Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Reilander]

Päättäjät Suomessa ja EUssa ovat erinomaisia keksimään syitä miksi ei tarvitse/voi tehdä mitään. Hetki sitten luin uutisen jostain että tietojen mukaan mm. Saksa ja Italia vastustavat venäjän sulkemista Swiftin ulkopuolelle. Olikohan sama tilanne kun -39 Saksa hyökkäsi Puolaan niin muissa maissa keskityttiin välttelemään sotaan liittymistä millään tavalla, aina siihen saakka kun se hyökkäyksen muodossa omaan maahan saapui.

Ei pitäisi olla mitään tekosyitä olla iskemättä kaikkia mahdollisia pakotteita venäjää vastaan nyt. Isku on kova jokaiselle EU-maalle, mutta se on vaan tehtävä. Jokainen hetki viivyttelyä on siimaa putinille ja takaisku ukrainalaisille ja koko Euroopalle

Jumalauta, että pistää vihaksi EU:n saamattomuus!
Tälläisiä tilanteita (varten) pitäisi olla joku EU:n oma Kummola, joka jyrähtäisi Putlerille paskat housuun välittämättä
lyhytaikaisista ikävistä vaikutuksista.

lisätty puuttuva sana

 

[Analyzer]

Päättäjät Suomessa ja EUssa ovat erinomaisia keksimään syitä miksi ei tarvitse/voi tehdä mitään. Hetki sitten luin uutisen jostain että tietojen mukaan mm. Saksa ja Italia vastustavat Venäjän sulkemista Swiftin ulkopuolelle. Olikohan sama tilanne kun -39 Saksa hyökkäsi Puolaan niin muissa maissa keskityttiin välttelemään sotaan liittymistä millään tavalla, aina siihen saakka kun se hyökkäyksen muodossa omaan maahan saapui.

Ei pitäisi olla mitään tekosyitä olla iskemättä kaikkia mahdollisia pakotteita venäjää vastaan nyt. Isku on kova jokaiselle EU-maalle, mutta se on vaan tehtävä. Jokainen hetki viivyttelyä on siimaa putinille ja takaisku ukrainalaisille ja koko Euroopalle

En ymmärrä lainkaan tätä, että näitä pakotekeinoja ei ole mietitty valmiiksi. Sillä siunaamalla kun Venäjä ilmoitti hyökkäyksen alkavan, olisi pitänyt olla jo julistaa kaiken kattava pakotelista. Nyt tuolla sitten tapellaan kulisseissa vieläkin, että mitä tehdään ja milloin.

Kaikki jahkailu on Venäjän laariin.

Ennaltaehkäisevänä toimena olisi pitänyt kaikkien Euroopan maiden toimittaa asekalustoa jo etukäteen Ukrainaan lainalle. Jos sille ei olisi tullut käyttöä niin sitten palautettu takaisin.

Aina sanotaan, että historiasta pitäisi ottaa oppia. Mutta aina vaan toivotaan, että jos tällä kertaa kaikki toimisi, Diplomatia, dialogi, diplomatia, dialogi. Hienoa, jos sillä olisi ratkennut, mutta kyllä pitää koko ajan varautua myös pahimpaan. Nyt se jäi ihan puolitiehen.

Eurooppa on heikko.

 

[Höylis]

Ei yllätys, mutta silti pettymys. Noh katsotaan nyt ensin mitä tulee tapahtumaan.

 

[Domi28]

Meidän pitää toimia siten kuin toivoisimme muun maailman toimivan, jos Venäjän aggressio kohdistuu meihin. Kaikkonen sanoi, että emme voi luopua omasta asearsenaalista Ukrainan hyväksi. Jos näin, niin ostetaan suoraan muualta ja hoidetaan toimitus Ukrainaan. Ei tekosyitä.

Suomen pitää nyt pystyä parempaan.

Baltiasta mallia Eurooppa!

Tässä ketjussa muistaakseni postattiin jo aiemmin Charly Salonius-Pasternakin ehdotus niiden paskojen kiinalaisten rynkkyjen lähettämisestä Ukrainaan.
Suomessa noita ei tulla koskaan käyttämään, mutta jos jokaisella rynkyllä saisi edes yhden venäläisen kylmäksi, niin sekin olisi eteenpäin menemistä.

 

[Gust]

Mummoni, joka on Karjalan evakko, kiroili kun taas joutuu syytön kansa kärsimään Venäjän takia. Tietää mistä puhuu.

 

[knttrtknkn1]

En ymmärrä lainkaan tätä, että näitä pakotekeinoja ei ole mietitty valmiiksi. Sillä siunaamalla kun Venäjä ilmoitti hyökkäyksen alkavan, olisi pitänyt olla jo julistaa kaiken kattava pakotelista. Nyt tuolla sitten tapellaan kulisseissa vieläkin, että mitä tehdään ja milloin.

Kaikki jahkailu on Venäjän laariin.

Ennaltaehkäisevänä toimena olisi pitänyt kaikkien Euroopan maiden toimittaa asekalustoa jo etukäteen Ukrainaan lainalle. Jos sille ei olisi tullut käyttöä niin sitten palautettu takaisin.

Aina sanotaan, että historiasta pitäisi ottaa oppia. Mutta aina vaan toivotaan, että jos tällä kertaa kaikki toimisi, Diplomatia, dialogi, diplomatia, dialogi. Hienoa, jos sillä olisi ratkennut, mutta kyllä pitää koko ajan varautua myös pahimpaan. Nyt se jäi ihan puolitiehen.

Eurooppa on heikko.

Italialaiset haluaa vielä myydä autoja Venäjälle, Belgialaiset timantteja, Unkari varmaan salamia. Jne.

Tärkeitä juttuja.

 

[peterra]

Aina sanotaan, että historiasta pitäisi ottaa oppia.

Historiasta pitäisi oppia se, ettei sodista ole kenellekään mitään hyötyä. Ihmisellä ei ole sellaisia tarpeita, joita voi sodalla tyydyttää. Sota on kuitenkin osa ihmisen luontoa, sekin on hyväksyttävä. Tämä tarkoittaa sitä, että tarvittaessa sapeleita vieläkin kalistellaan ja lähdetään ihmisen huonoimmille retkille. Venäjä ei tule koskaan saavuttamaan tavoitteitaan - pahimmassa tapauksessa se ainoastaan kääntää koko maailman itseään vastaan. 1900-luvun alkupuoliskon sotien pitäisi toimia kaikille opetuksena - hinta on aina valtava, mutta lopulta sodalla ei ole voittajia. Pelkästään häviäjiä. Rajalinjan kummallakin puolella on ihmisiä, jotka ovat hämillään. Kansat maksavat nämä lunnaat, vaikka aniharvoin mikään kansakunta haluaa lähteä sotaan.

 

[TAM]

Twitterissä leviää ainakin huhu, että jopa 18 kappaletta noita massiivisia Il-79 koneita olisi matkalla (ja seitsemän jälkeen perillä) tuolle kentälle. Jos yksi kone vetää sen muutaman sata sotilasta, niin jokainen voi laskea ukkojen määrän ja arvella, mitä tuleman pitää.

Nyt ne stingerit laulamaan.

Jos sinne kentälle voi vielä laskeutua eli että on kiitotietä riittävä pätkä kunnossa, niin vielä suurta miesmäärää isompana ongelmana näen sen että voivat tuoda raskasta kalustoa paikalle kuljetuskoneilla. Tai no voihan sitä kalustoakin pudottaa laskuvarjolla vaikkei voisikaan laskeutua.

 

[Analyzer]

Italialaiset haluaa vielä myydä autoja Venäjälle, Belgialaiset timantteja, Unkari varmaan salamia. Jne.

Tärkeitä juttuja.

Näin se ikävä kyllä on. Se tässä vituttaa.

Eniten halveksun Euroopan mahtimaa Saksaa. Aivan käsittämätöntä matelua, kun pitäisi näyttää esimerkkiä.

 

[Nerozki]

"Venäjän presidentti Vladimir Putin väittää, ettei heillä ollut "muuta mahdollisuutta" kuin toimia näin. Hänen mielestään näin oli pakko tehdä. Hän osoitti sanansa venäläiselle elinkeinoelämälle.

Putinin mukaan Venäjä pysyy osana kansainvälistä taloutta eikä hän halua vahingoittaa järjestelmää, johon maa kuuluu. Hän myös toivoi, että Venäjää ymmärrettäisiin, eikä sitä suljettaisi ulkopuolelle. "

Mitä ymmärtämistä siinä on, että aloittaa sodan? Sairasta. Saksa mä olen pettynyt.

 

[arska07]

Näin se ikävä kyllä on. Se tässä vituttaa.

Eniten halveksun Euroopan mahtimaa Saksaa. Aivan käsittämätöntä matelua, kun pitäisi näyttää esimerkkiä.

Tämä on aivan totta. Kuitenkin todella mahtava valtio. Ja sitten mielistellään jotain hullua!

 

[peterra]

Tämä on aivan totta. Kuitenkin todella mahtava valtio. Ja sitten mielistellään jotain hullua!

Vähän veikkaisin, että kyseessä on saksalainen rahapolitiikka enemmänkin. Todennäköisesti saksalaista "rahaa" on Venäjällä paljon ja isku tulisi kovaksi Saksalle, jos potkisivat Venäjän SWIFTistä. Yleensä Saksa kuitenkin tulee järkiinsä, kun sille antaa hetken aikaa. Eiköhän Saksakin saada yhteiseen linjaan. Saksalaiset löivät NS 2:n jo jäihin, joka oli aika kipeä isku itse Saksalle, joka on ajanut omat ydinvoimalansa alas.

 

[knttrtknkn1]

"Venäjän presidentti Vladimir Putin väittää, ettei heillä ollut "muuta mahdollisuutta" kuin toimia näin. Hänen mielestään näin oli pakko tehdä. Hän osoitti sanansa venäläiselle elinkeinoelämälle.

Putinin mukaan Venäjä pysyy osana kansainvälistä taloutta eikä hän halua vahingoittaa järjestelmää, johon maa kuuluu. Hän myös toivoi, että Venäjää ymmärrettäisiin, eikä sitä suljettaisi ulkopuolelle. "

Mitä ymmärtämistä siinä on, että aloittaa sodan? Sairasta. Saksa mä olen pettynyt.

Siinähän tuo paljastaa mikä sattuisi. Nyt valot päälle EU.ssa ja Swift "hanat" kiinni eli Venäjä ulos järjestelmästä.

 

[Miinuskulma]

Twitterissä leviää ainakin huhu, että jopa 18 kappaletta noita massiivisia Il-76 koneita olisi matkalla (ja seitsemän jälkeen perillä) tuolle kentälle. Jos yksi kone vetää sen muutaman sata sotilasta, niin jokainen voi laskea ukkojen määrän ja arvella, mitä tuleman pitää.

Nyt ne stingerit laulamaan.

E: korjattu Il-79 oikeaan malliin eli Il-76

Niinpä, luulisi laskeutuvan kuljetuskoneen olevan jo nopeutensa puolesta suhteellisen helppo kohde jos käytettävissä on yhtään nykyaikaista aseistusta. Parinsadankin metrin korkeudesta tehty hallitsematon pakkolasku tekee kipeää. Tuskin sinne on helikoptereilla edes tullut niin suurta joukkoa että saisivat pidettyä sissit poissa sopivilta paikoilta koneiden lähestymistä ajatellen, yksi kiitorata vain.

 

[Majoneesi]

Tämä on aivan totta. Kuitenkin todella mahtava valtio. Ja sitten mielistellään jotain hullua!

Harmi, että Merkelin voimat loppuivat. Olisi enemmän luottoa kuin tähän noviisiin.

 

[-Kantor-]

Nyt vain joka suunnasta voimakkaita pakotteita, jotka iskevät suoraan Venäjän kansaan sekä yrityksiin. Niiden avulla dominoefekti liikkeelle, joka lopulta suistaa diktaattorin vallastaan. Ulkopuolelta sitä ei voi tehdä muutoinkin kuin vauhdittamalla tuota kehityskulkua.

 

[BitterX]

Kyllä taisi näin olla. Ranska ja Britannia ainakin koitti pysytellä kaukana ja uskoivat että Saksa ei hyökkää koko eurooppaan. Taisi olla jopa Chamberlain joka haki jonkun "rauhantakaamislapun" aatulta. Antoivat alussa vitusti vaan siimaa.

Näin oli.

Ranska ja Britannia kävivät Münchenissä myymässä sudeettialueet Hitlerille Tšekkoslovakian pään yli uskoessaan, että Hitlerille riittää "etnisten saksalaisten" kansoittamien alueiden "takaisin" saanti. Samalla reissulla Chamberlain pyysi Hitleriltä nimmarin tämmöiseen keskinäiseen hyökkäämättömyyssopimukseen.

Ranska ja Britannia tekivät sen virheen, että tulkitsivat Hitlerin järjenjuoksun vastaavan normaalia ihmistä. No, sittemmin tunnetusti osoittautui, että Hitleriä ei olisi pitänyt tulkita rationaalisuusperspektiivistä. Kävi niin, että Hitler lähti hyökkäämään harhojensa johdattamana ja - kuten sekopäille usein käy - ensimmäiset tunteet menestyksestä johtivat hybrikseen, josta kärsi lopulta hirveällä ja käsittämättömällä tavalla koko maailma.

Tätä virhettä ei missään tapauksessa saa toistaa Putinin kohdalla.

 

[Lert]

Harmi, että Merkelin voimat loppuivat. Olisi enemmän luottoa kuin tähän noviisiin.

Nämä Putinin tukemat kansalliskiihkoilijat ovat saaneet monessa maassa hämminkiä aikaan ja vahvoja ja oikeita politiikkoja heikennettyä ja pois viroilta.

Ukrainahan meinasi olla Putinin sylkykuppi mutta vallankumous tuli ja tästä Putin taisi vetää herneet nenäänsä.

 

[ColCbj]

Jos sinne kentälle voi vielä laskeutua eli että on kiitotietä riittävä pätkä kunnossa, niin vielä suurta miesmäärää isompana ongelmana näen sen että voivat tuoda raskasta kalustoa paikalle kuljetuskoneilla. Tai no voihan sitä kalustoakin pudottaa laskuvarjolla vaikkei voisikaan laskeutua.

Venäjällä on käytössään mittavat ilmarynnäkkö- ja maahanlaskujoukot. Mikäli tosiaan saavat kenttiä haltuun, niin pystyvät toimittamaan todella runsaasti myös raskasta kalustoa kentälle. Lisäksi löytyy toki nuo ilmarynnäkköjoukot, eli periaatteessa pystyvät pudottamaan laskuvarjoilla raskasta kalustoa. Se homma ei taida kuitenkaan olla ainakaan vielä kovin hyvin toimivalla tasolla, kun ihmiskeho ei oikein välitä taivaalta pudottelusta tankkien sisällä.

 

[kahden suunnan sentteri]

Kanava on parantanut juoksuaan.

Vaikka tilanne on kerrassaan surkea niin on kiva nähdä JA yhteisö kerrankin näin yksimielisenä ja liittoutuneena. Arvostan.

Son talvisoran henki.

 

[Hagi]

Ukrainalla ei tällä hetkellä ole riittävästi sotilasvarustusta puolustaakseen itseään, Ukrainan Britannian-suurlähettiläs Vadym Prystaiko sanoi torstaina CNN:n mukaan.

Prystaiko puhui toimittajille Ukrainan Lontoon suurlähetystössä.

"Tällä hetkellä meillä on tarpeeksi ihmisiä, mutta meillä ei ole tarpeeksi varusteita", Prystaiko sanoi toimittajan kysyessä, pystyvätkö Ukrainan joukot kentällä torjumaan Venäjän hyökkäyksen.

Hän lisäsi, että Ukraina on kertonut avoimesti tarpeestaan sotilasvarusteille sekä taloudelliselle ja humanitaariselle tuelle muilta mailta.

"Mutta pistämme pystyyn todellisen taistelun… tankkeja, helikoptereita, lentokoneita ammutaan alas. Puolustamme maatamme", Prystaiko sanoi CNN:n mukaan.


Tuon mukaan tahtoa on, mutta varustepuoli sakkaa.

 

[Tadu]

Putin on sekaisin oleva mielipuoli, jolla on ydinaseita. Kaikkien pitäisi pelätä.

 

[Barnes]

Tämä on aivan totta. Kuitenkin todella mahtava valtio. Ja sitten mielistellään jotain hullua!

Saksassa, Italiassa ja Unkarissa on joko vallassa tai nousussa EU-vastainen puolue, jota on vähän pakko mielistellä. Lisäksi pakotteet tulevat johtavat EU-maissa merkittäviin irtisanomisiin, siinä on aika vaikea perustella Mersuja/Alfoja kasaaville Dietmarille ja Giancarlolle, että "jonkun" Ukrainan takia meni työpaikka alta.

Suomessa tällaista voimaa ei onneksi ole, persuissakin Huhtasaari, Niikko yms. on jo ajettu ulkokehälle. Turtiainen taas ei koskaan kerää niin isoa kannatusta, että olisi suurempi uhka.

 

[Hagi]

Lähteet: Pihkovan ilmarynnäkködivisioona on matkalla kohti Kiovaa Lähteet: Pihkovan ilmarynnäkködivisioona on matkalla kohti Kiovaa

Nyt myös IS uutisoi asiasta.


Operaatio on rohkea ja erittäin vaarallinen Ukrainan kannalta, jos Gozevin saamat tiedot pitävät paikkansa. Perillä joukot voidaan pudottaa toiminta-alueelle laskuvarjoin, tai kuljetuskoneet voivat laskeutua Venäjän torstaina valtaamalle Hostomelin lentokentälle. Se sijaitsee vain parinkymmenen kilometrin päässä Kiovasta.

ILMAKULJETTEISET joukot olivat tärkeässä osassa Venäjän ja Valko-Venäjän viime syksynä pitämässä Zapad-sotaharjoituksessa. Zapad oli ennätysmäisen suuri.

Näin Maanpuolustuskorkeakoulun dosentti, everstiluutnantti evp Petteri Lalu kirjoitti ilmakuljetteisten joukkojen toiminnasta Zapad-harjoituksissa.

– Venäjän maahanlaskujoukot osoittivat harjoituksessa, että niillä on kyky pataljoonan taisteluosaston ja sen päätaistelukaluston laskuvarjopudotuksiin sekä taistelun aloittamiseen jopa pimeäolosuhteissa. Merkille pantavaa on myös se, että Pihkovan 76. ilmarynnäkködivisioonan joukkojen raportoitiin harjoituksen aikana tehneen erillisiä useiden satojen sotilaiden ja kymmenien kalustoyksikköjen laskuvarjomaahanlaskuja jopa perättäisinä päivinä, Lalu kommentoi everstiluutnantti evp Vladimir Panschinin ylläpitämässä Mitä vanjat puuhaa -blogissa.

– Tällainen operaation tempo kertoo paitsi maahanlaskujoukkojen hyvästä valmiudesta, koulutustasosta ja kehittyneestä varustuksesta myös Venäjän kuljetusilmavoimien ja helikopterijoukkojen suorituskyvyn kasvusta.

 

[Analyzer]

Suomessa tällaista voimaa ei onneksi ole, persuissakin Huhtasaari, Niikko yms. on jo ajettu ulkokehälle. Turtiainen taas ei koskaan kerää niin isoa kannatusta, että olisi suurempi uhka.

Meillä on taas sitten ollut YYA sukupolvi, jotka ovat harmittavan pitkään(ja ovat osin yhä) roikkuneet vallan kahvassa.