Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Reverent]

En vaan tajua tätä länsimaiden munattomuutta. Ryssä on tuhonnut Ukrainaa jo yli sata päivää, ja täällä me edelleen puhallellaan muniin. Vituttaa Turkki, vituttaa Unkari, vituttaa Saksa, vituttaa Ranska. Tässä on aika kauan katsottu kansanmurhaa sivusta.
Toki kalustoa on Ukrainalle toimitettu, mutta kun meillä olis keinot pistää ryssä muutamassa viikossa kyykkyyn, niin miks niitä ei käytetä? Ryssä käyttää sitä ydinasettaan sitten, kun ei muuhun enää kykene ja se on sitten taas helvetinmoinen murhe, mutta tää jatkuva venäläisten mielistely on aivan käsittämätöntä paskaa. Joka tapauksessa toi myötäily ei johda mihinkään. Pari ydinpommia Moskovaan ja Pietariin, niin loppuu toi katteeton uho ja pullistelu ja etenkin ukrainalaisten tappaminen.

 

[J.Petke]

En vaan tajua tätä länsimaiden munattomuutta. Ryssä on tuhonnut Ukrainaa jo yli sata päivää, ja täällä me edelleen puhallellaan muniin. Vituttaa Turkki, vituttaa Unkari, vituttaa Saksa, vituttaa Ranska. Tässä on aika kauan katsottu kansanmurhaa sivusta.
Toki kalustoa on Ukrainalle toimitettu, mutta kun meillä olis keinot pistää ryssä muutamassa viikossa kyykkyyn, niin miks niitä ei käytetä? Ryssä käyttää sitä ydinasettaan sitten, kun ei muuhun enää kykene ja se on sitten taas helvetinmoinen murhe, mutta tää jatkuva venäläisten mielistely on aivan käsittämätöntä paskaa. Joka tapauksessa toi myötäily ei johda mihinkään. Pari ydinpommia Moskovaan ja Pietariin, niin loppuu toi katteeton uho ja pullistelu ja etenkin ukrainalaisten tappaminen.

Oletko sä valmis tekemään sen päätöksen, joka johtaisi huomenna vaikka nyt Lontoon, New Yorkin ja Washingtonin tuhoamiseen ydinaseella? Ottaisitko sinä vastuun siitä mitä tämän jälkeen maailmantaloudelle tapahtuisi? Ukraina vaan ei ole tarpeeksi tärkeä maa, jotta länsi ottaisi tuon riskin.

 

[Flonaldo]

Ryssä käyttää sitä ydinasettaan sitten, kun ei muuhun enää kykene ja se on sitten taas helvetinmoinen murhe

Pari ydinpommia Moskovaan ja Pietariin, niin loppuu toi katteeton uho ja pullistelu ja etenkin ukrainalaisten tappaminen.

Tämä viesti oli ilmeisesti ihan tosissaan, joskin selvästi turhautuneena, kirjoitettu?

Mieluummin siis se maailmanloppu?

 

[El Gordo]

Ei pidä vain katsella kansanmurhaa vierestä, vaan tehdä myös itse sellaisia. Vai mikä tämä idea oli, että ydinpommit Moskovaan ja Pietariin?

 

[Reverent]

Oletko sä valmis tekemään sen päätöksen, joka johtaisi huomenna vaikka nyt Lontoon, New Yorkin ja Washingtonin tuhoamiseen ydinaseella? Ottaisitko sinä vastuun siitä mitä tämän jälkeen maailmantaloudelle tapahtuisi? Ukraina vaan ei ole tarpeeksi tärkeä maa, jotta länsi ottaisi tuon riskin.

En onneksi ole vastuussa noista asioista, mutta JOS olisin, niin kaikkia keinoja pitäis funtsia, että toi örkkilauman murhaaminen saatais loppumaan. Tuskin sitten Suomikaan olis riittävän tärkeä maa, ainakaan ennen Nato - jäsenyyttä, joten länsimaat vaan seuraa taustalta, kun kyrpämaa tappaa suomalaisia, jos tänne joskus innostuu hyökkimään.
Ei se niinkään voi mennä, että sivusta vaan seurataan rybyn suorittamaa kansanmurhaa. Todella ikävä asia kaiken kaikkiaan, mutta joku hinta meidänkin on paskavaltion sekoilusta maksettava.

 

[El Gordo]

NATO-maat ei voi suoraan sotilaallisesti puuttua, maailmansodan ja ydinsodan uhan vuoksi. Aseita toki annetaan.

Suomella ja Ruotsilla olisi mahdollisuus puuttua suoremmin, kun ei olla vielä Nato-maita, eikä ydinaseitakaan ole. Esim.Suomi antaa 10 Hornetia ja Ruotsi 20 Gripeniä. Näihin lentäjät sitten vapaaehtoispohjalta (lennostot myöntää virkavapaata). Tekisi varmasti hyvää Ukrainan taistelukyvylle. Nato-hakemuksille sitten toisaalta ehkä ei.

 

[matti&teppo]

Sanoisin että kyseessä on jonkinsorttinen heimotanssi. Tää vaikuttais olevan lähde… just ennen sotaa ja ilmeisesti vaihto-oppilaita.

Angolan soldiers sing and dance in Siberian military parade

Angolan cadets studying at a military school in Omsk in Russia's Siberia, joined Russian troops on February 23rd in the annual Defenders of the Fatherland parade which commemorates Russian and Soviet troops, in minus 14 degrees Celsius weather.

www.irishtimes.com

Se miten slobot touhuu Ukrainassa viittaisi ennemmin siihen että Angolalaiset ovat olleet kouluttajia eikä vaihto-oppilaita.

 

[J.Petke]

En onneksi ole vastuussa noista asioista, mutta JOS olisin, niin kaikkia keinoja pitäis funtsia, että toi örkkilauman murhaaminen saatais loppumaan. Tuskin sitten Suomikaan olis riittävän tärkeä maa, ainakaan ennen Nato - jäsenyyttä, joten länsimaat vaan seuraa taustalta, kun kyrpämaa tappaa suomalaisia, jos tänne joskus innostuu hyökkimään.

Ensimmäisessä lauseessa olennainen. Kyllä siellä kaikkia vaihtoehtoja on pohdittukin mutta tämä nykyinen tapa auttaa on ollut heidän mielestään se järkevin ja vähiten riskialtis. Sota on hirveä asia mutta ei se parane sillä, että kolmas osapuoli tappaisi miljoonittain siviilejä.

Totta, Natoon kuulumaton Suomi ei myöskään olisi tarpeeksi tärkeä, jotta länsi käyttäisi ydinaseita Pietariin ja Moskovaan.

 

[Flonaldo]

Mielenkiintoinen vartin minidokumentti Ukrainan rautateistä sodan keskellä kaverilta, joka ennen sotaa taisi olla maan suosituin matka-vloggaaja.

[MEDIA=youtube]p_f-JDAEvOg[/MEDIA]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=p_f-JDAEvOg

 

[Ollakseni]

Pari ydinpommia Moskovaan ja Pietariin, niin loppuu toi katteeton uho ja pullistelu ja etenkin ukrainalaisten tappaminen.

Hankala nähdä että miljoonien siviilien tappaminen olisi sopiva reaktio missään kohtaa.

 

[Mike]

Hankala nähdä että miljoonien siviilien tappaminen olisi sopiva reaktio missään kohtaa.

Ukrainalle pelote (pitkän kantaman aseet joilla voidaan iskeä Venäjän puolelle) ja Naton koneet ilmaan+ muu tarvittava kalusto, jonka avulla teurastetaan jokainen Ukrainan rajojen sisällä hengaileva ryssä. On se kynnys napille jonkinlainen Putinillakin.

 

[Sistis]

Iltalehden pääkirjoitus on helvetin kylmäävä - pitkälti siksi, että se osuu todella hyvin asian ytimeen.

Pääkirjoitus: Macronin Venäjä-flirtti on kuolemanvaarallista Ukrainalle ja Suomelle

Jos hyssyttelylinja saa vallan Euroopassa, Venäjä voi miehittää koko Ukrainan ja palasen Suomesta tai Virosta – ja silti löytyisi valtionjohtajia, jotka kantaisivat huolta, loukkaisivatko vastatoimet fasistisen hyökkääjän sairasta egoa, Iltalehden Lauri Nurmi kirjoittaa.

www.iltalehti.fi

 

[L4E]

Mielenkiintoinen näkemys jenkkiläiseltä sotilasasiantuntijalta Edward Luttwakilta HS:ssä:

”Saksa aiheutti tämän sodan. Saksalaisten asenne teki tästä sodasta mahdollisen. Joten tämä on jälleen merkittävä strateginen epäonnistuminen Saksalle”

”Liittokansleri Olaf Scholzin strategia oli tuolloin väärä. Jos hän olisi silloin sanonut, että mikäli Venäjä hyökkää Ukrainaan, Nord Stream 2 -hanke pysäytetään, Saksa toimittaa aseita Ukrainaan ja että Saksa sallisi Viron viedä tykistöä Ukrainaan, Putin ei olisi mitä todennäköisimmin hyökännyt.”

Ylempi kyllä vähän turhan raju, sillä kyllähän putte tämän ihan itse aloitti. Mutta kovempaa panostusta Saksalta kaivattaisiin venäjän sanktioimiseen edelleen.

 

[avatar]

Totta, Suomi ei myöskään olisi tarpeeksi tärkeä, jotta länsi käyttäisi ydinaseita Pietariin ja Moskovaan.

Olen muuten monesti pohtinut tuota Naton ydinasesuojan todellista toimivuutta.

Jos mietitään että Venäjä ampuisi vaikkapa Helsinkiin, Tallinnaan, tai vaikka jopa Berliiniin ison ydinaseen, ampuisiko jenkit, Ranska tai Britannnia kyselemättä omiaan kohti Moskovaa?

Ottaisiko Naton ydinasemaat kyselemättä vastaan lopullisen ydintuhon jos johonkin muualle kuin ydinasevaltojen omiin suurkaupunkeihin olisi läväytetty jokin julmettu tuho?

Toki se on Naton idea.

Pitäisi olla Nato-keskustelussa Joo. Mutta kun nyt aihetta täällä pohdittiin.

 

[Leijona]

Kysyn aidosti koska en tiedä: Mitä tapahtuisi jos Venäjän tuontikauppa saarrettaisiin täysin? Siis siten että yhtäkään tuotetta, palvelua, komponenttia tai sirua ei Venäjälle saisi viedä EU:sta tai USA:sta. Eihän tuo maa nyt kai omavarainen taida olla, edes Kiinan tuella.

Tietysti vastapakotteina Venäjä varmaan katkaisisi kaiken länsikaupan inklusive kaasu ja öljy, mutta ei kai länsi mitenkään voi olla enemmän riippuvainen Venäjästä kuin Venäjä lännestä.

 

[El Gordo]

Olen muuten monesti pohtinut tuota Naton ydinasesuojan todellista toimivuutta.

Jos mietitään että Venäjä ampuisi vaikkapa Helsinkiin, Tallinnaan, tai vaikka jopa Berliiniin ison ydinaseen, ampuisiko jenkit, Ranska tai Britannnia kyselemättä omiaan kohti Moskovaa?

Ottaisiko Naton ydinasemaat kyselemättä vastaan lopullisen ydintuhon jos johonkin muualle kuin ydinasevaltojen omiin suurkaupunkeihin olisi läväytetty jokin julmettu tuho?

Toki se on Naton idea.

Pitäisi olla Nato-keskustelussa Joo. Mutta kun nyt aihetta täällä pohdittiin.

En tiedä, mikä on doktriini tämän osalta, mutta tuntuisi että välitön vastaus yhtään aikailematta olisi parasta. Jos Venäjä saa ampua ydinaseen eikä lännestä kuulu vastausta, niin ne kyllä hyödyntävät tuon edun uudelleenkin.

Tilanteen ollessa 1-1 sitten kiireesti ilmoitusta Venäjän suuntaan, että voidaan lopettaa tähän, mutta jos jatkatte niin aina tulee joka pommiin samalla mitalla vastausta. Ovat kuitenkin niin hulluja, ettei tiedä lopettaisivatko. Siksi parasta olisi jos kynnys ensimmäisenkin pommin lähettämiseen on suuri, että jää lähettämättä.

 

[Sistis]

Venäjä on tämän twiitin tuhonnut Mykolajivissa suuren viljanvientiterminaalin. Tämän perusteella voisi todeta, että Putinin strategiana on selkeästi estää viljan merikuljetukset Ukrainasta, vaikuttaa siten maailman ruokahuoltoon ja saada sitä kautta oma tahtonsa läpi.

Linkki: https://mobile.twitter.com/Biz_Ukraine_Mag/status/1533382115336790016?t=Ig7DCpRpTVe9hDYM6blvVg&s=19

 

[tombraider]

Olen muuten monesti pohtinut tuota Naton ydinasesuojan todellista toimivuutta.

Jos mietitään että Venäjä ampuisi vaikkapa Helsinkiin, Tallinnaan, tai vaikka jopa Berliiniin ison ydinaseen, ampuisiko jenkit, Ranska tai Britannnia kyselemättä omiaan kohti Moskovaa?

Ottaisiko Naton ydinasemaat kyselemättä vastaan lopullisen ydintuhon jos johonkin muualle kuin ydinasevaltojen omiin suurkaupunkeihin olisi läväytetty jokin julmettu tuho?

Toki se on Naton idea.

Pitäisi olla Nato-keskustelussa Joo. Mutta kun nyt aihetta täällä pohdittiin.

Tää on hyvä pointti. Kuinka monta pommia pitää lähettää ennen vastalahjaa? Yhdestä tuskin Nato uskaltaa lähettää vielä omaansa, koska siitähän se eskalaatio sitten tulisi toteen. Yhden jälkeen uudestaan napin painaminen on huomattavasti helpompaa. Toki vastalahjan lähettäminen riippuu mihin USSR merkinnöillä oleva ohjus osuu. Pariisiin, niin sitten kyllä lähtee Moskovaan vastalahja, mutta esim. vaikka Tanskaan, niin lähteekö ohjus vastavierailulle? Pinnanallla varmaankin alkaa kissa ja hiiri leikki, ja Naton sukellusveneet pyrkivät välittömästi tuhoamaan jokaisen venäläisen subin.

Mites sitten muut joukko-osastot? Niillä on helpompi lähteä. ilmavoimat alkaisi heti moukaroimaan Pietaria ja vähempipäästöiset ohjukset lennellä kohti Moskovaa ja jokaista venäläistä sotilastukikohtaa pommitettaisiin surutta. Kaliningrad olisi hetkessä pesty venäläisellä verellä Puolan toimesta. Kysymys kuuluukin, että mitä sitten tapahtuu jos vaikka seuraava nuke osuukin vaikka Puolaan? Sitten olisi kaksi ammuttu ja maailma viittä vaille valmis. Vieläkään en uskoisi Naton lähettävän Nukea takaisin, vaan sitten lähtisi kaikki liikenevät armeijat kohti Venäjää. Tavalla tai toisella Venäjä tuhoutuisi Naton toimesta, mutta Nuken käyttöön tarvitaan todella paljon venäläisten aiheuttamaa tuhoa. Mikäli siis Venäjä lähettää Nuken, niin se tietää hävinneensä ja valmistautuu omaan tuhoon. Kysymys kuuluu, että kuinka paljon se ehtii tuhota muuta maailmaa?

 

[Axbor Nocturne]

Venäjä on tämän twiitin tuhonnut Mykolajivissa suuren viljanvientiterminaalin. Tämän perusteella voisi todeta, että Putinin strategiana on selkeästi estää viljan merikuljetukset Ukrainasta, vaikuttaa siten maailman ruokahuoltoon ja saada sitä kautta oma tahtonsa läpi.

Linkki: https://mobile.twitter.com/Biz_Ukraine_Mag/status/1533382115336790016?t=Ig7DCpRpTVe9hDYM6blvVg&s=19

Ja samalla syyttävät tästä kaikesta länsimaita, että heidän vikansa koko ruokakriisi, kun eivät anna örkkien rällästää rauhassa Ukrainassa.

 

[Mojo]

Ihan oikein, Lavrov ei päässyt Serbiaan.

Serbian naapurimaat sulkivat ilmatilansa Lavrovin koneelta – suunniteltu vierailu peruuntui

Sergei Lavrov ei pääsekään vierailulle Serbiaan.

www.is.fi

 

[Ann Arbor]

Vaikea uskoa myöskään Venäjän olevan immuuni elintarvikkeiden hinnan nousulle, enkä nyt puhu länsimaalaisesta tuontitavarasta, vaan ihan perus leivästä, vihanneksista, maitotuotteista ja lihasta. Tämä yhdistettynä päivä päivältä kurjistuvaan taloustilanteeseen, voi tämä herättää laajoissa kansanryhmissä tyytymättömyyttä Kremliin, tilanne kun on täysin itse aiheutettu, eikä johdu globaaleista suhdanteista tai esimerkiksi pandemiasta.

 

[tombraider]

Ihan oikein, Lavrov ei päässyt Serbiaan.

Serbian naapurimaat sulkivat ilmatilansa Lavrovin koneelta – suunniteltu vierailu peruuntui

Sergei Lavrov ei pääsekään vierailulle Serbiaan.

www.is.fi

Olis kannattanut päästää Serbiaan, mutta sen jälkeen sulkea ilmatila. Sittenpä tuo hevosnaama olisi ollut siellä ja vahingossa joku paikallinen sniper päättänyt sen päivät

 

[Mojo]

Venäjän rakennus-, asunto- ja kunnallisministeriön verkkosivut on hakkeroitu. Haku sivustolle johtaa ukrainankieliseen kylttiin, jossa lukee ”Slava Ukraini”.

 

[douppi]

Aika harkitsematonta USA:n sotilasasiantuntijalta Edwar Luttwak:lta tällaisessa tilanteessa, jossa Nato hakee parasta mahdollista yhtenäisyyttä, niin heittää tollasia kommentteja kuten HS-jutussa tänään, että Saksa olisi voinut estää Venäjän hyökkäyksen ja suorastaan aiheutti sen.

"Saksa aiheutti tämän sodan. Saksalaisten asenne teki tästä sodasta mahdollisen. Joten tämä on jälleen merkittävä strateginenepäonnistuminen Saksalle"
--- Luttwakin näkemyksen mukaan Saksa olisi voinut estää sodan 23.helmikuuta, mikäli se olisi ottanut jyrkemmin kantaa Nord Stream 2 -kaasuputkihankkeeseen ja asetoimituksiin. Luttwak sanoi myös, että Saksan hallinnon viesti ennen sotaa oli "vihreää valoa Putinille"---

Siis jos tuolle linjalle lähdetään, niin jokainen Venäjän kannalta merkittävä maa ja varsinkin Naton auktoriteetti olisi voinut jo Krimin valloituksen aikana ja varsinkin jälkeen vaikuttaa Venäjään. USA olisi voinut tehdä selväksi, että Ukrainan puolella tullaan jatkossa olemaan jne. ja tulitukea tulee, älkää lähtekö tuolle tielle. Hölmöä häneltä nyt pistää Saksa tuohon syylliseksi.

 

[Wiljami]

En vaan tajua tätä länsimaiden munattomuutta. Ryssä on tuhonnut Ukrainaa jo yli sata päivää, ja täällä me edelleen puhallellaan muniin. Vituttaa Turkki, vituttaa Unkari, vituttaa Saksa, vituttaa Ranska. Tässä on aika kauan katsottu kansanmurhaa sivusta.
Toki kalustoa on Ukrainalle toimitettu, mutta kun meillä olis keinot pistää ryssä muutamassa viikossa kyykkyyn, niin miks niitä ei käytetä? Ryssä käyttää sitä ydinasettaan sitten, kun ei muuhun enää kykene ja se on sitten taas helvetinmoinen murhe, mutta tää jatkuva venäläisten mielistely on aivan käsittämätöntä paskaa. Joka tapauksessa toi myötäily ei johda mihinkään. Pari ydinpommia Moskovaan ja Pietariin, niin loppuu toi katteeton uho ja pullistelu ja etenkin ukrainalaisten tappaminen.

Vaikka miten vituttaa naapurin paskanaamailu, niin silti kannattaa olla pelaamatta niiden pussiin. Olen aiemminkin kirjoitellut ettei mikään maistuisi pienelle tsaarille ja rottalaumalleen paremmin kuin selkeästi länsimaiden tekemä isku venäläisiin siviilikohteisiin, etenkin maan läntisissä suurkaupungeissa joissa on sekä selvästi eniten tolkullisella ajatusmaailmalla varustettua väkeä, että suurin potentiaali kansan siirtymisestä sellaisissa massoissa kadulle ettei terrorikoneisto pysty sitä kuriin laittamaan. Yksikään paskavaltion valtaapitävä ei sijaitse lähelläkään edes Moskovaa, oikeasti asioista päättävät ovat luikkineet bunkkereihinsa jo aikoja sitten. Joku seek&destroy operaatio millä likvidoitaisiin jokainen silovikki olisi sen sijaan sekä tehokasta että oikeudenmukaista, harmi vaan että myös täyttä utopiaa vaikka mukaan operaatioon saataisiin brittien ja USA:n ykkösvoimien lisäksi Mossad eikä iivanatseilla olisi paria sataa tuhatta "kansalliskaartilaista" yksityisarmeijana pelkästään valtaklikkiä suojaamassa.

Aika harkitsematonta USA:n sotilasasiantuntijalta Edwar Luttwak:lta tällaisessa tilanteessa, jossa Nato hakee parasta mahdollista yhtenäisyyttä, niin heittää tollasia kommentteja kuten HS-jutussa tänään, että Saksa olisi voinut estää Venäjän hyökkäyksen ja suorastaan aiheutti sen.

"Saksa aiheutti tämän sodan. Saksalaisten asenne teki tästä sodasta mahdollisen. Joten tämä on jälleen merkittävä strateginenepäonnistuminen Saksalle"
--- Luttwakin näkemyksen mukaan Saksa olisi voinut estää sodan 23.helmikuuta, mikäli se olisi ottanut jyrkemmin kantaa Nord Stream 2 -kaasuputkihankkeeseen ja asetoimituksiin. Luttwak sanoi myös, että Saksan hallinnon viesti ennen sotaa oli "vihreää valoa Putinille"---

Siis jos tuolle linjalle lähdetään, niin jokainen Venäjän kannalta merkittävä maa ja varsinkin Naton auktoriteetti olisi voinut jo Krimin valloituksen aikana ja varsinkin jälkeen vaikuttaa Venäjään. USA olisi voinut tehdä selväksi, että Ukrainan puolella tullaan jatkossa olemaan jne. ja tulitukea tulee, älkää lähtekö tuolle tielle. Hölmöä häneltä nyt pistää Saksa tuohon syylliseksi.

Toisaalta ymmärrän täysin tämänkaltaiset ulostulot, vaikka vähän epäreilulta voi vaikuttakin ja varmasti aiheuttaa harmitusta kohteessa. Myöntyväisyyslinja ei toiminu 30-luvulla Aatun kanssa, eikä sen paremmin nykyaikana itäpaskan kanssa. Saksalla on Euroopan talousmoottorina ja todella monella mittarilla johtavana valtiona erittäin suuri valta ja siten myös vastuu siitä, millaisen signaalin Eurooppa antaa erilaisille kv-toimijoille, myös vihamielisille. Missään vaiheessa ennen maaliskuun alkua ei ole vaikuttanut siltä että Saksaa valtiona häiritsisi itäpaskan systemaattinen terroripolitiikka ainakaan niin paljoa että se saisi vaikuttaa energiakauppaan. Eikä sen puoleen että maaliskuun alun jälkeenkään toiminta olisi ollut mitenkään selkeästi ja määrätietoisesti itäisen paskavaltion toimintaa vastustavaa, Saksa pystyisi kuitenkin auttamaan Ukrainaa ihan tolkuttoman isosti halutessaan, jopa ilman suoraa riskiä omaan puolustuskykyyn ja melko marginaalisella suoralla taloudellisella haitalla. Pelkkä toimitusluvan antaminen Saksan jo aikoja sitten myymälle/lahjoittamalle kalustolle olisi tarkoittanut merkittävää lisää Ukrainan kalustoon.