Valmentajan vaihto

[Myrvold]

Mitta täynnä!

Jos ja kun Ässät lauantai-illan huumassa Tapparalta turpaan ottaa on viimeinen hetki laittaa tää saatanan oksettava valmennuskaksikko hiuksista vittuun!Jos näin ei tapahdu niin kausari palaa takassa ja saan lämpöä mökkiin!

Ei kuulu tähän ketjuun mutta Crombeen ja Bararuk samasta ovesta pihalle ja lisää nuoria kehiin!Tämä kausi on hävitty. joten nyt nuorille aikaa, turpaan ottaminen kasvattaa.

 

[Näkkäri]

Pajuoja-Härkälä kaksikon erottaminen on ainoa vaihtoehto. Joukkue ei pelaa jääkiekkoa vaan jotain saatanan sutimissählyä ilman mitään ajatusta. Veikkaisin, että homma toimisi paremmin ilman valmentajia ja se on ainakin selvä ettei se huonompaan suuntaan menisi.

Tänään peluuttamisessa ihmettelin sitä, että kun lukon Toporowskin ketju teki kaksi maalia peräkkäisissä vaihdoissa Ässien ykköstä vastaan, niin peluutusta ei muutettu mitenkään. Aluksihan Ässien ykkönen pelasi Strakan ketjua vastaan ja tuolloin ei omiin kolissut. Miksi Ässien ykköstä haluttiin peluuttaa Topon ketjua vastaan varsinkin vielä sen jälkeen kun omiin oli kolissut 2 kertaa peräkkäisissä vaihdoissa?

Ja mikä mahtaa olla Härkälän rooli ylipäätään Ässien valmennuksessa. Siellähän kaveri seisoo kuin tatti aitiossa turpa rullalla ainakin pelin kriittisimmässä vaiheessa kolmannen erän loppupuolella. Esim. K.Kivi oli huomattavasti enemmän mukana peluuttamisessa ja pelaajien ohjeistamisessa ja se on mielestäni valmentajan toimenkuvaan kuuluvaa työtä.

 

[Delkor]

Ihan vaan selvennyksenä tähän kysyisin, että tarkoittaako tämä Porilainen luottamuksenjulistus tässä yhteydessä samaa kuin erään pääkaupunkilaisseuran toimarin sanat "joukkue on nyt tässä, näillä mennään..."
hänen julkistaessaan lähinnä ilmeisesti itse rakentamansa joukkueen kokoonpanon massiivisessa tiedotustilaisuudessa?

En tiedä, mutta vapaana ei edes taida olla sellaisia Ässien näköisiä huippuvalmentajia, jotka suostuisivat tekemään työnsä yhdistetyllä Porin linjojen alennuskuponki/banaani-palkalla, kas rahaa kun ei ole tuhlattavaksi asti.

 

[aceman81]

Jäitä hattuun nyt! Luotto Ässiin ja Pajuojaan on horjumatonta. Uskon että tauon aikana ollaan tehty tosi kovasti duunia pelin ja roolitusten aukaisemiseksi, Bararukissakin on varmasti nähty potentiaalia jonka kukkaan puhkeaminen on vain ajan kysymys. Kuitenkin, kahdeksasta peräkkäisestä tappiosta huolimatta, ollaan vasta 10 pisteen päässä sijasta 10. Tappara vastassa lauantain kuumassa hegemoniaottelussa, siitä pisteet jäätävällä esityksellä, voittoputki alkuun ja kausi on vielä yllätyksiä täynnä. Kymmenes sija joulutaukoon mennessä on ihan käden ulottuvilla, hei!

 

[Myrvold]

Jäitä hattuun nyt! Luotto Ässiin ja Pajuojaan on horjumatonta. Uskon että tauon aikana ollaan tehty tosi kovasti duunia pelin ja roolitusten aukaisemiseksi, Bararukissakin on varmasti nähty potentiaalia jonka kukkaan puhkeaminen on vain ajan kysymys. Kuitenkin, kahdeksasta peräkkäisestä tappiosta huolimatta, ollaan vasta 10 pisteen päässä sijasta 10. Tappara vastassa lauantain kuumassa hegemoniaottelussa, siitä pisteet jäätävällä esityksellä, voittoputki alkuun ja kausi on vielä yllätyksiä täynnä. Kymmenes sija joulutaukoon mennessä on ihan käden ulottuvilla, hei!

