Väkivallanteot ja terrori-iskut meillä ja maailmalla

[BigRedBob]

Yön aikana on siis tapahtunut seuraavaa: teosta vastuussa ovat jatkoajan moderaattorit ja suomalaiset vassarit. Näin täällä ainakin luki.

Jytkytetään!

Ruotsalaisten ampujaksi epäilty kuoli poliisin luoteihin – tämä Brysselin epäillystä terrori-iskusta tiedetään

Belgian kansallinen kriisikeskus vahvisti kuoleman tiistaina.

www.is.fi

 

[luukkumies]

Media voisi tällaisissa käyttää hieman harkintaa ja kertoa niin kuin asiat ovat

Juuri näin. Tälläinen " Espoolaisen nuorisoporukan kesken syntyi suukopua" ei oikein toimi

 

[Ck]

Media voisi tällaisissa käyttää hieman harkintaa ja kertoa niin kuin asiat ovat. Nytkin käytetty sanoja "ammuskelu", "tapahtui" tms aika neutraaleja ilmaisuja. Enemmänkin murha, teloitus, terroriteko ja harkittu ampuminen voisivat olla oikeampia. Vai onko lähes viikottaiset murhat, tuhopoltot tms vain yksittäisiä tapahtumia jotka nyt sattuvat vain tapahtumaan?

Ihmettelen tätä myös tai en oikeastaan edes ihmettele. Se vaan osoittaa, että on paljon toimittajia, joilla on halu piilottaa todellisia tapahtuman tietoja mieluummin kuin uutisoida asioista oikein ja tuoda ne lukijoille sellaisenaan. Myös asioiden kertomatta jättäminen on propagandaa.

Lisäksi mietin, että miksi näistä uutisista on jätetty pois ainakin kaksi pakettiautoon teloitettua. Olen siis nähnyt videon, missä terroristi teloittaa nämä henkilöt kyseiseen pakettiautoon. Videon, jossa terroristi videoi tekonsa ja uhrit makaavat liikkumatta pakettiautossa sekä videon, missä poliisi yrittää elvyttää toista uhreista tässä onnistumatta.

Jos tekijä olisi äärioikeistolainen natsi murhaamassa viattomia, niin lukisimme nyt uutisista koko natsin elämäntarinan ja asiassa käytettäisiin täysin erilaista kieltä. Lukisimme myös teloitettujen elämäntarinan.

Hyvä, että osassa tapauksissa asioita julkaistaan rehellisesti, tosin uhrien tarinan riepottelu menee monesti hyvän maun yli, kuten myös menee yli se, että tekijälle annetaan liikaa palstatilaa. Se ei ole tarpeen, mutta rehellinen uutisointi jossa asiat kerrotaan oikein ja tuodaan ne kuulijoille on nimenomaan media tehtävä.

 

[Ikävänkantaja]

Media voisi tällaisissa käyttää hieman harkintaa ja kertoa niin kuin asiat ovat. Nytkin käytetty sanoja "ammuskelu", "tapahtui" tms aika neutraaleja ilmaisuja. Enemmänkin murha, teloitus, terroriteko ja harkittu ampuminen voisivat olla oikeampia. Vai onko lähes viikottaiset murhat, tuhopoltot tms vain yksittäisiä tapahtumia jotka nyt sattuvat vain tapahtumaan?

”Auto ajoi väkijoukkoon” on myös usein käytetty ilmaisu islamistin suorittamasta jihadismiteosta, jossa kuolee ihmisiä.

 

[Ikävänkantaja]

Media voisi tällaisissa käyttää hieman harkintaa ja kertoa niin kuin asiat ovat.

Harkintaa nimenomaan on käytetty; vaikka käytännössä kaikki terroriteot ovat nykyään yhden (1) uskontokunnan edustajien tekemiä, se seikka pitää yrittää häivyttää mahdollisimman tehokkaasti vetoamalla mm. ”mielenterveysongelmiin”, ”yksittäistapauksiin” jne. Jos nimittäin vihaismistä puhuisi suoraan, se olisi nykyään vihapuhetta ja rasismia.

Ylen jutussa oli tänään onneksi referoitu suoraan, mitä Belgian terroristi oli tekoaan edeltäneellä hetkellä huutanut. Ja jokainen varmaankin osasi sen jo arvata.

 

[tres11]

Miten ihmeessä Belgian poliisi onnistui kadottamaan tämän terroristin useiden tuntien ajaksi? Kaveri ajaa skootterilla oranssi takki päällä ja ampuu ihmisiä...

 

[JZZ]

Harkintaa nimenomaan on käytetty; vaikka käytännössä kaikki terroriteot ovat nykyään yhden (1) uskontokunnan edustajien tekemiä, se seikka pitää yrittää häivyttää mahdollisimman tehokkaasti vetoamalla mm. ”mielenterveysongelmiin”, ”yksittäistapauksiin” jne. Jos nimittäin vihaismistä puhuisi suoraan, se olisi nykyään vihapuhetta ja rasismia.

Ylen jutussa oli tänään onneksi referoitu suoraan, mitä Belgian terroristi oli tekoaan edeltäneellä hetkellä huutanut. Ja jokainen varmaankin osasi sen jo arvata.

Hassua, kun itse sanot, että vain yksi (1) uskontokunta tekee käytännössä kaikki terroriteot, niin tarkoitatko silloin, että esim separatistien, äärioikeistolaisten ja äärivasemmistolaisten tekemät terroriteot ovat "mielenterveysongelmaisia" ja "yksittäistapauksia"?

https://www.consilium.europa.eu/en/infographics/terrorism-eu-facts-figures/

 

[hulkster19]

Lisäksi mietin, että miksi näistä uutisista on jätetty pois ainakin kaksi pakettiautoon teloitettua. Olen siis nähnyt videon, missä terroristi teloittaa nämä henkilöt kyseiseen pakettiautoon. Videon, jossa terroristi videoi tekonsa ja uhrit makaavat liikkumatta pakettiautossa sekä videon, missä poliisi yrittää elvyttää toista uhreista tässä onnistumatta.

Nyt kannattaa niiden somevideoiden katselun kanssa olla tarkkana, ettei itse joudu propagandan uhriksi. Näkemäsi video ei nimittäin taida liittyä tähän tapaukseen, koska yhdessäkään maailman medioista ei mainita kuin kaksi ruotsalaista uhria, eikä Belgian poliisi ole muista uhreista tiedottanut. Jos joku on siis väittänyt tällaista videota tähän tapaukseen liittyväksi, on kyseessä nimenomaan propaganda.

Noin yleisesti ottaen (läntinen) media on aina, siis ihan aina, luotettavampi kuin random twitter-videot. Media tarkastaa ja varmistaa tietonsa, ja jos se tekee virheen, virhe oikaistaan. Näin, vaikka yksittäisissä sanamuodoissa olisikin kritisoitavaa. Twitterissä kuka tahansa voi postata vuosikausia vanhan videon ja väittää sitä tänä päivänä otetuksi, eikä kukaan ehdi tarkastaa ja korjata tietoa, kun seuraava video on jo eetterissä.

Verkossa liikkuu tällä hetkellä valtava määrä disinformaatiota Belgiassa ja Israelissa tehdyistä terroriteoista. Lähellekään kaikki Twitterissä vastaan tuleva ei tosiaan liity kumpaankaan tapaukseen, vaikka niin jostain syystä väitettäisiinkin.

Bellingcatilla on ihan hyvä yhteenveto tästä, ja nuo jutussa esitetyt esimerkit myös näyttävät, miten tuskaisen työlästä tuo disinformaation toteaminen on verrattuna sen tuottamiseen. Hattu päästä näille tyypeille.

Hamas Attacks, Israel Bombs Gaza and Misinformation Surges Online - bellingcat

Videos supposedly from the latest escalation of the conflict are actually years old, from the wrong country or don’t depict a warzone at all.

www.bellingcat.com

 

[Ck]

Nyt kannattaa niiden somevideoiden katselun kanssa olla tarkkana, ettei itse joudu propagandan uhriksi. Näkemäsi video ei nimittäin taida liittyä tähän tapaukseen, koska yhdessäkään maailman medioista ei mainita kuin kaksi ruotsalaista uhria, eikä Belgian poliisi ole muista uhreista tiedottanut. Jos joku on siis väittänyt tällaista videota tähän tapaukseen liittyväksi, on kyseessä nimenomaan propaganda.

