuva taloudellinen tilanne saattaa ruveta aiheuttamaan heidän kannaltaan negatiivista liikehdintää. Tällä tavalla jatkamalla tulee väistämättä jossain vaiheessa se tilanne vastaan, jossa Venäjän on ainakin tuolla tällä hetkellä paikalla olevalla kalustollaan todettava, että emme pysty tästä pidemmälle enää menemään. Koko maan sotilaallinen valloittaminen näyttää ihan mahdottomalta.
Toki Kiovan menettäminen olisi vähintään symbolisesti erittäin merkittävä.
 

flogi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Viimeinen lause todistaa aukottomasti, että Putin todellakin on sairas. Viime aikaisten Kremlin lausuntojen luotettavuuteen perustuen uskon, että Putin kuolee viikon sisällä tähän sairauteen.
Harmi ettei Ruonansuun Jope ole enää keskuudessamme. Ryssien kaikki sanomiset pitäisi vetää sivupersoonalla.
 

Hiker

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jalkapallo, jääkiekko, yleisurheilu
Toisena kuvaliitteenä hyvä tiivistys siitä, miten ja miksi ne pakotteet ihan oikeasti iskevät lähiviikkoina. Nykyiset vaikutukset ovat puhdasta lämmittelyä, viikko-pari kun JIT-tehtaat kautta maan ovat täysin jumissa ja maahan iskee sekä ruoka- että yleinen pula muusta.

Lisäksi pitäisin todennäköisenä, että öljyn- ja kaasuntuotanto sakkaa myös pahasti hyvin pian, kun varaosia ei tule ja teknologiaa ei saada.

Minulla on ollut pitkään näkemys, että nykymaailmassa ei ole kannattavaa sotia todella tiukaksi vyyhdeksi kietoutuneen maailmankaupan takia. Koska teollisuuden ja kaupan toimitusketjut ovat niin tiukasti verkottuneet ja keskinäisriippuvuudet ovat suuria, sodan kaltainen katastrofi aiheuttaisi todella ison häiriön kaupassa, mikä pienentää valtioiden halua sotia, koska haitat olisivat niin isot. Vaikuttimina näkökannoilleni on ollut ainakin Noah Juval Hararin teokset ja Steven Pinkerin Better Angels of Our Nature.

Tämä näkemys on tietenkin nyt osoittautunut ylioptimistiseksi ja naiiviksi ainakin pelotevaikutuksensa osalta, mutta nytpähän nähdään kunnon kenttätesti, että kuinka kovasti se iskee ulossuljettavan (Venäjä) kuin sisäänjäävän (länsimaat+) osapuolen kohdalta. Ekonomisteille tutkimista tuleviksi vuosiksi.

E: Siistin lainausta.
 
Viimeksi muokattu:

Konson Antti

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Se, että kreml kommentoi tätä, kertoo juuri tästä. Itse puhuisin viikoista vasta silloin kun kreml oma-aloitteisesti kertoisi putinin hyvästä kunnosta. Sitten kun tulee videoita putesta ratsastamassa ilman paitaa leijonan selässä, niin loppu on lähellä.
Kyllä, tämä voisi olla klassinen "valmennuksella on täysi hallituksen tuki"-tilanne. Ja seuraavana päivänä potkut
 

Mahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Uutistoimisto Bloombergin mukaan Yhdysvaltojen hallinto harkitsee öljyntuonnin kieltämistä Venäjältä ainakin aluksi ilman eurooppalaisten liittolaismaiden osallistumista boikottiin. Hallinto ei ole vielä lopullisesti päättänyt mahdollisesta tuontikiellosta. Tuo kun toteutuisi ja Eurooppakin lähtisi mukaan, alkaisi Putinilla olla hätä kädessä. Nyt lännen täytyy pysyä yhtenäisenä ja tehdä kaikki mahdollinen hullun pysäyttämiseksi ja Venäjän talouden rapauttamiseksi.

Tässä nähdään myös, kuinka Länsi on yhtenäistynyt sodan edetessä. Jo Swiftin hyödyntäminen oli suuri teko pakoterintamalla ja näiden pakotteiden julkaisun jälkeen peloteltiin, kuinka Venäjä voi vastapakotteena alkaa rajoittamaan energian vientiään länteen. Nyt tilanne on kääntymässä päälaelleen ja se onkin länsi, joka etsii keinoja pakotteiden lisäämisestä myös energiasektorille.
 

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU

Useat maat vaativat Venäjän erottamista Interpolista​

Britannia sekä useat muut länsimaat vaativat Venäjän erottamista kansainvälisestä rikospoliisijärjestö Interpolista. Asiasta kertoo Britannian sisäministeri Priti Patel viestipalvelu Twitterissä.

Patelin mukaan Britannia, Yhdysvallat, Kanada, Australia ja Uusi-Seelanti ovat pyytäneet Venäjän välitöntä pääsyn estämistä Interpolin järjestelmiin.

Maat ovat pyytäneet Interpolia tekemään päätöksen asiasta tällä viikolla, Patel kertoo tviitissään.

Lähde: AFP
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Hieman off-topiccina henkilötason vaikuttamisesta. Merkittävistä kuluttajatuotteita valmistavista eurooppalaisista yrityksistä kansanmurhaa tukevat vielä Danone ja Carlsberg.

Viimeksi mainitun tuotemerkit lienevät palstalaisille hyvinkin tuttuja. Danonen tuotemerkkejä ovat mm. Alpro, ProViva, Actimel, Activia ja Danonino. Danonen visiota on huhujen mukaan päivitetty muotoon “One Planet. One Health, One Genocide."

Henkilötason vaikuttaminen toimii aivan kuin esmes Fazerin vetäytymisestä pystyi oppimimaan. Infon levittäminen lähipiirissä, viestiä lähikauppaan ja myös vaikuttaminen suoraan yrityksiin. Niillä on yleensä jokin palautekanava.

Jokainen voi tehdä jotain. Pienistä puroista se valtamerikin syntyy.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös