Veikkaus: montako turvapaikanhakijaa Suomeen 2016?

[apulais-GM]

Vuoden 2015 määrä oli siis 32 000.
Tuleeko tänä vuonna ennätys? Millaisiin lukemiin päästään, kun kevät ja kesä on suotuisaa aikaa muuttomatkalle.

Vai tuleeko jokin dramaattinen yllätyskäänne, kuten että virta Venäjän kautta voimistuu ja Venäjä alkaa toden teolla ohjata porukkaa Suomeen. Entä jos Keski-Euroopan reitillä tapahtuu merkittäviä muutoksia, Saksan tai Balkanin alueella.
Vai laittaako Suomi rajat kiinni? Ehkä salakuljettajille ei enää riitä maksukykyisiä asiakkaita, ja virta tyrehtyy sen takia. Vai lasketaanko hintoja siinä tapauksessa? Hintojen lasku voisi rohkaista myös afrikkalaisia lähtemään.

Tänä vuonna ihmisten kannattaisi Eurooppaan viimeistään lähteä, kun tulevina vuosina se ei välttämättä ole niin helppoa, voi tulla rajoituksia tai esteitä, poliittisia muutoksia.
Suomi ei varmastikaan vähennä vetovoimatekijöitään, vaikka jotkut toiset maat näin tekevät.

Oma veikkaus on, että enemmän tulee kuin 2015, mutta ei sentään tuplasti enempää: viitosella alkava määrä.

 

[Numero66]

Oma veikkaus on 50-60k. Toivon olevani väärässä ja että arvioisin noin 40-50k yläkanttiin lopullisen lukeman.

 

[Runtulin]

Todella vaikea sanoa. Veikkasin konservatiivisesti 30-39 haarukkaan. Tämän kyselyn olisi voinut ehkä laittaa kierrätyskeskuksen puolelle, kun nyt tänne Vapaalle puolelle tulee taas yksi ketju lisää tätä raiskaa/ei-raiskaa vääntöä.

Mutta hyvä avaus kuitenkin. Mielenkiintoista nähdä, mitä palstatoverit arvioivat, joten pidä vastaukset avoimina.

 

[sinikettu]

Jos samanlaista maahanmuuttopolitiikkaa harjoitetaan Suomessa koko vuoden, niin veikkaan yli 50 000. Minulla on kuitenkin pieni kutina, että viimeistään kesällä tilanne pakolaisten suhteen eskaloituu sen verta pahoin, että päättäjien on pakko puuttua asiaan tavalla tai toisella.

 

[bebeto]

Väärä osio, kierrätyskeskukseen nämä. Modet siirtänevät, veikkaan. Vastaus kysymykseen, alle 10 000.

 

[sontiainen]

Veikkaan että homma räjähtää totaalisesti käsiin. Vastaus 100 000+.

 

[Kisapuisto]

Vastaus kysymykseen, alle 10 000.

Mihinköhän perustat tuollaisen ennustuksen? Meinaan että kun tänä vuonna on jo tullut n. 1500 matua ja eletään vuoden kylmintä aikaa ja vasta 1,5 kk kulunut. Kesä ja ruuhkat vielä edessä. Alle 10 000 koko vuonna? Nauru-ketjun kamaa.

Jos mitään ei tehdä vaan hommat jatkuu samanlaisena, niin yli 100 000 tulee väkisin. Jos EU saa asiat kuntoon mutta Venäjä päättää avata rajat, niin yli 100 000 tulee väkisin. Jos EU saa asiat kuntoon kesään mennessä ja Venäjä ei avaa rajojaan, niin sitten varmaan sellainen samanmoinen määrä kuin viime vuonnakin.

 

[Klose16]

Tulee ainakin 5 miljoonaa ja kansa menee samalla vaihtoon.

 

[bebeto]

Mihinköhän perustat tuollaisen ennustuksen? Meinaan että kun tänä vuonna on jo tullut n. 1500 matua ja eletään vuoden kylmintä aikaa ja vasta 1,5 kk kulunut. Kesä ja ruuhkat vielä edessä. Alle 10 000 koko vuonna? Nauru-ketjun kamaa.

Jos mitään ei tehdä vaan hommat jatkuu samanlaisena, niin yli 100 000 tulee väkisin. Jos EU saa asiat kuntoon mutta Venäjä päättää avata rajat, niin yli 100 000 tulee väkisin. Jos EU saa asiat kuntoon kesään mennessä ja Venäjä ei avaa rajojaan, niin sitten varmaan sellainen samanmoinen määrä kuin viime vuonnakin.

Avaan hieman arvaukseni taustoja: Suomen ulkoministeri Timo Soini, ehkä historian paras ulkoministeri koskaan, ehkä, neuvottelee venäläisten kanssa sellaisen sopimuksen että virta alkaa kääntyä toiseen suuntaan. Samalla ovenavauksella lähtevät myös mamu-hysteerikot jolloin Suomen ilmanlaatu paranee merkittävästi. Tornion rajanylityspaikalle on saamieni tietojen mukaan jo roudattu herra Hakkarainen (ps), jonka minareettilaulua matkiva ulina on karkoittanut, paitsi maahan pyrkivät väärän väriset, myös kaikki petoeläimet kymmenen kilometrin säteeltä.

Mitä tuohon nauru-ketjuun tulee niin etkös sinä käynyt siellä itkemässä pahaa oloasi tovi sitten?

 

[Kisapuisto]

Avaan hieman arvaukseni taustoja: Suomen ulkoministeri Timo Soini, ehkä historian paras ulkoministeri koskaan, ehkä, neuvottelee venäläisten kanssa sellaisen sopimuksen että virta alkaa kääntyä toiseen suuntaan. Samalla ovenavauksella lähtevät myös mamu-hysteerikot jolloin Suomen ilmanlaatu paranee merkittävästi. Tornion rajanylityspaikalle on saamieni tietojen mukaan jo roudattu herra Hakkarainen (ps), jonka minareettilaulua matkiva ulina on karkoittanut, paitsi maahan pyrkivät väärän väriset, myös kaikki petoeläimet kymmenen kilometrin säteeltä.

Ok, eli ihan vitsillä heitit. No viitsitkö sanoa, että mikä on sitten se vakavamielinen arvauksesi tulijoiden määrästä?

Mitä tuohon nauru-ketjuun tulee niin etkös sinä käynyt siellä itkemässä pahaa oloasi tovi sitten?

En, vaan nauramassa tämän palstan tietyille nimimerkeille, kun niillä oli selkeästi paha olo ja kova vitutus päällä omien typeryyksiensä johdosta. Itkuketjut taitaa olla ihan erikseen, enkä minä niissä ole tietääkseni vieraillut.

 

[gasp]

Veikkaan 50-70 tuhatta. Raiskausten/väkivaltarikosten määrä menee yli äyräiden ja loppuvuonna tai ensivuoden alkupuolella osa suomalaisista muodostaa ryhmittymiä, jotka kapinoivat radikaalisti (väkivaltaisesti) vastaan. Poliisin voimattomuus konkretisoituu.

 

[Musta Nuoli]

Veikkaan, että lämpimien kevätilmojen tullessa ja Venäjän tuupatessa rajan yli väkeä ylitetään heittämällä tämänvuotiset lukemat, ja ylitetään yli sadan tuhannen tulijan raja. Joka ukko (tulijoista 99% on partaisia nuorukaisia) huutaa asylumia ja meillä on unelma -väkikin alkaa vähitellen kokemaan monikulttuurisuuden varjopuolia, erityisesti nuoret naispuoliset tervetulotoivottajat.

Tässä on sitten kaksi vaihtoehtoa, eli joko Suomessa ryhdistäydytään kriisin tullen ja siivotaan turhat turvapaikanhakijat sekä heillä keinottelevat kotimaiset kepulifirmat/vastaanottobisneksen tekijät, suojatyöpaikkalaiset ja pistetään rajoja säppiin tai sitten homma leviää totaalisesti käsistä, "viranomaiset ovat voimattomia" ja Orvon kaltaiset saamattomat pukumiehet livistävät äkkiä hyväpalkkaisiin eurovirkoihin toteuttamatta yhtään sellaista kiristystä ja keinoa, jota esim. Tanskassa ja muualla jo pannaan täytäntöön.

Sitten saavat väkivaltaiset islamistisoturit, kotimaiset kodinturvajoukot, leikkauksien alle joutuneen poliisin rippeet sekä äärivasemmistolaiset huligaanirettelöitsijät taistella keskenään väkivaltaisesti, kärsijöinä ovat sitten tavalliset kansalaiset. Suomi ja Eurooppa saavat uusia, dynaamisia arvoja vanhentuneiden demokratia-aatteiden tilalle: kun ei sotaa saada pois Syyriasta tai Afganistanista, niin se saadaan tuotua import-tuotteena tänne.

Bonuksena tähän sitten minimissä olleiden äärioikeistolaisten aatteiden kova comeback vastareaktioksi omien kansallisten arvojen kokemalle uhkalle. Jossain päin Suomea jysähtää sitten myös ensimmäinen isompi pommi ja/tai joku tänne soluttautunut Isiksen sankari alkaa teloittamaan viattomia, kenties esimerkiksi jossain juutalaisessa seurakunnassa.

Voi se ensi vuoden totuus olla jotain tältä väliltäkin, mutta siltä se vähän näyttää, että jos ja kun muut Pohjoismaatkin kiristävät omia käytäntöjään ja Suomi pitää avoimien ovien päivää samalla kun Venäjä käyttää turvapaikanhakijoiden tänne työntämistä poliittisena vittuilukeinona, niin kyllä tämä tästä pahenee vielä ja paljon.

 

[MustatKortit]

.... Mikäli Puola + muut tietyt(Viro, Latvia, Liettua, Unkari, Slovakia, Espanja, Ranska, Kreikka, Italia ym) maat eivät, niin kenties 30000-40000 saattaisi olla Suomen osuus...

Unkarissa juuri vierailleena, niin tosiaan tuolla ihmiset pitävät jo ihan sovittuna, että Unkari ei enää jatkossa tule osallistumaan pakolaiskriisin hoitoon, joskin jotain marginaalista "apua" saattavat antaa. Ihmiset tuolla vaikuttivat myös olevan tyytyväisiä tilanteeseen, sillä viime syksynä Budapestissä oli levotonta, nyt siellä on tyystin rauhallista.

 

[mjr]

Täysin mahdotonta arvioida tässä vaiheessa. Venäjä on suurin kysymysmerkki, mutta vaikea on ennustaa EU:n sisäistä tilannettakaan. Kaikki mahdollisuudet syksyn kriisin toistumiseen ovat olemassa ja se olisikin kovin mielenkiintoinen tilanne kaikin puolin.

 

[MustatKortit]

Täysin mahdotonta arvioida tässä vaiheessa. Venäjä on suurin kysymysmerkki, mutta vaikea on ennustaa EU:n sisäistä tilannettakaan. Kaikki mahdollisuudet syksyn kriisin toistumiseen ovat olemassa ja se olisikin kovin mielenkiintoinen tilanne kaikin puolin.

Mielestäni olisi ihme (joskin erittäin hieno sellainen), jos syksyn tilanne ei toistu. Tämähän vaatisi aivan eri luokan päätöksentekoa EU:ssa, asia mihin en ainakaan itse usko.

Kuvaavaa on, että kevät jo lähestyy ja kuten reportaaseista jo tiedämme, Eurooppaan on jopa palaamassa sellaistakin jengiä, jotka täällä jo turvapaikanhakijoina olivat käymässä, mutta palasivat talveksi perheen luo Irakiin ja muualle. Nyt reitit ovat heillä paremmin tiedossa ja mm. YLEn haastattelema irakilaismies kertoikin ottavansa tällä kertaa koko perheen mukaansa ja tulevansa takaisin Suomeen. Samaan aikaan EU ja Suomi muiden muassa pyörittelevät jotain suunnitelmia muutaman sadan syyrialaisen sijoittamisesta tänne ja tuonne, nämähän ovat ihan marginaalisia juttuja.

 

[Carlos]

Äänestin 10-20k. Siksi että jostain syystä pakolaisvirta alkaa mielestäni osoittaa taantumisen merkkejä, ja eihän nyt hittovie siellä Syyriassakaan loputtomiin riitä edes niitä ihmisiä. Suurin kysymysmerkki on Afrikasta tulijat, alkaako heitä virrata, eli keksivätkö "laivanvarustajat" keinon jolla köyhä kansa voi maksaa matkansa. Jos kyllä, niin se on viimeinen-sammuttaa-valot. Jos ei, niin tämä kääntyy tästä.

Isoin muutos alkaa näkyä mielestäni yleisessä asenteessa, ympäri Eurooppaa yhä useampi tajuaa että näin tämä ei toimi. Sitten kun muut EU-maat pistävät rajansa kiinni, niin Suomikin uskaltaa, ilman että tarvitsee pelätä paikkansa puolesta niissä pöydissä missä päätöksiä tehdään. Sitten vielä kun Suomi rohkenee julistaa että Venäjä on turvallinen maa, voidaan itäraja pistää kiinni tulijoilta. Tarvittaessa vaikka reservi kehiin valvomaan rajaa koko sen pituudelta, kyllä se siitä.

Ongelma tulee ailahtelemaan varsinkin etelämpänä Euroopassa, mutta tuskin Suomessa enään tänä vuonna.

Henk.koht. suurin jännitysmomentti on siinä että pääsenkö itse perheeni kanssa kulkemaan kesällä autolla Suomeen. Pääseekö Tanskasta läpi ollenkaan vai nou ja jos niin miten.

 

[I am not Jesus]

Jos pitäisi vetoa lyödä veikkaisin 100000+, sillä EU ei mahda asioille yhtään mitään. Venäjä sekaantuu Syyrian asioihin ja sieltä lähtee satoja tuhansia pakolaisia kohti Turkkia ja lopulta Eurooppaa. Nyt myös irakilaiset tietävät, että he voivat jäädä ainakin Suomeen, koska meillä ei ole palautussopimuksia. Sama tietysti afganistanilaisilla ja somaleilla. Varmaan näitä maita on todella paljon ja odottelenkin Suomeen ryntäystä maista, joiden kanssa Suomella ei ole sopimuksia. Omat veikkaukseni: Venäjältä alkaa lapata Suomeen sakkia niin paljon, ettei kaikkia saada edes laskettua. Irakilaiset tulevat Suomeen yhä Euroopan läpi. Lisäksi Suomi joutuu kantamaan suurta vastuuta taakanjaossa, koska Itä-Eurooppa ei tähän leikkiin osallistu.

Parin vuoden päästä sitten ihmettellään yhdessä, kun rahat on loppu ja joudutaan pummimaan rahaa kuin Kreikka konsanaan. Tulokkaat kotoutuvat huonosti, eikä työtä löydy ja kaikki on tietenkin rasistien vika, kun eivät palkkaa korkeasti kouluttettuja pakolaisia maisterikoulutettujen (työttömien) suomalaisten sijaan.

 

[kende]

vaihtoehto a) Tp-hakijoita saapuu rajojemme yli 28583 ja asioista vastaavat suomalaistahot pääsevät onnittelemaan itseään "tulovirran onnistuneesta suitsemisesta" ja "kontrolliin saamisesta".

b) Tanskan yms. kauttakulkumaiden toimenpiteet eivät hillitse ylläodotetun vaihtoehdon mukaisesti vaellusta. Näin ollen uusi ennätys tehdään n. 35k lukemalla.

Itse en usko, että läntiseltä Venäjältä on seuraavan n. 9kkn sisään edes juoksutettavissa(mobilisoitavissa) hirveästi yli 15 tuhatta ukkelia, jonka kielenkannat muodostavat tarpeeksi uskottavasti sanan asylum. Tottakai jos Venäjä oikein täysin suoraan kanavoi koko massansa kohti Suomea... Itse uskon tällaiseen harmittomanoloiseen pikkuvuotamiseen koska se on jopa tuhoisampaa, kun siihen ei saada asianmukaista reagointia.

Itse uskon vaihtoehtoon A. Tulijapiikki ei ole tänä vuonna yhtä jyrkkä. Lisäksi A on ironisempi ja antaa illuusion ja hallinnantunteen sekä varmistaa, että järkyttävät kulut saavat jatkaa lähes eksponentiaalista nousuaan suhteellisen rauhassa. "Huoli rajasta on turhaa, nyt meidän pitää keskittyä kotouttamiseen."

 

[apulais-GM]

vaihtoehto a) Tp-hakijoita saapuu rajojemme yli 28583 ja asioista vastaavat suomalaistahot pääsevät onnittelemaan itseään "tulovirran onnistuneesta suitsemisesta" ja "kontrolliin saamisesta".

Itse uskon vaihtoehtoon A. Tulijapiikki ei ole tänä vuonna yhtä jyrkkä. Lisäksi A on ironisempi ja antaa illuusion ja hallinnantunteen sekä varmistaa, että järkyttävät kulut saavat jatkaa lähes eksponentiaalista nousuaan suhteellisen rauhassa. "Huoli rajasta on turhaa, nyt meidän pitää keskittyä kotouttamiseen."

Tämä muuten olisikin hauska vaihtoehto, että ei tulekaan niin paljoa porukkaa kuin viime vuonna. 28 583 ilman että tarvitsee laittaa "rajoja kiinni" tai tehdä mitään muutakaan. Turvapaikanhakijoiden määrän selvä väheneminen osoittaa, että on tehty oikeanlaista politiikkaa ja löydetty toimivia ratkaisumalleja Lähi-Idän pakolaiskriisin hoitamiseksi. Puheet elintasopakolaisista ja turvapaikkaturisteista osoittautuvat rasistisesti motivoituneeksi vihapuheeksi, sillä turvapaikkaa hakevat vain todellisessa hädässä olevat, sotaa ja vainoa pakenevat, apua tarvitsevat ihmiset.

Ja sitten jos 2017 tuleekin vain 19 271 turvapaikanhakijaa.
Ja 2018 vain 14 603.
2019 vain 11 084.

Ja heistäkin vain 2/3 saa turvapaikan.

 

[Ressa]

Äänestin 10-20k. Siksi että jostain syystä pakolaisvirta alkaa mielestäni osoittaa taantumisen merkkejä, ja eihän nyt hittovie siellä Syyriassakaan loputtomiin riitä edes niitä ihmisiä. Suurin kysymysmerkki on Afrikasta tulijat, alkaako heitä virrata, eli keksivätkö "laivanvarustajat" keinon jolla köyhä kansa voi maksaa matkansa. Jos kyllä, niin se on viimeinen-sammuttaa-valot. Jos ei, niin tämä kääntyy tästä.

Taantuu taantuu, tosiaan:

More than 52,000 refugees and migrants crossed the eastern Mediterranean to reach Europe in the first four weeks of January, more than 35 times as many as attempted the crossing in the same period last year.

Ja välimerellä on talvi. Entäs kun tulee taas hyvät kelit...

 

[gasp]

Sitten saavat väkivaltaiset islamistisoturit, kotimaiset kodinturvajoukot, leikkauksien alle joutuneen poliisin rippeet sekä äärivasemmistolaiset huligaanirettelöitsijät taistella keskenään väkivaltaisesti, kärsijöinä ovat sitten tavalliset kansalaiset. Suomi ja Eurooppa saavat uusia, dynaamisia arvoja vanhentuneiden demokratia-aatteiden tilalle: kun ei sotaa saada pois Syyriasta tai Afganistanista, niin se saadaan tuotua import-tuotteena tänne.
.

Mikäli skenaario toteutuu, että tilanne karkaa käsistä niin jonkun tai joidenkin täytyy korvata poliisi kun heillä ei tule riittämään resurssit. Armeijaa tuskin sen kummemin otetaan käyttöön, koska sehän tarkoittaisi että satojen tuhansien kannattama #unelma olisi epäonnistunut.

Kirjoituksestasi voi päätellä, että kansalaisen kärsimys johtuisi kantasuomalaisten sekamelskasta. Itse näen tilanteen, jossa sekä poliisi, kansallismieliset, natsit ja muutenkin suurin osa vastustaa/taistelee pakolaisten väkivaltaa vastaan. Suomalaisten toimet ovat kansalaisten kärsimyksen seuraus. Lisäksi viha hallitusta vastaan yltyy aikamoisiin sfääreihin, joka todennäköisesti aiheuttaa kantasuomalaisten muodostamia kapinallisjoukkoja, joiden päämäärä on hallituksen vaihto. Tätä ilmiötä media tulee markkinoimaan "suomalaisina terroristeina". Kantasuomalaisten välinen "taistelu" koskee pääasiassa psykoottisten anarkistien aikaansaamia toimia, mutta tämä tulee olemaan erittäin pieni ilmiö suuremman katastrofin keskellä (pakolaisten kontrolloiminen yms).

