Vasemmistoliitto

  • 715 137
  • 5 722

KiVi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nanna Karalahti
Ihan hauskoja ideoita, että työntekijät saisivat nykyistä isomman siivun yrityksen menestyksestä ja isomman vallan yrityksen päätöksenteosta. Reiluuden vuoksi esitysten vastapainona pohjapalkasta tulisi luopua ja palkka tulisi vain yrityksen tuloksen mukaan.
 

Fordél

Jäsen
Hyvin kummallisia ehdotuksia Vasemmistonuorilta. Esimerkiksi miksi työntekijöiden pitäisi saada veto-oikeus yt-neuvotteluihin? Käsittämätön ehdotus. Tuon ehdotuksen myötä ei yritysten tilanne ainakaan parantuisi. Yritykset alkaisivat pöhöttyä kuin julkinen sektori konsanaan. Enkä ymmärrä alkuunkaan, miksi osinkoja pitäisi jakaa työntekijöille, jos nämä eivät ole sijoittaneet euroakaan yritykseen?
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Eipä tuo porukka enää osaa yllättää negatiivisesti, mutta hyvän aika sentään nuo ovat aivan järjettömiä ehdotuksia. Juuri sitä itseään, heille kyllä edut ja valta kelpaavat, mutta samassa mitään vastuuta ei haluta ottaa. Jos se on niin helppoa, niin toistan saman kuin monesti näille viisasteleville AY ihmisille. Perustakaa yritys ja näyttäkee meille idiooteille miten nämä avaukset toimivat käytännössä. Sen jälkeen tulee sitä uskottavuutta, nyt vain huudellaan takarivistä ja halutaan lisää, todelliset yhteiskunnan ongelmat unohtaen.

Eikö tämän porukan turkulainen jaos ehdottanut transseksuaaleille omia pukeutumiskoppeja uimahalleihin. Itseasiassa sekin oli huomattavati parempi avaus kuin tämä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eipä tuo porukka enää osaa yllättää negatiivisesti, mutta hyvän aika sentään nuo ovat aivan järjettömiä ehdotuksia. Juuri sitä itseään, heille kyllä edut ja valta kelpaavat, mutta samassa mitään vastuuta ei haluta ottaa...

Ideologisesti tuo ehdotus on täysin vasemmiston ajatusmaailman mukainen, nykyversio tuotantovälineiden sosialisoinnista. Enää ei punakaartit valtaa tehtaita vaan omistajat antavat osan voitosta työntekijöille, jotka ostavat tällä rahalla tehtaan itselleen. Ja vastuuta he ovat valmiita ottamaan, tehtaan omistaminen tuo sitä väkisinkin.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Tehtaan voi myös ihan vapaasti perustaa, jos on semmoinen visio siitä miten sen saa kannattavaksi. Moni konkurssin tehnyt tehdas/yritys on ollut polkuhintaan myynnissä konkurssipesän toimesta, ei ole näkynyt haluja antaa näyttöjä sen suuremmin.

Vastuu on lopulta vain tekoja, ei huutelua takarivistä.
 

Fordél

Jäsen
Eipä tuo porukka enää osaa yllättää negatiivisesti, mutta hyvän aika sentään nuo ovat aivan järjettömiä ehdotuksia. Juuri sitä itseään, heille kyllä edut ja valta kelpaavat, mutta samassa mitään vastuuta ei haluta ottaa. Jos se on niin helppoa, niin toistan saman kuin monesti näille viisasteleville AY ihmisille. Perustakaa yritys ja näyttäkee meille idiooteille miten nämä avaukset toimivat käytännössä. Sen jälkeen tulee sitä uskottavuutta, nyt vain huudellaan takarivistä ja halutaan lisää, todelliset yhteiskunnan ongelmat unohtaen.

Kyllä. Ihmettelen itsekin tätä jonkinlaista "vihaa" yritysmaailmaa kohtaan. Kovasti halutaan olla osallisena ja päästä valtaan, kun yrityksesä homma vielä toimii, mutta ovatko samat työntekijät vielä messissä, jos tulee konkka? Ja jos kerran kaikki viisaus asuu työntekijöissä niin ottaisivat itse riskin, laittaisivat yhdessä firman pystyyn ja hoitaisivat homman kotiin hyödyntämällä näitä omia voittamattomia ideoitaan.

Eikö tämän porukan turkulainen jaos ehdottanut transseksuaaleille omia pukeutumiskoppeja uimahalleihin. Itseasiassa sekin oli huomattavati parempi avaus kuin tämä.

Itse asiassa se on oikein hyvä ehdotus oikein toteutettuna, sillä samantyyliset kopit ovat olleet myös monen muut ryhmän hyödynnettävänä pääkaupunkiseudulla ja ovat olleet ahkerassa käytössä.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Tehtaan voi myös ihan vapaasti perustaa, jos on semmoinen visio siitä miten sen saa kannattavaksi. Moni konkurssin tehnyt tehdas/yritys on ollut polkuhintaan myynnissä konkurssipesän toimesta, ei ole näkynyt haluja antaa näyttöjä sen suuremmin.
Näin on. Huonoa bisnestä kannata ostaa, ei varsinkaan absoluuttisen kannattamatonta. Tuotantotyyppisessä toiminnassa on paljon esimerkkejä siitä, että bisnes on käynyt useista samanaikaisista syistä johtuen kannattamattomaksi (työvoiman hinta vs. halpamaat, uudet valmistustekniikat, omat raskaat investoinnit vanhaan tekniikkaan painavat yhä, yrityksen edustamien tuotteiden kysyntä hiipuu markkinoilla, jne). Tuolloin vaihtoehdot ovat tavallisesti liiketoiminnan lopettaminen, tuotannon siirtäminen toiseen maahan, tai kokonaan toiselle toimialalle siirtyminen, mikäli rahoitusta on saatavilla ja rahkeet riittävät liikeidean toteuttamiseen. Tuollaisissa oloissa on aika lennokasta kuvitella, että liiketoiminnan myyminen tai edes ilmaiseksi luovuttaminen työntekijöille muuttaisi kannattavuuteen vaikuttavia fundamentteja olennaisesti. On myös aika ylimielistä punapropagandaa, että työntekijät hoitaisivat bisneksen jotenkin paremmin kuin ammattijohto, jonka omistajat ja sijoittajat ovat - hyvästä syystä eli omaa taloudellista etuaan varjellakseen - katsoneet kykeneväksi johtamaan operatiivista toimintaa. Vasemmalla nähtävästi kuvitellaan, että konkurssiin päätyvät firmat joutuneet tähän tilanteeseen vain siksi, että johtajat ja omistajat ovat vittumaista sakkia, kun haluavat hävittää työläisten työpaikat.

Kannattavuuteen pyrkiminen ei tietenkään ollut vasemmistonuorten mielessä. Vasurien sketsipaperissa puhuttiin valtion lainoista, mutta käytännössä ehdotus tarkoittaisi loputonta tarvetta pumpata ulkoa rahaa kannattamattomaan bisnekseen. Ajatus olisi siis, että voitaisiin tehdä työtä kuten ennenkin, mutta muiden rahoilla ja riskillä, samalla silti itse omistaen ja vaurastuen, ja tehden myös voittoa tarvitsematta olla kannattava. Olisipa hieno systeemi!
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Semmoisia ehdotuksia. Monenmoista pitäisi saada, mutta toiseen suuntaan ei oltu valmiita antamaan. Tyypillistä vasemmistolaista työmarkkina-ajattelua.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Sinänsä suht mielenkiintoinen juttu on jäänyt maamme medioissa vähälle huomiolle; nimittäin Niko Peltokankaan pyrkimykset Vasemmistoliiton puoluesihteeriksi. Peltokangas on hyvin punavihreä eli edustaa arhinmäkeläisanderssonilaista vasurisiipeä. No eipä Nikon sijoittuminen poliittiselle kentälle ole erityisen mielenkiintoista, mutta nämä hänen mainitsemansa reformiehdotukset(boldasin ne) ovat:

Tarve selkeille reformeille

Niko Peltokangas painottaa ”kriisitietoisuuden” laajalle levittämisen tärkeyttä puolueen uudistamisessa. Uudistumistarpeen pitäisi koputtaa mieluiten vasemmistoliiton jokaisen jäsenen olkapäällä.

Toinen vaatimus on se, että puoluekokouksessa hyväksyttävä poliittinen tavoiteohjelma sisältää ydinvaatimukset.