Tietenkin. Videolla tosin sama terroristi, samassa takissa ampumassa samalla aseella. Voi toki olla, että terroristi ei enää tappanutkaan ketään ja ajeli vain huvikseen ympäri kaupunkia mopollaan ja ammuskeli autoja. Toivottavasti näin.

 

[Majoneesi]

- Miten voitaisiin saada tytöt kouluihin niin Iranissa kuin muuallakin Lähi-idässä ja Afrikassa? (Väestönkasvuun ei todellisuudessa ole mitään muuta pitkän aikavälin tehokasta keinoa)

Erittäin hyvä viesti, josta lainaan kohtaa, jonka odotinkin löytyvän jostakin kohdasta viestiä. Tämä on juurikin näin - tyttöjen koulutus ja siihen liittyvät kaikki liitännäistoimet seksuaalivalistuksineen ja ehkäisyineen. Mielestäni kehitysavun painopisteen tulisi olla erittäin suurella enemmistöosuudella nimenomaan tässä, ja uskoakseni avun kohdentaminen liikakansoituksen ehkäisemiseen ja koulutuksen kautta yhteiskuntien kehittämiseen on ylipäänsä painotus, jolla jopa öyhöttävimmätkin kehitysavun vastustajat olisi mahdollista saada avun taakse.

 

[Ramchester]

Tietenkin. Videolla tosin sama terroristi, samassa takissa ampumassa samalla aseella. Voi toki olla, että terroristi ei enää tappanutkaan ketään ja ajeli vain huvikseen ympäri kaupunkia mopollaan ja ammuskeli autoja. Toivottavasti näin.

Ei kai siinä tekijää näy, missä näytetään autossa olevia vainajia. Puistattava video kyllä, kun ohikävelijät vaan kuvaa kännykällä.

Toinen vedätys X:ssä oli, että olisi 5 kuollutta ja 8 loukkaantunutta ja tekijä olisi saatu pidätettyä jo eilen illalla. Kai tuonne sitten klikkausten takia laitetaan kaikenlaista keksittyä/vanhaa paskaa.

Surullista aikaa. Palestiina ketjuun laitoin jo terroristihyökkäyksen jälkeen, että kannattaa välttää julkisia kokoontumisia, mutta tässä tapauksessa ei olisi auttanut edes se:

Linkki: https://youtu.be/Jmg86CRBBtw?si=a9rK_vkvyExDfcjz

 

[hulkster19]

Toinen vedätys X:ssä oli, että olisi 5 kuollutta ja 8 loukkaantunutta ja tekijä olisi saatu pidätettyä jo eilen illalla. Kai tuonne sitten klikkausten takia laitetaan kaikenlaista keksittyä/vanhaa paskaa.

Osittain varmaan näin, mutta paljolti on myös ihan tarkoituksellista väärän tiedon levittämistä, jonka tarkoituksena on tukkia informaatioympäristö, lietsoa kuulopuheita ja siten rapauttaa luottamusta mediaa ja valtiollisia toimijoita kohtaan (miksi tästä ei kerrota meille?). Jäljet johtanevat monessa tapauksessa eräänkin valtion tunnetuille trollitehtaille.

Israelin tapauksessa tietysti tuen hakeminen omalle puolelle on varmasti yksi motiiveista vuosikausia vanhojen videoiden jakamiselle.

 

[Ck]

Ei kai siinä tekijää näy, missä näytetään autossa olevia vainajia. Puistattava video kyllä, kun ohikävelijät vaan kuvaa kännykällä.

Ei tosiaan näy ja kyllä, minun olisi pitänyt muotoilla tuo asia toisin. Löytyy siis video, missä sama mies ainakin vaatteiden ja aseistuksen perusteella ampuu autoa, lataa hetken ja ampuu autoa uudestaan.

Onko kyseessä kyseinen auto ja onko uhrit kyseisen terroristin aikaansaannos, se ei videolta selviä. Siis kolme videota, video missä nämä kaksi uhria, video missä toista uhreista elvytetään, video missä terroristi on paikallaan ja teloitusomaisesti rauhassa ampuu autoa, lataa ja ampuu uudestaan (samat vaatteet ja varusteet). Nämä voi toki olla eri tilanteita ja eri tapauksia, joten kirjoitukseni oli tuolta osin epäonnistunut.

Ampuja voi toki myös olla joku muu, mutta asukokonaisuus on kohtuu harvinainen.

 

[Zeta03]

Hoitajat ja lääkärit ovat ammattilaisia mutta tuossa tulee vähän mieleen, että yrittivätköhän ihan täysillä elvyttää ammuttua terroristia? No todennäköisesti kyllä yrittivät, tällä kertaa kävi noin ja pitkät kalliit oikeudenkäynnit sekä vankilatuomiot jäivät väliin.

 

[Via Dolorosa]

Hoitajat ja lääkärit ovat ammattilaisia mutta tuossa tulee vähän mieleen, että yrittivätkö ihan täysillä elvyttää ammuttua terroristia?

Kyllä ne yrittävät ja aina vain parempi jos nämä saatanan loiset jäävät eloon.

Eivät saa haluamaansa marttyyrikuolemaa ja joutuvat grillattavaksi, jos jatkossa voitaisiin edes yksi terroristi-isku välttää.

 

[Zeta03]

Eivät saa haluamaansa marttyyrikuolemaa ja joutuvat grillattavaksi, jos jatkossa voitaisiin edes yksi terroristi-isku välttää.

Olin jostain aikonaan lukevinani, silloin muutama vuosi sitten kun Ranskassa oli paljon terroritekoja, että heidän poliisia/erikoisjoukkoja oli ohjeistettu aina "neutralisoimaan" selvästi todettu terroristi. Eli ei mitään jalkalaukauksia vaan kylmästi ylävartaloon. Useammassa tapauksessa näin myös tehtiin, tiedä sitten mitkä ovat Belgian ohjeistukset.

 

[Spine]

Ei tosiaan näy ja kyllä, minun olisi pitänyt muotoilla tuo asia toisin. Löytyy siis video, missä sama mies ainakin vaatteiden ja aseistuksen perusteella ampuu autoa, lataa hetken ja ampuu autoa uudestaan.

Onko kyseessä kyseinen auto ja onko uhrit kyseisen terroristin aikaansaannos, se ei videolta selviä. Siis kolme videota, video missä nämä kaksi uhria, video missä toista uhreista elvytetään, video missä terroristi on paikallaan ja teloitusomaisesti rauhassa ampuu autoa, lataa ja ampuu uudestaan (samat vaatteet ja varusteet). Nämä voi toki olla eri tilanteita ja eri tapauksia, joten kirjoitukseni oli tuolta osin epäonnistunut.

Ampuja voi toki myös olla joku muu, mutta asukokonaisuus on kohtuu harvinainen.

Yksi kuoli autossa (se ketä ilmeisesti yritettiin elvyttää). Toinen selvisi hengissä ja on se loukkaantunut. Toinen kuollut on vanhempi mies joka tuli portaissa tätä janaria vastaan ja jonka kohtalosta leviää suht traaginen kuva.

 

[Red Machine]

Olin jostain aikonaan lukevinani, silloin muutama vuosi sitten kun Ranskassa oli paljon terroritekoja, että heidän poliisia/erikoisjoukkoja oli ohjeistettu aina "neutralisoimaan" selvästi todettu terroristi. Eli ei mitään jalkalaukauksia vaan kylmästi ylävartaloon. Useammassa tapauksessa näin myös tehtiin, tiedä sitten mitkä ovat Belgian ohjeistukset.

Täsmälleen saman periaatteen mukaan ohjeistettiin aikanaan mm. SAS:n kaverit kun Isis-kalifaattia tuhottiin. Ja nimenomaan vielä näiden ”vierastaistelijoiden” kohdalla. Kukin voi miettiä mistä syystä näin haluttiin toimia.

 

[aquanqua]

Belgian terroriteon tekijän tarina Euroopassa ilmentää hyvin unionin alueen maahanmuuttopolitiikan/-järjestelmän epäkohtia. Ja teko itsessään äärimmäisellä tavalla taas niitä epäkohtien mahdollisia negatiivisia seurauksia.

Epäilty oli 45-vuotias tunisialaistaustainen mies, joka haki turvapaikkaa Belgiasta vuonna 2019, mutta sai kielteisen päätöksen, kertoivat belgialaiset ministerit tiedotustilaisuudessa. Tämän jälkeen hän oleskeli Belgiassa laittomasti.

Tiistaina Italian hallituksen lähteet kertoivat, että epäilty oli saapunut Italian Lampedusan saarelle vuonna 2011, josta hän meni Ruotsiin.

Mies oli luvatta Ruotsissa vuosina 2012–2014, vahvistavat maahanmuuttoviranomaiset Ruotsin radion Ekot-ohjelmalle STT:n mukaan. Tuona aikana hän myös istui ruotsalaisessa vankilassa.

MIes todennäköisesti karkotettiin Ruotsista. Hän palasi Italiaan, jossa Bolognan poliisi nimesi hänet radikalisoituneeksi henkilöksi vuonna 2016 ja tiedustelupalvelut seurasivat häntä.

Sen jälkeen mies muutti Belgiaan.

Isku ruotsalaisiin Brysselissä | Epäilty tunisialaismies oli oleskellut Ruotsissa ja Belgiassa laittomasti, oli ollut myös vankilassa Ruotsissa

Epäilty tekijä kuoli poliisin luoteihin varhain tiistaiaamuna. Pääministerin mukaan epäilty iski tarkoituksella juuri ruotsalaisiin.

www.hs.fi

 

[Kourujärven Ponnistus]

Yhdysvaltain Mainessa sarja-ampuja tappanut ainakin 22 ihmistä. Kymmeniä loukkaantunut.

At least 15 killed, up to 50 injured in shootings in Lewiston, Maine

News and updates on the deadly shootings in Lewiston, Maine.

www.nbcnews.com

 

[ISH]

Yhdysvaltain Mainessa sarja-ampuja tappanut ainakin 22 ihmistä. Kymmeniä loukkaantunut.

At least 15 killed, up to 50 injured in shootings in Lewiston, Maine

News and updates on the deadly shootings in Lewiston, Maine.

www.nbcnews.com

Nyt tulee todella rumaa jälkeä. Minfon mukaan tekijä on armeijan reserviläinen ja ampuma-asekouluttaja.

 

[V-G-]

Onhan tämä vakavin ja tuhoisin ammuskelu Yhdysvalloissa pitkään aikaan, ja tästä riittää siellä puhetta varmasti useamman viikon. Fox Newsin Sean Hannitykin kertoi harjoittelevansa itsepuolustuslajeja tällaisten varalta. Aikonee torjua kohti tulevat luodit jollain round house kickillä.

Mutta se jää aina vähemmälle huomiolle, että tämä oli Yhdysvalloissa päivän 35. ampumavälikohtaus. Noissa 34 muussa tapauksessa on kuollut 13 ja loukkaantunut 19. Joukkoampumisia on tänä vuonna tapahtunut vähän laskentatavasta riippuen joka tapauksessa yli 500 ja ampuma-aseella tehtyjä massamurhia yli 30.

Aivan sairas maa.

 

[rpeez]

Aivan sairas maa.

Aika raju yleistys epäonnistuneen aselain takia. Yleistyksen olisi voinut jättää poiskin. Siellä on kuitenkin yli 300 miljoonaa ihmistä, jotka ei ole ampuneet ketään.

 

[V-G-]

Aika raju yleistys epäonnistuneen aselain takia. Yleistyksen olisi voinut jättää poiskin. Siellä on kuitenkin yli 300 miljoonaa ihmistä, jotka ei ole ampuneet ketään.

Okei... "Mm. tuolta osin aivan sairas maa".

Mun maksa muuten painaa reilun kilon, eli vähän reilun prosentin elopainostani. Jos siihen tulee aggressiivinen syöpä, olen luultavasti kokolailla aivan sairas mies vaikka pää, sydän, lihakset, luut sun muut olisivatkin täysin kunnossa.

Aseväkivalta on sairastuttanut Yhdysvallat.

 

[Cobol]

Aika raju yleistys epäonnistuneen aselain takia. Yleistyksen olisi voinut jättää poiskin. Siellä on kuitenkin yli 300 miljoonaa ihmistä, jotka ei ole ampuneet ketään.

Sen verran tuosta "aivan sairas maa", että yhä useammille USA näyttäytyy sellaisena ja kärkisyynä ovat sekä ampuma-aseilla tehdyt hyökkäykset ja murhat sekä poliittinen tilanne Trumpin myötä että republikaanien poliittinen sairastuminen. Tieteellisessä keskustelussa voisi määrittelyä toki tarkentaa, mutta näin kiekkopalstalla osuva lohkaisu.