Jos olisi jokin kansallinen uhkamittari pykälillä 1-5, ja 5 tarkoittaisi totaalista sotatilaa ja 1 tarkoittaisi lievää valmiustilaa tai jotain, niin luulen että 70 000+ pakolaisen saapuminen Suomen kokoiseen maahan nostaisi mittarin johonkin pykälän 3 paikkeille, ellei jopa enemmän. Yhteensä Suomessa olisi n.120-200 tuhatta "muukalaista", ja ilmapiirin ollessa kireä, moni heistä on helppoja värvättäviä terroristijärjestöille. Tähän lisätään vielä pakolaisten seassa tulevat terroristit.

Itse en näe rauhanomaista ratkaisua pakolaisvyöryn loppumisessa. Jos virta katkaistaan, niin siihen ovat tyytymättömiä kymmenet tai sadat miljoonat kolmannen maan asukit jotka eivät näe virran loppumista hyvällä, koska heidän kaverinsakin pääsivät Saksaan niin kyllähän heidänkin täytyy... Se onkin sitten loputtoman terrorin/kriisien alku. Mikäli virta jatkuu, niin ongelmat ovat kymmenen kertaa suurempia.

 

[Stonewall]

Määrää on hivenen vaikeaa arvailla, sillä vaikka näyttääkin että viime vuodesta jäädään selvästi, niin kuitenkin joku yllättävä tapahtuma voi aiheuttaa painetta. Nyt on todennäköisintä, että määrää jää jonnekin kymmenen tuhannen korville, ja näistäkin suurin osa taitaa tulla Venäjän kautta, jolloin kaikki (Venäjän) viisumilliset hakijat voidaan käsitellä ilmeisen perusteettomina hakijoina ja palauttaa sinne kevyellä menettelyllä. Kaikki merkit viittaavat siihen, että hössötyksestä huolimatta tilanne hivenen rauhoittuu.

 

[Hejony]

Mihin tuo usko tilanteen rauhoittumisesta koko vuoden osalta muuten perustuu? Se nyt oli jo syksyn kriisiaikanakin ihan yleisessä tiedossa, että talvella on hiljaisempaa, mutta eivätkös monet kansainväliset asiantuntijatahot ole veikkailleet, että tuo Balkanin reitti kiihtyy tänä vuonna entisestään, ja nyt kun Venäjän rajallakin on rutkasti kysymysmerkkejä, niin en ihan ymmärrä tuota mielipidettä.

Voihan se olla, että jäädään kymppitonnin tienoille ja monihan sitä varmaan toivoo, mutta mihin esim. tuo @Stonewall :in uskomus tällä hetkellä nojaa?

EDIT: Itse veikkailen tuollaista reilua 50 000 kapppaletta, toki niitä kysymysmerkkejä on niin valtavasti, että valistunutta arvausta on vaikea antaa. Kuitenkin tämän hetken tietojen valossa lienee todennäköisempää, että määrä pikemminkin nousee kuin laskee?

 

[Stonewall]

Voihan se olla, että jäädään kymppitonnin tienoille ja monihan sitä varmaan toivoo, mutta mihin esim. tuo @Stonewall :in uskomus tällä hetkellä nojaa?

Itse arvioin, että Suomeen asti ei tule ihan niin montaa hakijaa kuin viime vuonna, koska välissä olevat maat ovat valmiimpia toimimaan. Lisäksi vielä Naton alkava operaatio Kreikan- Turkin rajalla tulee hillitsemään salakuljetusta. Tämän lisäksi vielä Turkkikaan ei päästä enään pakolaisia maahansa kuten viime vuonna, koska se saa juuri tämän takia EUlta rahaa. Näin ollen suurin virta tulee Venäjän kautta, mutta koska Venäjä valvoo tilannetta melko tarkasti, ja toisaalta niin pienen joukon hakemus ylipäätään käsitellään, että määrä tuskin nousee ainakaan päälle viidentoista tuhannen.
Tietysti Syyrian tulitauko voisi entisestään vähentää painetta, mutta sen varaan en vielä laskisi, vaikka se ensimmäistä kertaa mahdolliselta näyttääkin.

 

[finnjewel]

Minäkin olen (hyvin) varovaisen toiveikas Syyrian tulitauon takia sekä muiden pohjoismaiden toimien takia. Venäjä-reitin kanssa voi käydä ihan miten vaan. Silti veikkaan, että ihan viime vuotiseen ei päästä.
Tilanne voi kuitenkin muuttua todella nopeasti, mutta jos aletaan sataa tuhatta lähestyä, niin rajat menevät kiinni, tulipaine sitten mistä ilmansuunnasta tahansa.