– Ohjelmassa mainitaan varmasti asioita maan ja taivaan välillä, se on ymmärrettävääkin. Mutta toivon, että siihen tulevat selkeät viidestä kymmeneen reformia, joita ajamme. Esimerkiksi työajan lyhentäminen, perustulo, työntekijöiden vallan lisääminen yritystoiminnassa, energiaremontti, Peltokangas luettelee.

Hänen mielestään ne olisivat kaivattua vaihtelua vasemmistoliittoon pinttyneelle tavalle puhua arvoista, oikeudenmukaisuudesta ja tasa-arvosta.

– Nyt tarvitaan selkeät, tässä ajassa mutta pidempäänkin elävät reformit.

Viestintään Peltokangas toisi ripauksen rohkeutta ja röyhkeyttäkin.

– Toistoa ja halukkuutta toimia median kanssa ja sen säännöillä.

http://www.kansantahto.fi/2016/01/15266/(Linkki Kansan tahdon sivuille, Peltokankaan haastatteluun)
 
Tehtaan voi myös ihan vapaasti perustaa, jos on semmoinen visio siitä miten sen saa kannattavaksi. Moni konkurssin tehnyt tehdas/yritys on ollut polkuhintaan myynnissä konkurssipesän toimesta, ei ole näkynyt haluja antaa näyttöjä sen suuremmin.
Ehkä on puuttunut se vasemmistonuorten huutelema valtion takaama laina :D

nämä hänen mainitsemansa reformiehdotukset(boldasin ne) ovat:
Esimerkiksi työajan lyhentäminen, perustulo, työntekijöiden vallan lisääminen yritystoiminnassa, energiaremontti, Peltokangas luettelee.
Nämähän ovatkin hyviä reformiehdotuksia. Perustulo ja energiaremontti varsinkin parantaisivat työllisyyttä ja synnyttäisivät maahan uutta kasvua. Viimeisen vuoden aikana myös työväenliike näyttää keikahtaneen perustulon puolelle.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Minusta tuo Talvivaara voisi toimia eräänlaisena koelaboratoriona näille nuorille jotka yrityksen johtamisesta haaveilevat. Valmis firma ja markkinat olemassa, ei kun yrittämään.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Tämä oli Vasemmistonuorille tyypillistä priceless-tavaraa, kiitos nauruista.

Vakavaksi homma meni Vasemmistonuorten Facebook-sivuilla, jossa julkaisun kommenteissa joku teesejä laatimassa ollut arjen sankari ihan oikeasti puolusteli ja perusteli näitä ajatuksia. Eikös tämän nyt pitänyt olla vähän sellainen "kieli poskella - kerho" kuitenkin? Nyt niistä yksi vaikuttaisi olevan jumalauta tosissaan. (Tai sitten vetää rautaisella otteella vitsiä eteenpäin, tähän en kuitenkaan usko.)
 

Fordél

Jäsen
Eikös tämän nyt pitänyt olla vähän sellainen "kieli poskella - kerho" kuitenkin? Nyt niistä yksi vaikuttaisi olevan jumalauta tosissaan. (Tai sitten vetää rautaisella otteella vitsiä eteenpäin, tähän en kuitenkaan usko.)

Samanlainen nuorten idealistien kerho ja tavan ajatusten Tonava kuin vaikka kokoomusnuoret.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Vasemmalla nähtävästi kuvitellaan, että konkurssiin päätyvät firmat joutuneet tähän tilanteeseen vain siksi, että johtajat ja omistajat ovat vittumaista sakkia, kun haluavat hävittää työläisten työpaikat.

Kannattavuuteen pyrkiminen ei tietenkään ollut vasemmistonuorten mielessä. Vasurien sketsipaperissa puhuttiin valtion lainoista, mutta käytännössä ehdotus tarkoittaisi loputonta tarvetta pumpata ulkoa rahaa kannattamattomaan bisnekseen. Ajatus olisi siis, että voitaisiin tehdä työtä kuten ennenkin, mutta muiden rahoilla ja riskillä, samalla silti itse omistaen ja vaurastuen, ja tehden myös voittoa tarvitsematta olla kannattava. Olisipa hieno systeemi!
Tämän kommunisti-, korjaan vassarinuorten "ehdotuksen" on pakko olla vitsi.

