Vartija – jumalasta seuraava vai säälittävä pelle?

[Tombe76]

Ikäviä tapauksia. Jokainen kuolema on turha. Kuitenkin näissä(kin) menetetään potentiaalisia Nobel-voittajia.

Ja mitäpä näitäkään sen enempää kyseenalaistamaan. Mitä enemmän klikkauksia keräävä Iltapäivälehden otsikko, sitä varmempi tapaus. Varsinkin kun todistajiakin jo löytynyt, twitterissä.

 

[TosiFani]

Jos naisen päällä on maannut (Auteron ilmaisu) neljä vartijaa, toiminta on ollut ammattitaidotonta.

 

[Old Ray]

Näin juuri, ajattelinkin että miten tuo Miia Autero on niin tuttu nimi.. kyseessä on siis tosiaan ei mitenkään vakavasti otettava somesekoilija, jolla on kavereinaan vielä pahempia liskoihmis-kiilusilmiä. Juuri kävin rouvan facesivulla vähän vakoilemassa, jonne siis myös toki tykittänyt asiaa..

Miten onkin muuten edes mahdollista, että tuollaisen tapahtuman käytännössä ainoa silminnäkijä on juuri tuollainen henkilö.. salaliittoteorian aineksia siinäkin kerrakseen..

Vaikka pidänkin Auteroa pellenä, niin ei hän kuitenkaan niin tyhmä ole, että lähtisi tällaista kusettamaan. Mihin perustat väitteen, että hän olisi ainut silminnäkijä? Ainakin mediat kirjoittavat, että silminnäkijöitä on rutkasti muitakin.

 

[TosiFani]

Vaikka pidänkin Auteroa pellenä, niin ei hän kuitenkaan niin tyhmä ole, että lähtisi tällaista kusettamaan. Mihin perustat väitteen, että hän olisi ainut silminnäkijä? Ainakin mediat kirjoittavat, että silminnäkijöitä on rutkasti muitakin.

Lisäksi tilanteesta on videomateriaalia, se todetaan tuossa artikkelissa.

 

[SJK10]

Jos naisen päällä on maannut (Auteron ilmaisu) neljä vartijaa, toiminta on ollut ammattitaidotonta.

Niin. Mutta esimerkiksi jos kaksi pitää jaloista, yksi painaa polvella alaselän alueelta ja yksi pitää käsistä, on tilanne helposti tuollaisen kauhistuneen sivustakatsojan silmin se, että ”neljä vartijaa makaa päällä”.

Mitä nyt yhden kuvan näin twitterissä jossa neljä vartijaa piti hallinnassaan maassa maannutta kohdehenkilöä, niin näytti ihan asiaankuuluvalta toiminnalta. Toki sekin nyt on vain yksi kuva.

 

[Ilvessydän]

Minfossa näytti olevan kuvakaappaus videosta, aika hyvin vartijan painoi selästä...

 

[TosiFani]

Niin. Mutta esimerkiksi jos kaksi pitää jaloista, yksi painaa polvella alaselän alueelta ja yksi pitää käsistä, on tilanne helposti tuollaisen kauhistuneen sivustakatsojan silmin se, että ”neljä vartijaa makaa päällä”.

Mitä nyt yhden kuvan näin twitterissä jossa neljä vartijaa piti hallinnassaan maassa maannutta kohdehenkilöä, niin näytti ihan asiaankuuluvalta toiminnalta. Toki sekin nyt on vain yksi kuva.

Ihan uteliaisuudesta, miksi yhden pitää painaa polvella alaselästä?

 

[SJK10]

Minfossa näytti olevan kuvakaappaus videosta, aika hyvin vartijan painoi selästä...

En ole nähnyt, mutta kuvasta nyt on aika mahdoton sanoa miten lujalla voimalla painetaan jos on polvi selän päällä.

 

[WarWas]

Niin. Mutta esimerkiksi jos kaksi pitää jaloista, yksi painaa polvella alaselän alueelta ja yksi pitää käsistä, on tilanne helposti tuollaisen kauhistuneen sivustakatsojan silmin se, että ”neljä vartijaa makaa päällä”.

Mitä nyt yhden kuvan näin twitterissä jossa neljä vartijaa piti hallinnassaan maassa maannutta kohdehenkilöä, niin näytti ihan asiaankuuluvalta toiminnalta. Toki sekin nyt on vain yksi kuva.

Katsoin kuvan ja tsiisus, kuinka avuttomia vartijat on jos noinkin hentoa naista varten tarvitsee neljä :D
Suurin osa vartijoista osaa hommansa, mutta sit on taas näitä teroja (en loukkaa ketään Tero-nimistä).

 

[SJK10]

Ihan uteliaisuudesta, miksi yhden pitää painaa polvella alaselästä?

Se on hyvä keino pitää rimpuileva tai ylös pyrkivä kohdehenkilö hallinnassa. Varsinkin raudoitustilanteessa. Toki siinäkin pitää osata hallita voimankäyttöä eikä esimerkiksi niin, että +100kg kaveri painaa täydellä voimalla huomattavasti pienempää kohdehenkilöä.

 

[TosiFani]

Katsoin kuvan ja tsiisus, kuinka avuttomia vartijat on jos noinkin hentoa naista varten tarvitsee neljä :D
Suurin osa vartijoista osaa hommansa, mutta sit on taas näitä teroja (en loukkaa ketään Tero-nimistä).

Mitä enemmän ammattitaitoisia kiinnipitäjiä, sitä turvallisempi tilanne pitäisi olla kiinnipidettävän kannalta. Ihmettelen, miksi tuollaisessa tilanteessa pitää kiinnipidettävää painaa polvella selästä.

 

[TosiFani]

Se on hyvä keino pitää rimpuileva tai ylös pyrkivä kohdehenkilö hallinnassa. Varsinkin raudoitustilanteessa. Toki siinäkin pitää osata hallita voimankäyttöä eikä esimerkiksi niin, että +100kg kaveri painaa täydellä voimalla huomattavasti pienempää kohdehenkilöä.

On hyvä keino, mutta tarpeeton kun tilanteessa on neljä kiinnipitäjää.

 

[WarWas]

Mitä enemmän ammattitaitoisia kiinnipitäjiä, sitä turvallisempi tilanne pitäisi olla kiinnipidettävän kannalta. Ihmettelen, miksi tuollaisessa tilanteessa pitää kiinnipidettävää painaa polvella selästä.

Kerran piti siviilinä ( en ole vartija) kengittää painimalla yksi mulkku ja kun oli otteessa pyysin jotain hakemaan vartija kun omaa selkääni alkoi sattumaan, vartijalla oli hippasen ongelmia raudoittaa tekijä ja olin, tsiisus...
Otin siis RNC:n ja vedin jalat tekijän ympäri, ei siletä mihinkään pääse.

 

[SJK10]

On hyvä keino, mutta tarpeeton kun tilanteessa on neljä kiinnipitäjää.

Mikäli kohdehenkilö ei ole vielä raudoissa ja laittaa vastaan, niin mielestäni ei ole tarpeetonta.

Muutenkin polvella ei tarvitse alaselkää edes painaa, vaan käytännössä vaan pitää selän päällä, niin se antaa vahvan kontrollin estää kohdehenkilöä lähteä nousemaan.

 

[chauron]

Taidettiin saada meillekin oma BLM-keissiä vastaava tilanne, tästä tulee kyllä kunnolla puhetta. Asia pitää selvittää huolellisesti.

 

[TosiFani]

Mikäli kohdehenkilö ei ole vielä raudoissa ja laittaa vastaan, niin mielestäni ei ole tarpeetonta.

Muutenkin polvella ei tarvitse alaselkää edes painaa, vaan käytännössä vaan pitää selän päällä, niin se antaa vahvan kontrollin estää kohdehenkilöä lähteä nousemaan.

Neljä kiinnipitäjää, neljä raajaa, miksi painaa selästä?

Käsittääkseni vartijoiden koulutukseen kuuluu erilaisten hallintaotteiden oppiminen. Eiköhän siellä opeteta miten käsi tai jalka otetaan hallintaan?

 

[Frankie]

Miten onkin muuten edes mahdollista, että tuollaisen tapahtuman käytännössä ainoa silminnäkijä on juuri tuollainen henkilö.. salaliittoteorian aineksia siinäkin kerrakseen..

Olihan siellä Helsingin portsarimurhan uhrin kuoleman silminnäkijänä vanhakunnon Mika ”Immu” Ilmen, joten kaikki on mahdollista tässä maailmassa.

 

[Frankie]

Jos naisen päällä on maannut (Auteron ilmaisu) neljä vartijaa, toiminta on ollut ammattitaidotonta.

Oletko monta kertaa joutunut ottamaan hallintaasi huumeiden/lääkkeiden vaikutuksen alaista aggressiivisesti käyttäytyvää henkilöä?

 

[SJK10]

Neljä kiinnipitäjää, neljä raajaa, miksi painaa selästä?

Käsittääkseni vartijoiden koulutukseen kuuluu erilaisten hallintaotteiden oppiminen. Eiköhän siellä opeteta miten käsi tai jalka otetaan hallintaan?

Raudoitustilanteessa yksi joutuu raudoittamaan ja tässä prosessissa tuo polvi alaselän päällä helpottaa huomattavasti tuota tilannetta. Vastaanlaittavan kohdehenkilön raudoittaminen on oikeasti yllättävän vaikeaa jopa 4vs1.

Vartijoiden koulutus on ihan vitsi. Hallintaotteiden osalta opetetut tekniikat toimii käytännössä ainoastaan silloin jos kohdehenkilö ei laita vastaan. Olen käynyt tuon muutaman kuukauden mittaisen koulutuksen ja omaan vartijakortin, mutta voin sanoa ihan suoraan että tuolla koulutuksella mitä siellä sain, en pärjäisi voimankäyttötilanteissa edes vähää alusta.

 

[TosiFani]

Oletko monta kertaa joutunut ottamaan hallintaasi huumeiden/lääkkeiden vaikutuksen alaista aggressiivisesti käyttäytyvää henkilöä?

Olen, tosin kyse on ollut huostaanotetuista nuorista, ei aikuisista.

 

[TosiFani]

Raudoitustilanteessa yksi joutuu raudoittamaan ja tässä prosessissa tuo polvi alaselän päällä helpottaa huomattavasti tuota tilannetta. Vastaanlaittavan kohdehenkilön raudoittaminen on oikeasti yllättävän vaikeaa jopa 4vs1.

Vartijoiden koulutus on ihan vitsi. Hallintaotteiden osalta opetetut tekniikat toimii käytännössä ainoastaan silloin jos kohdehenkilö ei laita vastaan. Olen käynyt tuon muutaman kuukauden mittaisen koulutuksen ja omaan vartijakortin, mutta voin sanoa ihan suoraan että tuolla koulutuksella mitä siellä sain, en pärjäisi voimankäyttötilanteissa edes vähää alusta.

Olen käynyt Mapa koulutuksen, mikä ei anna valmiuksia aggressiivisen ihmisen hallintaan. Meille pidettiin oma koulutus töissä, sen veti alalla oleva vapaaottelija, hänellä oli hyviä vinkkejä hallintaotteisiin.

Pidän hyvin erikoisena, ettei vartijoille opeteta aggressiivisen asiakkaan kohtaamista.

 

[Frankie]

Olen, tosin kyse on ollut huostaanotetuista nuorista, ei aikuisista.

Asia selvä! Itse olen todistanut ravintolassa useita tapauksia, kun lääkkeissä/huumeissa olevan henkilön raudoittamiseen ja hallintaan ottamiseen on tarvittu useita järjestyksenvalvojia ja tämä asiakkaan kokoon katsomatta. Nämä kaverit, kun eivät tietyssä tilassa tunne enää mitään, joten siinä joutuu olemaan erityisen varovainen, ettei esimerkiksi katkaise jotain raajaa asiakkaalta.

 

[TosiFani]

Asia selvä! Itse olen todistanut ravintolassa useita tapauksia, kun lääkkeissä/huumeissa olevan henkilön raudoittamiseen ja hallintaan ottamiseen on tarvittu useita järjestyksenvalvojia ja tämä asiakkaan kokoon katsomatta. Nämä kaverit, kun eivät tietyssä tilassa tunne enää mitään, joten siinä joutuu olemaan erityisen varovainen, ettei esimerkiksi katkaise jotain raajaa asiakkaalta.

Totta, olen ollut vastaavassa tilanteessa, kun olen joutunut painimaan yksin nuoren kanssa. Nyt tilanteessa oli neljä vartijaa.

 

[SJK10]

Olen käynyt Mapa koulutuksen, mikä ei anna valmiuksia aggressiivisen ihmisen hallintaan. Meille pidettiin oma koulutus töissä, sen veti alalla oleva vapaaottelija, hänellä oli hyviä vinkkejä hallintaotteisiin.

Pidän hyvin erikoisena, ettei vartijoille opeteta aggressiivisen asiakkaan kohtaamista.

Oli siellä yksi päivä kun harjoiteltiin päälle käyvän kohdehenkilön sumuttamista sekä pampun käyttöä kyseisessä tilanteessa. Mutta esimerkiksi hallintaotteiden kannalta tuo koulutus oli käytännössä ihan yhtä tyhjän kanssa. En osaa sanoa tuosta kolmivuotisesta turvallisuusalan koulutuksesta mitä siellä opetetaan, mutta itse kävin suorittamassa kortin kolmen kuukauden koulutuksella.

 

[Mojo]

Eiköhän se ole taas viisainta odottaa poliisin tutkimuksia ja tehdä johtopäätökset vasta sitten, oli kuoleman syynä sitten sairaskohtaus, liiallinen voimankäyttö tai jokin muu.