Onko tää nyt sitä sarkasmia vai ootko vittu tosissas?

 

[bozik]

En tiedä, mutta vapaana ei edes taida olla sellaisia Ässien näköisiä huippuvalmentajia, jotka suostuisivat tekemään työnsä yhdistetyllä Porin linjojen alennuskuponki/banaani-palkalla, kas rahaa kun ei ole tuhlattavaksi asti.

Esa "tiki" Tikkanen käveli tänään areenan uumenissa vastaan. Kaveri taitaa olla vapaana eikä välttämättä olisi huono vaihtoehto projektikoutsiksi.

 

[Delkor]

Nuoria kehiin!Tämä kausi on hävitty. joten nyt nuorille aikaa, turpaan ottaminen kasvattaa.

Kun tarpeeksi saa turpaansa, niin siihen tottuu, eikä se pian edes jaksa vituttaa-->ei vihata häviämistä-->ei hyvä

 

[jani#31]

En tiedä, mutta vapaana ei edes taida olla sellaisia Ässien näköisiä huippuvalmentajia, jotka suostuisivat tekemään työnsä yhdistetyllä Porin linjojen alennuskuponki/banaani-palkalla, kas rahaa kun ei ole tuhlattavaksi asti.

Onko toi lähinnä märkää rättiä muistuttava Pajuli Ässien näkönen valmentaja??
Herranjestas jotain rajaa, ei se Toivolan Miksulikaan ollut minkään näkönen.
Antakaa nyt vaan The Brändin ja sir Penan pitää noi "Brändin näköiset" ja "IFK:n näköiset" termit ittellään.

Se on aivan sama miltä se tuleva koutsi näyttää,jos se vaan saa pelin kulkemaan.Olkoon vaikka perse siinä missä meillä muilla naama....

 

[mic82]

Onko tää nyt sitä sarkasmia vai ootko vittu tosissas?

Kaikkihan sen huomaa, että sarkasmi on päivän sana. Ikävä kyllä homma rupee nyt olemaan niin huonossa jamassa, että huhheli hui. Ässät oli tänään kuin lauma toisiinsa törmäileviä puolisokeita smurffeja. Puolustuksessa tai hyökkäyksessä ei ollut päätä eikä häntää. Jos tämä johtuu valmentajasta, niin jotain on asialle tehtävä. Mutta auttaako se vaihto enää, kun ollaan jo näin pohjalla?

 

[pata 72]

Näillä mennään...

Ei hajuakaan pelisysteemistä. Kaverit ei tiedä mitä tehdä ja missä pitäisi olla.
Pelaajilla pitkät etäisyydet. pelkkiä toivotaan toivotaan syöttöjä. Laskiko joku
kuinka monesti menetettiin omassa päädyssä hallussa ollut kiekko kettupaidoille.

Eikä oikein ollut edes tilanteita. Jos peli oli pajulin mielestä hyvää niin taitaa olla
nähdyn ymmärtäminen vaikeaa...

Tapparan kyydissä lauantaina Tampereelle, eikä takas tarvi tulla. Ja mukaan
saa ottaa molemmat dallasin hyökkääjät. Mies on itse nähnyt molemmat harjoitusleirillä ja hyväksi havainnut.

Eniten v.....aa kun on sössitty viime kauden noste näin täysillä. Kun edes keikuttaisiin samoilla sijoilla kun lukko, mutta ei. Viiden pinnan takamatka
kalpaan. Kiitos ja hei Pajuoja.

 

[Prt Sc]

Sitä mä ihmettelin kun mies sanoi C+ lähetyksessä ettei tiedä mistä johtui tämä esitys. Yleensä valmentajat taitavat toistella tässä jääkiekkojargoneita mutta Pajuoja taisi olla rehellinen.

Tuskainen kamppailu oli kyllä molemmin puolin.

Kyllä Juha on todellisesti ulkona lähes kaikesta mikä liittyy jääkiekkoon, lähes yhtä pihalla kuin työkaverinsa Jari, tosin sillä erotuksella, että Jari ymmärtää jotakin sukulaispelistä nimeltään kaukalopallo.

Jälkimäiseen on myös kovin helppo yhtyä.

 

[korkki]

Ei vittu, eihän tästä tule mitään. Jostain käsittämättömästä syystä tuo joukkue on saatu aivan pohjalle. Kaikki positiivinen mitä viime kauden jälkeen jäi käteen on hukattu. Minulla ei ole mitään hyvää sanottavaa Pajuojan Ässistä. Paljon kertoo se että esimerkiksi Toivonen pelasi kaksi helvetin hyvää peliä vajotakseen sitten samaan massaan muun joukkueen kanssa. Tänään Toivonen oli ihan paska. Tai Mave, tänään(kin) Mavella oli parikin paikkaa josta viime kauden Mave olisi mennyt kikalla pakista ohi. Tämän kauden Mave suorastaan antoi kiekon vastustajalle.

Vieläkään en usko että tuo joukkue voi olla niin huono mitä se tänäänkin esitti. Lähes koko viime kauden runko on jäljellä. Muutoksia ei ole tullut kuin muutama ja maalivahteihin ei tänään(kään) kaaduttu. Ei olisi Riksmankaan ottanut noita kiinni. Ja koska pelaajien vaihtaminen tuntuisi vaativan koko joukkueen vaihtamista on ainoa järkeenkäypä vaihtoehto vaihtaa valmentajaa heti kun joku haluaa ottaa kriisijoukkueen loppukauden projektikseen. Vapaat valmentajat ovat kortilla, mutta en usko että Summanen, Saarinen tai kumppanit tuota ainakaan huonommaksi saavat (noin esimerkkeinä vapaista). Ja myös ensi kauden valmentajan kartoittaminen on aloitettava jo. Pajuoja ei voi ensi kautta valmentaa, silloin kausikorttimyynti kokee maailman suurimman romahduksen, 2000 myydystä lähelle nollaa. Melkeimpä voisi sanoa että vitunko väliä kuka valmentaa Ässiä ensi viikolla kunhan se ei ole Pajuoja. Juupe on näyttänyt ettei saa hommaa kuntoon. Nyt olisi ihan oikeasti Tammiselle töitä, mutta ei vaan sovi samaan joukkueeseen muutaman johtoportaan herran kanssa. Tamminen ja Sihvonen voisi olla kova parivaljakko.

En nyt edelleenkään sano että Pajuoja olisi paska valmentaja, mutta tämän hetkiseen Ässäjoukkueeseen kaveri on aivan väärä.

 

[aceman81]

Ei vittu, eihän tästä tule mitään. Jostain käsittämättömästä syystä tuo joukkue on saatu aivan pohjalle. Kaikki positiivinen mitä viime kauden jälkeen jäi käteen on hukattu

Asia joka itseäni vituttaa kuin pientä oravaa. Vai kuuluuko tämä johonkin pitkäntähtäimen taloussuunnitelmaan? Valmentajan vaihto on ratkaisuna sieltä helpommasta päästä, mutta millaisia muunlaisia vaihtoehtoja tässä on? Odotellaan vielä, mennään näillä kausi loppuun? Viime kevään nerokkaan kausarimyynnin ansiosta yleisömäärät pysyvät kohtalaisina - paperilla, mutta jos jatketaan tällä linjalla niin Isomäki on aika kuollut paikka maaliskuulle venyvän runkosarjan aikana. Enkä mä nyt sikäli moiti ihmisiä; kuka järkevä ihminen nyt maksaa nähdäkseen hengettömän ja häviävän joukkueen hiihtelyä? Tulevan kauden joukkueen rakentamiseen pitäisi ainakin olla nyt hyvin aikaa, peliaika potentiaaliselle nuorelle on kuin laittaisi rahaa pankkiin - mutta voishan sitä yrittää sitä valmentajan vaihtoakin. Vai onko pelaajilla 100 prossan luotto valmentajaan?

 

[San Jose Shark #50]

Asia joka itseäni vituttaa kuin pientä oravaa. Vai kuuluuko tämä johonkin pitkäntähtäimen taloussuunnitelmaan? Valmentajan vaihto on ratkaisuna sieltä helpommasta päästä, mutta millaisia muunlaisia vaihtoehtoja tässä on? Odotellaan vielä, mennään näillä kausi loppuun? Viime kevään nerokkaan kausarimyynnin ansiosta yleisömäärät pysyvät kohtalaisina - paperilla, mutta jos jatketaan tällä linjalla niin Isomäki on aika kuollut paikka maaliskuulle venyvän runkosarjan aikana. Enkä mä nyt sikäli moiti ihmisiä; kuka järkevä ihminen nyt maksaa nähdäkseen hengettömän ja häviävän joukkueen hiihtelyä? Tulevan kauden joukkueen rakentamiseen pitäisi ainakin olla nyt hyvin aikaa, peliaika potentiaaliselle nuorelle on kuin laittaisi rahaa pankkiin - mutta voishan sitä yrittää sitä valmentajan vaihtoakin. Vai onko pelaajilla 100 prossan luotto valmentajaan?

Ei kukaan ole kiinnostunut siitä, mitä pelaajat ajattelevat.... Riittää kun toimitusjohtaja (harhaanjohtaja olis paree termi) ja päävalmentelija nauttivat toistensa luottamusta....

 

[SuperMario]

Nyt alkaa olla omakin usko nykyvalmennukseen mennyttä. Jos tämäniltainen on sitä mitä kotiyleisölle halutaan tarjota paikallisvastustajaa vastaan, on jossain pahasti vikaa. Paljon pitää lauantaihin mennessä tapahtua, että jaksan uskoa Pajuojan Ässien tulemiseen jatkossa. Nyt vaikutti ensimmäistä kertaa siltä, että joukkue ei enää pelannut täydellä sydämellä valmentajalleen ja silloinhan ei voi olla muuta vaihtoehtoa kuin valmentajien vaihtaminen. Lauantaina ei tämä meno voi enää tällaisena jatkua, koska uskottavuuden viimeisetkin rippeet ovat sen jälkeen menneet, mikäli näillä palikoilla jatketaan

Tänään peluuttamisessa ihmettelin sitä, että kun lukon Toporowskin ketju teki kaksi maalia peräkkäisissä vaihdoissa Ässien ykköstä vastaan, niin peluutusta ei muutettu mitenkään. Aluksihan Ässien ykkönen pelasi Strakan ketjua vastaan ja tuolloin ei omiin kolissut. Miksi Ässien ykköstä haluttiin peluuttaa Topon ketjua vastaan varsinkin vielä sen jälkeen kun omiin oli kolissut 2 kertaa peräkkäisissä vaihdoissa?

Tämä pisti minunkin silmiini. Minusta valmennusjohdolta suurta kyvyttömyyttä, koska tähän ei reagoitu mitenkään. Saarenheimo-Topo-Haataja kolmikko pyöritti kulmapelissä vaihdosta toiseen ykkösketjua, eivätkä Ässät hyödyntäneet vaihto-oikeuttaan tämän asian muuttamiseksi.

Ja mikä mahtaa olla Härkälän rooli ylipäätään Ässien valmennuksessa. Siellähän kaveri seisoo kuin tatti aitiossa turpa rullalla ainakin pelin kriittisimmässä vaiheessa kolmannen erän loppupuolella. Esim. K.Kivi oli huomattavasti enemmän mukana peluuttamisessa ja pelaajien ohjeistamisessa ja se on mielestäni valmentajan toimenkuvaan kuuluvaa työtä.

Juuri näin, mitä ihmettä Härkälä tekee vaihtoaitiossa. Huoltajatkin taitavat tehdä aitiossa enemmän asioita joukkueen eteen kuin Härkälä. Kivi toimii tässä kohtaa hyvänä vertailukohtana siinä, mitä kakkosvalmentajan pitäisi edes yrittää tehdä.

Olisin toivonut nykyisen valmennuksen onnistuvan, mutta nyt se alkaa näyttää mahdottomalta. Joukkue alkaa vajota yhä tukevammin sarjan pohjille, joten kohta on tehtävä se väistämätön ratkaisu valmentajien suhteen. Ikävä kyllä, vapaana olevat vaihtoehdot, jotka voisi kuvitella näkevänsä ensi kaudenkin Ässien peräsimessä, taitavat olla aika vähissä.

 

[IHaD]

Ei hajuakaan pelisysteemistä. Kaverit ei tiedä mitä tehdä ja missä pitäisi olla.
Pelaajilla pitkät etäisyydet. pelkkiä toivotaan toivotaan syöttöjä. Laskiko joku
kuinka monesti menetettiin omassa päädyssä hallussa ollut kiekko kettupaidoille.

Ei montaakaan, yleensä se annettiin. Alle neljä minsaa oli pelattu ekaa erää kun sanoin kaverille, että ei sitten tauon aikana saanut Hajuoja ja Pärkälä mitään aikaiseksi, huonommaksi näytti homma menevän.
Odotin jonkinlaista yritystä, vauhtia ja kunnon taistelua tauon jälkeen, mutta vielä mitä. Tuo kaksikko vittuun sieltä. Vaikka jollain ihme tuurilla peli olisi tänään voitettukin, niin se ei muuttaisi sitä tosiasiaa, että peli oli Ässiltä täyttä paskaa. Jos tuohon saadaan joku vahinko voitto vaikka Tapparasta, niin sen jälkeen tulee taas turpaan ja lujaa.

 

[Ace of Spades]

Esa "tiki" Tikkanen käveli tänään areenan uumenissa vastaan. Kaveri taitaa olla vapaana eikä välttämättä olisi huono vaihtoehto projektikoutsiksi.

Kaikki käy, tänne vaan.... Lupaan heittää Pajulin Tampereelle!

 

[Miksu]

Ei missään nimessä, varsinkin kun tämä meidän nykyinen päävalmentajamme näki tämäniltaisessakin pelissä seuraavanlaisia asioita:

"kyllä meillä näky tunnetta ja omaa peliä..."

"olen tietyllä tapaa tyytyväinen joukkueen taistelevaan ilmeeseen varsinkin lopussa..."

Juuri näin Pajuli, juuri näin...

Pajuojalta yksi hyvä lisää tämän päivän Turun Sanomista:

"- Olen pettynyt lopputulokseen, mutta pelinä tämä oli hieno. Jos otetaan huono toinen erä pois, tällaisella pelillä homma alkaa kyllä kääntyä, Pajuoja jaksoi uskoa."

Aivan.

 

[JerryC]

"Pelinä ihan hieno ottelu"

Siinä pajulin kommentti. Ei jumalauda mitä tuubaa. Noin sekavaa ja sähläävää peliä en ole vuosiin nähnyt. Edelleen pelaajilta puuttuu se idea hyökkäyksistä ja niihin lähdöistä. Pakkien purut ja sekoilut omalla alueella olivat taas omaa luokkaansa. Olisi kiva tietää mitkä oli valmentajan ohjeet ottelun lopussa, kun molke otettiin pois. Sellaista sähellystä koko loppu ettei paremmasta väliä.

Kyllä se nyt taitaa olla niin, että tämä oli tässä, tällä kaudella. Luultavasti sitä valmentajaa ei vaihdeta ja näillä kärvistellään loppukausi. Pelkona on kuitenkin pelaajaneuvottelujen saama ikävä lisämausta tästä kaudesta. Ei kukaan pelaaja halua jatkaa tuollaista sekoilua.

Jos Pajuoja jatkaa vielä tämän kauden jälkeen, taitaa kausarimyynti kohdata todella pahan inflaation.

 

[teemu73]

Kyllä Juha on todellisesti ulkona lähes kaikesta mikä liittyy jääkiekkoon

Tulee mieleen Nokelainen Ässien päävalmentajana. Hän ei jossain haastattelussa tietänyt edes ketä vastaan pelataan seuraavaksi.

"Hieno ottelu" my ass! Mikä vitun hieno ottelu se on kun kahdeksannen kerran peräkkäin jäädään ilman pisteitä, ja näistä kahdeksasta on viisi(!) kotikentällä tapahtuneita räpeltämisiä.

Tehkää nyt jumalauta jotain. Jos touhu on tätä kevääseen asti, niin montako kausikorttia saadaan kaupaksi ensi kaudelle?

 

[Ainapata]

Vaikka valmentajan vaihto ei välttämättä ole ratkaisu niin jotain pitää tehdä. Se on varma juttu että jossainvaiheessa potkut tulee mutta ne pitäisi antaa riittävän ajoissa. Nyt saattaa jo olla liian myöhäistä? Tappara pelin vielä voisi katsoa mutta elintärkeissä Saipa ja Ilves peleissä pitää aitiossa seisoa uusien valmentajien!

 

[LuKi]

Hallitus voisi viheltää pilliin ja huutaa "VAIHTO". Kaksikko on näyttönsä antanut. Remmiin kolmen K:n karhukopla, Kivi, Kaukoranta ja Korpisalo. Korppi ihan vaikka vaan Maven takia. Eilinen peli oli sellaista räpellystä. Miten voi olla noin vaikeaa tilanteen purkaminen omasta päästä, siis jopa varsin paineettomassa tilanteessa. Välillä oli neljä Ässien kaveria samassa kulmassa. Yritystä kyllä oli, mutta järki puuttui, tai siis ei ollut mitään pelitapaa, jonka kaikki kentällä olevat kaverit kokosivat samalla tavalla. Lukkoa liukkaamalta joukkueelta olisi tullut turpiin railakkaasti.

Voi, voi....

 

[Major Julli]

Jäitä hattuun nyt! Luotto Ässiin ja Pajuojaan on horjumatonta. Uskon että tauon aikana ollaan tehty tosi kovasti duunia pelin ja roolitusten aukaisemiseksi, Bararukissakin on varmasti nähty potentiaalia jonka kukkaan puhkeaminen on vain ajan kysymys. Kuitenkin, kahdeksasta peräkkäisestä tappiosta huolimatta, ollaan vasta 10 pisteen päässä sijasta 10. Tappara vastassa lauantain kuumassa hegemoniaottelussa, siitä pisteet jäätävällä esityksellä, voittoputki alkuun ja kausi on vielä yllätyksiä täynnä. Kymmenes sija joulutaukoon mennessä on ihan käden ulottuvilla, hei!

Pajuojan ja Härkälän monimutkainen vastakarvaava myötäkombinaatiopeli suorilla syöttövirroilla ja matalan intensiteetin suunnankääntötendenssillä on pelin sisäistäminen modus operandin ja vivuksen kannalta kulminaatiopisteen välittämättömän läheisyyden eteiskammarin porstuassa saavuttaen pian saturaation joukkueen kollektiivisessa mentaalisessa kombinaatissaan ruokkien positiivisuuden kierrettä ylöspäin ja ulospäin jatkaen traditiota jo Juhannuslehdon luonnonjäiltä kulkeutuen läpi Heikkilän veljeksien välissä saavuttaen Tammisessa kompletenssin käyden taas alhaalla ennen Toivolaa, jotenka mitään syytä huoleen ei ole kun riisutaan pelistä satunnaistekijät kuten maalit ja jäähyt ja keskitytään pelin kovan ytimen sisältä löytyvään jääkiekon syvimpään olemukseen teksti-tv:n välityksellä. Rauhassa mennään, ei mitään hätää.

 

[PataJaska]

Pajuojalta yksi hyvä lisää tämän päivän Turun Sanomista:

"- Olen pettynyt lopputulokseen, mutta pelinä tämä oli hieno. Jos otetaan huono toinen erä pois, tällaisella pelillä homma alkaa kyllä kääntyä, Pajuoja jaksoi uskoa."

Aivan.

Todellakin tuollaiset kommentit my ass! Eilinen peli oli kyllä surullisin ottelu jonka olen nähnyt viiteen vuoteen. Siinä oikein tiivistyivät kaikki ne ongelmat jotka tämän kauden Ässiä ovat vaivanneet..

Kaikki viittaa nyt todellakin siihen, että moneen ongelmaan olisi paras (ainoa) ratkaisu valmentajan vaihto. Sanaa "pelisysteemi" ei ilmeisesti tunneta Pajuojan todellisuudessa ollenkaan. Sählyn pelaaminen yläasteella saa näyttää tuolta, mutta liigakiekko ei vain jumalauta saa!!

Hyökkäyksiin lähdöt ovat hyvä esimerkki: ne ovat niin hitaita, että vastustaja ehtii juoda kahvit ja sitten vasta ryhmittyä viisikkopuolustukseen, ennenkuin Ässät ovat tuoneet kiekon edes punaviivan yli... mm. tällaiset "pikkujutut" ovat valmentajan vastuulla, onkohan kukaan kertonut Pajuojalle sitä

 

[RaikkA]

Todellakin tuollaiset kommentit my ass!

Tää on just tätä. Aika läppää täällä porukka heittää kyllä. Jos Pajuoja olisi matsin jälkeen sanonut että paskin peli ikinä missään, niin häntä lynkattaisiin siittä. Koittakee nyt päättää että kuuluko niitä omia kehua vai haukkua? Vaiko pitäisikö vaan vastata: En kommentoi?