Konkurssiin menneen tai lopettaneen tehtaan saa yleensä aika halvalla, esim. paperitehtaan Voikkaalta tai Myllykoskelta taannoin. Lisäksi tehdastoiminnan käynnistämiseen saisi aika varmasti valtiolta rahaa poltettavaksi.

Mitä nämä komm...vassarit sitten tuolla kannattamattomalla tehtaalla tekisivät? Se on hyvä kysymys se. Kun valtion antamat rahat loppuvat, niin ei kun uudestaan kerjuulle valtioin loputtomaan kaivoon.

Vassarinuorilla on kyllä jäänyt totaalisesti väliin sijoittamisen perusteet ja talouden perusteet. Eikä se yllätä yhtään.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kyllähän yritykset ovat varmasti valmiita maksamaan osinkoa työntekijöille vaikka 5% osingoista, kunhan työntekijöillä on ensin 5% yhtiön osakkeista. Samalla saa äänivaltaa. Itse asiassa, mikä estää vaikkapa AY-liikettä sijoittamasta näihin kannattaviin ja halpoihin konkurssikohteisiin, jolloin he voisivat tehtaan kahvihuoneesta hakea pätevän änkyrän pyörittämään businesta. Suosittelen lämpimästi ja ei se huonoimmin käytettyä AY-rahaa olisi kuin nykyinen .... ei kun VVO:n tuottoprosenttihan oli ihan OK.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Kyllähän yritykset ovat varmasti valmiita maksamaan osinkoa työntekijöille vaikka 5% osingoista, kunhan työntekijöillä on ensin 5% yhtiön osakkeista. Samalla saa äänivaltaa. Itse asiassa, mikä estää vaikkapa AY-liikettä sijoittamasta näihin kannattaviin ja halpoihin konkurssikohteisiin, jolloin he voisivat tehtaan kahvihuoneesta hakea pätevän änkyrän pyörittämään businesta. Suosittelen lämpimästi ja ei se huonoimmin käytettyä AY-rahaa olisi kuin nykyinen .... ei kun VVO:n tuottoprosenttihan oli ihan OK.
Monilla yrityksillä on työntekijöille erilaisia kannustinohjelmia. Muutamat pörssiyritykset tarjoavat työntekijöilleen vaihtoehdon joko ottaa tulospalkkiot rahana, tai sijoittaa bonukset firman osakkeisiin. Osakevaihtoehdon valitsemalla yritys voi antaa työntekijälle hieman suuremman määrän osakkeita, kuin mitä sen hetkisellä kurssilla olisi verojen jälkeen voinut ostaa. Näin lunastetut osakkeet ovat sitten myyntikiellossa tietyn ajan. Kyllä tuollainen mekanismi kannustaa ryhtymään omistajaksi.

Vasurinuorten olisi kannattanut ehdottaa vaikkapa osittaisen verovapauden myöntämistä työntekijöille sellaisia palkanosia koskien, joissa työntekijä sijoittaa tulospalkkionsa tai osan palkastaan edustamansa yhtiön omistukseen. Vastaavasti työnantajia pitäisi kannustaa tällaisen menettelyn lanseeraamiseen. Mekanismi ei sovellu ihan kaikille nyrkkipajoille, mutta osalle yrityksistä hyvinkin. Tuolla pelillä työntekijälle tehtäisiin todella konkreettisella ja legitiimillä tavalla mahdolliseksi ryhtyä työnantajayhtiönsä omistajaksi. Tosin ehdotus ei kuulosta sen enempää vajakkimaiselta kuin kommunistiseltakaan, joten ei ihme etteivät vasemmistonuoret sellaista ehdottaneetkaan.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Monilla yrityksillä on työntekijöille erilaisia kannustinohjelmia. Muutamat pörssiyritykset tarjoavat työntekijöilleen vaihtoehdon joko ottaa tulospalkkiot rahana, tai sijoittaa bonukset firman osakkeisiin.....

Joo kyllä näitä on monia. Itsellä on ollut ihan optioita, tulospalkkioita ja henkilöstörahasto, mihin menevät rahat saa verovapaana, vai oliko alennetulla verolla, sinne työntää. Verot maksetaan kun rahat nostetaan. Joskus oli sellainen syteemi, että jos tulospalkkion siirsi henkilöstörahastoon, niin sen sai 1,5 kertaisena.

Nämä on menneet vasureilta ohi kun ei ilmeisesti olla käyty työpaikalla.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Nämä on menneet vasureilta ohi kun ei ilmeisesti olla käyty työpaikalla.

Pitänee paikkansa. Li Andersson totesi aikonaan Suomen Kuvalehdessä, että Vasemmistoliiton tavoite on vapauttaa ihmiset jatkuvasta työn tekemisestä kansalaispalkan avulla.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tavoitteena ilmeisesti luoda maa missä jotkut harvat käyvät töissä ja maksavat muiden loisimisen ja saavat vielä vittuilut päälle. Ei kun senhän sai jo demarit aikaan.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Tavoitteena ilmeisesti luoda maa missä jotkut harvat käyvät töissä ja maksavat muiden loisimisen ja saavat vielä vittuilut päälle. Ei kun senhän sai jo demarit aikaan.

Kaiken kaikkiaan vassareiden puuhastelu on mahdollista vain kapitalistisessa yhteiskunnassa ja homma menee kiville, jos he pääsevät oikeasti päättämään asioista..
 
Tavoitteena ilmeisesti luoda maa missä jotkut harvat käyvät töissä ja maksavat muiden loisimisen ja saavat vielä vittuilut päälle. Ei kun senhän sai jo demarit aikaan.
Ainakin demarit ovat kynsin hampain yrittäneet pitää maan sellaisena. Mutta olet käsittänyt väärin, perustulohan lisää työllisyyttä sitä kautta, että tämä sinun suurenakin uhkakuvana kokemasi loisiminen ei enää ole niin hurjan kannattavaa, kuten nyt.

Pitkällä tähtäimellä robotisaatio sitten toki tekee joka tapauksessa ihmisistä tarpeettomia, ja siksi piilaaksokin näyttäisi olevan nyt maailmalla kovasti nosteessa olevan perustulohypen etujoukoissa. Suomen jälkeen, mikä on tietysti hienoa, onhan perinteidemme hyvinvointivaltion edelläkävijyydestä syytä jatkua, vaikka lamojen välillä verotuksemme keveni ja tuloerot kasvoivat länsimaiden ennätysvauhtia. Mikälie ryppy rakkaudessa.
Why a bunch of Silicon Valley investors are suddenly interested in universal basic income - Vox
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Pitkällä tähtäimellä robotisaatio sitten toki tekee joka tapauksessa ihmisistä tarpeettomia, ja siksi piilaaksokin näyttäisi olevan nyt maailmalla kovasti nosteessa olevan perustulohypen etujoukoissa. Suomen jälkeen, mikä on tietysti hienoa, onhan perinteidemme hyvinvointivaltion edelläkävijyydestä syytä jatkua, vaikka lamojen välillä verotuksemme keveni ja tuloerot kasvoivat länsimaiden ennätysvauhtia. Mikälie ryppy rakkaudessa.
Why a bunch of Silicon Valley investors are suddenly interested in universal basic income - Vox

Tällä hetkellä tosiaan automaatio tuntuu etenevän sellaista vauhtia, ettei mistään ole löydettävissä järjellistä määrää korvaavia työpaikkoja - perustulo tulee tätä myötä olemaan jossain vaiheessa ihan pakkoratkaisu. Tosin sen lisäksi se on myös järkevä ja tehokas ratkaisu, mutta se nyt ei tietenkään ole konservatiiveja ennenkään estänyt vastustamasta kaikkia mahdollisia uudistuksia.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Automatisaatiolla voisi korvata monet poliitikot. Lausegeneraattori ja puhuva robottipää vain asialle arpomaan typeriä lausuntoja ja vaatimaan etukäteislistasta generoituja älyttömyyksiä. Vasemmistoliiton puherobotti voisi mankua pää punaisena (tai viherpunaisena) älyttömyyksiä ilman pelkoa siitä, että punarobotti sammuisi edustustehtävissä talviolympialaisissa. Oikeistolaisten pukumiesliberaalien robotti taas olisi vuorattu teflonilla, joten sen dollarihymy ei hyytyisi vaikka sen päälle miten heittelisi kokista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös