Väkivallanteot ja terrori-iskut meillä ja maailmalla

[Spine]

Lisään vielä ennen kuin joku tulee kertomaan yksittäistapauksista, niin ei nämä nyt ole yksittäistapauksia. Suomi on vahvasti tällä tiellä ja pelolla odotan mitä tulevaisuus tuo tälle maalle. Nyt on aivan viimeiset hetket käsillä muuttaa kurssia. Vahvasti suosittelen katsomaan Puolan maahanmuuttolinjaa ja kuinka monta terroristi-iskua tai jengisotaa heillä on ollut.

 

[Steril]

Aika huolestuttavaa ja surullista, että elämme vuonna 2023 maailmassa jossa länsimaiset turistit joutuvat pelkäämään toisessa länsimaassa terroristin kohteeksi joutumista ja hengen menettämistä, vain siksi että rauhanuskontoa on kritisoitu ja loukattu turistien kotimaassa.

Ihan täyttä kivikautista kehitysmaameininkiä.

 

[Jääkäri]

Pistää vihaksi. Eipä tarvinnut taas epäillä tekijää. Milloin vasemmiston silmät avautuvat?

Pahoin pelkään, että silloin, kun kurssi on mahdoton kääntää. Samoihin aikoihin kuin tilanteessa, jossa esim. Ruotsi on nyt.

 

[Loorz15]

Eipä maailmassa vielä ollutkaan tarpeeksi kuolemaa ja väkivaltaa. Vetää kyllä surulliseksi.

 

[V-G-]

Vahvasti suosittelen katsomaan Puolan maahanmuuttolinjaa ja kuinka monta terroristi-iskua tai jengisotaa heillä on ollut.

No katsotaan sitten.

Posts misrepresent data on terrorism and migration in Poland

A screenshot of the map spread online in recent days alongside erroneous claims that it shows a link between Poland’s migration policies and low levels of terrorism.

apnews.com

Vaikka tällaiset väkivallanteot ovatkin aivan järkyttäviä, ei minusta ole ihan kosher, halal tai muutoinkaan ok lähteä tarjoamaan vastauksia sen helpoimman selityksen kautta. Silloin kun tulee sanoneeksi epätotuuksia, kuten nyt vaikka tässä lainaamassani tapauksessa indikoituina.

Islamistinen terrorismi Euroopassa on tietenkin valtava ja vakava ongelma, joka tulee kitkeä. Mutta sekin on huomioitava, että esim. ruotsalainen pakolaisten vastaanottamisen malli on ollut omiaan lisäämään eriarvoisuutta, disintegraatiota ja niiden kautta kasvualustaa terrostistisille tendensseille. Sama tilanne on myös Ranskassa ja esim. juuri Belgiassa.

Ja ei, tietenkään tällainen silmitön murhaaminen ei ole kenenkään muun kuin tekijänsä syy. Tarkoitan, että valtioita tulee vastuuttaa muutoinkin, kuin vain toistelemalla sitä, että pakolaisten vastaanottaminen on juurisyy terrorismille.

Kait tähän perään lienee hyvä todeta sekin, että valvontaa ja tarkastuksia tulee lisätä voimakkaasti, samoin kuin panostuksia lähtömaiden tilanteiden parantamiseen. Ilmastonmuutos, köyhyys ja tyttöjen kouluttamattomuus ovat vain liki ylitsepääsemättömiä esteitä, ja nyt Lähi-itä on menossa vielä pahemmin jumiin.

Ääri-islamilaisen terrorismin kitkeminen pysyy hyvin vaikeana ja ennen kaikkea reaktiivisena, jos islamilaiseen maailmaan ei saada toteutettua vaurautta, ja etenkin tasaisemmin jakautuvaa vaurautta. Tässä isoimpia vastuita olisi mm. Saudi-Arabialla, Qatarilla ja Jordanialla, mutta näistä ainakin kaksi ensimmäistä keskittyvät lähinnä alistamaan heikommassa asemassa olevia lähimmäisiään, roistovaltioita kun ovat.

Että pitkä on tie.

 

[The Hockey Handbook]

Eiköhän tässä jo hallitusta muodostaessa viimeistään opittu, että kovin helposti ei lähdetä kommentoimaan mitään muuta kuin kuitata ykisittäistapaukseskisi tämä Belgian terroriteko. Vuosia sittenkin sanotut negatiiviset kommentit, joissa yhdistetään/mainitaan muslimit ja terroristit ja "säkit" ym. olisi poliittinen itsemurha.

 

[redpecka]

Ääri-islamilaisen terrorismin kitkeminen pysyy hyvin vaikeana ja ennen kaikkea reaktiivisena, jos islamilaiseen maailmaan ei saada toteutettua vaurautta, ja etenkin tasaisemmin jakautuvaa vaurautta. Tässä isoimpia vastuita olisi mm. Saudi-Arabialla, Qatarilla ja Jordanialla, mutta näistä ainakin kaksi ensimmäistä keskittyvät lähinnä alistamaan heikommassa asemassa olevia lähimmäisiään, roistovaltioita kun ovat.

Islamilainen maailma. Meillä tulee luonnollisesti puhuttua tuosta Lähi-Idästä. Aasiassa on miljardi muslimia ja suht normaalisti osaavat siellä elellä. Joku Jolon puskajengi sai huomiota kun kaappasi muutaman eurooppalaisen.

Tämä oli (ainakin itselleni) semmoinen reality chekki, joka ei väittele tuon sanomasi kanssa saudeista ja sen kulman takapajuloista.

 

[Mojo]

Aika huolestuttavaa ja surullista, että elämme vuonna 2023 maailmassa jossa länsimaiset turistit joutuvat pelkäämään toisessa länsimaassa terroristin kohteeksi joutumista ja hengen menettämistä, vain siksi että rauhanuskontoa on kritisoitu ja loukattu turistien kotimaassa.

Ihan täyttä kivikautista kehitysmaameininkiä.

Eihän tämä kuulosta millään muotoa terveeltä, eikä tällaiseen tilanteeseen pitäisi täysin syyttömien ihmisten joutua. Todella surullista, että taas täysin ulkopuolisia on kuollut jonkun omaan uskontoonsa seonneen kahjon toimesta.

Expressen: Ruotsalaisfanit aikovat ”puhua vain englantia” – Viaplayn asiantuntijat evakuoitiin kesken suoran lähetyksen

Kaksi ruotsalaiskannattajaa ammuttiin Brysselin keskustassa.

www.iltalehti.fi

Expressen tavoitti ottelua seuraamassa olleen Peter Lindqvistin stadionilta.

– Meitä on kehotettu pysymään katsomossa. Kun pääsemme lähtemään, puhumme vain englantia, laitamme takin tiukasti kiinni ja otamme taksin.

Oikein mukavaa matkailua, kun rauhanuskonto on jälleen vauhdissa.

 

[V-G-]

Islamilainen maailma. Meillä tulee luonnollisesti puhuttua tuosta Lähi-Idästä. Aasiassa on miljardi muslimia ja suht normaalisti osaavat siellä elellä. Joku Jolon puskajengi sai huomiota kun kaappasi muutaman eurooppalaisen.

Itsekin meinasin tuohon kirjoittaa, että eipä Indonesiasta juuri ole terrorismia tullut. Mutta joo, valitettavan köyhää on muutamaa öljypoikkeusta lukuunottomatta koko tämä islamilainen maailma niin Aasiassa kuin Afrikassakin.

 

[MegaForce]

Luulen, että kiristyvä tilanne Israelissa ja muualla Lähi-Idässä ylipäätään tulee lisäämään näitä iskuja Euroopassa, valitettavasti.

 

[Steril]

Edelleen tekijä vapaana.

 

[TAPPI32]

Lisään vielä ennen kuin joku tulee kertomaan yksittäistapauksista, niin ei nämä nyt ole yksittäistapauksia. Suomi on vahvasti tällä tiellä ja pelolla odotan mitä tulevaisuus tuo tälle maalle. Nyt on aivan viimeiset hetket käsillä muuttaa kurssia. Vahvasti suosittelen katsomaan Puolan maahanmuuttolinjaa ja kuinka monta terroristi-iskua tai jengisotaa heillä on ollut.

Kerrotkos vielä mihin kaikki pakolaiset sijoitetaan, jos kukaan ei heitä jatkossa enää ota vastaan? Annetaan kaikkien hukkua Välimereen tai nääntyä kuoliaaksi raja-aitojen takana?

Toki Suomi voi alkaa Puolaksi, mutta se olisi aika hemmetin itsekäs ja raukkamainen teko. Pakolaisuus ei tule katoamaan täältä maapallolta todennäköisesti koskaan, vaikka kuinka laittaisi rajat kiinni.

 

[Ck]

Pelipaikoilta löytyneet hylsyt näyttävät 5.56:lta, eikä herrojen tavanomaisesti käyttämältä 7.62:lta. Kehitys kehittyy, selviääkö kohta vielä, että herralla oli Belgiassa myönnetty aseenkantolupa? Laukauksetkin olivat yksittäisiä, eikä sarjatulella kuten tapaan kuuluu (jota ei siviilikivääreissä siis ole).

Olen nähnyt useita videoita nyt tämän henkilön touhuista. Nyt näin videon, joka oli kuvattu ylhäältä rakennuksesta ja se näyttää M4 malliselta aseelta. Hyvin mahdollista siis, että ase on joko hänen laillinen aseensa tai joltain varastettu jonkun muun laillinen ase.

 

[Spine]

Kerrotkos vielä mihin kaikki pakolaiset sijoitetaan, jos kukaan ei heitä jatkossa enää ota vastaan? Annetaan kaikkien hukkua Välimereen?

Toki Suomi voi alkaa Puolaksi, mutta se olisi aika hemmetin itsekäs ja raukkamainen teko.

Ei tämä näinkään voi jatkua, että viattomia ihmisiä lahdataan kaduilla, koska eivät edusta tiettyä uskontoryhmää. Tuo on täysin sairasta touhua. En itse ole onneksi päättämässä näistä asioista, mutta johonkin ratkaisuun on tultava tai olemme oikeasti samanlaisessa tilanteessa mitä Ruotsissa. Sitä tuskin kukaan haluaa.

 

[TheSirPena]

Juuri viime viikolla pohdin eräs ilta todella surullisena tätä maailman tilannetta, kun uutisista, A-studiosta ja MTV:n vastaavasta tuli peräjälkeen juttua näistä maailmalla tapahtuvista kauheuksista. Ja näköjään viikko viikolta menee vaan surkeammaksi..

 

[Ck]

Kerrotkos vielä mihin kaikki pakolaiset sijoitetaan, jos kukaan ei heitä jatkossa enää ota vastaan? Annetaan kaikkien hukkua Välimereen tai nääntyä kuoliaaksi raja-aitojen takana?

Toki Suomi voi alkaa Puolaksi, mutta se olisi aika hemmetin itsekäs ja raukkamainen teko. Pakolaisuus ei tule katoamaan täältä maapallolta todennäköisesti koskaan, vaikka kuinka laittaisi rajat kiinni.

Tässä tulee tarkasteluun kansallinen turvallisuus ja kansalaisten ihmisoikeudet joista aikaisemmat hallitukset ei ole paljoa välittäneet.

Kaikissa ihmisoikeussopimuksissa nämä on yhtälailla arvokkaita ja joissain määrin arvokkaampia. Valtion ensisijainen tehtävä, ihan kansainvälisten sopimusten mukaan on turvata kansalaisten ja myös muiden maassa olevien oikeudet. Samoin valtion tehtävä on kansallisen turvallisuus yleisesti ja turvaaminen myös ulkoa tulevalta uhalta.

Jos ulkoa tuleva uhka, uhkaa edellä mainittuja oikeuksia, niin valtion pitää turvata maassa olevat ihmiset, myös ne, jotka on oikeasti hakemassa turvaa Suomesta.

Jos taas valtion sisällä on valtion turvallisuutta uhkaavia ihmisiä, jotka ei ole kansalaisia, niin heidät voidaan poistaa ihmisoikeussopimustenkin mukaan. Myös annettu kansalaisuus voidaan peruuttaa ja ihminen karkottaa ja tämä löytyy migrin sivuilta myös nyt, siis aiemmilta vuosilta jo. Tätä vaan ei ole mahdollisesti kertaakaan laitettu käytäntöön tai en ainakaan muista tapausta tähän kohtaan.

 

[Mediakuutio]

Kerrotkos vielä mihin kaikki pakolaiset sijoitetaan, jos kukaan ei heitä jatkossa enää ota vastaan? Annetaan kaikkien hukkua Välimereen tai nääntyä kuoliaaksi raja-aitojen takana?

Toki Suomi voi alkaa Puolaksi, mutta se olisi aika hemmetin itsekäs ja raukkamainen teko. Pakolaisuus ei tule katoamaan täältä maapallolta todennäköisesti koskaan, vaikka kuinka laittaisi rajat kiinni.

Meinaatko, että jossain vaiheessa Euroopan maat eivät tule puolustamaan rajojaan vaikka asein? Ei tännekään ole mahdollista kaikkia ottaa.

No katsotaan sitten.

Posts misrepresent data on terrorism and migration in Poland

A screenshot of the map spread online in recent days alongside erroneous claims that it shows a link between Poland’s migration policies and low levels of terrorism.

apnews.com

Vaikka tällaiset väkivallanteot ovatkin aivan järkyttäviä, ei minusta ole ihan kosher, halal tai muutoinkaan ok lähteä tarjoamaan vastauksia sen helpoimman selityksen kautta. Silloin kun tulee sanoneeksi epätotuuksia, kuten nyt vaikka tässä lainaamassani tapauksessa indikoituina.

Islamistinen terrorismi Euroopassa on tietenkin valtava ja vakava ongelma, joka tulee kitkeä. Mutta sekin on huomioitava, että esim. ruotsalainen pakolaisten vastaanottamisen malli on ollut omiaan lisäämään eriarvoisuutta, disintegraatiota ja niiden kautta kasvualustaa terrostistisille tendensseille. Sama tilanne on myös Ranskassa ja esim. juuri Belgiassa.

Ja ei, tietenkään tällainen silmitön murhaaminen ei ole kenenkään muun kuin tekijänsä syy. Tarkoitan, että valtioita tulee vastuuttaa muutoinkin, kuin vain toistelemalla sitä, että pakolaisten vastaanottaminen on juurisyy terrorismille.

Kait tähän perään lienee hyvä todeta sekin, että valvontaa ja tarkastuksia tulee lisätä voimakkaasti, samoin kuin panostuksia lähtömaiden tilanteiden parantamiseen. Ilmastonmuutos, köyhyys ja tyttöjen kouluttamattomuus ovat vain liki ylitsepääsemättömiä esteitä, ja nyt Lähi-itä on menossa vielä pahemmin jumiin.

Ääri-islamilaisen terrorismin kitkeminen pysyy hyvin vaikeana ja ennen kaikkea reaktiivisena, jos islamilaiseen maailmaan ei saada toteutettua vaurautta, ja etenkin tasaisemmin jakautuvaa vaurautta. Tässä isoimpia vastuita olisi mm. Saudi-Arabialla, Qatarilla ja Jordanialla, mutta näistä ainakin kaksi ensimmäistä keskittyvät lähinnä alistamaan heikommassa asemassa olevia lähimmäisiään, roistovaltioita kun ovat.

Että pitkä on tie.

Iso ongelma on se, että muslimiyhteisöt eivät näitä laajasti ja yksiselitteisesti tuomitse. Ihan sama homma tuon Hamasin kanssa. Ongelma on edelleen se, että keskimäärin muslimit ottavat uskonsa niin vakavasti.

 

[Petri1981]

Näitä alkaa nyt varmaan taas Euroopassa tulla enemmän vähän rauhallisempien aikojen jälkeen.

Näin on. Viimeinen todellinen terroriaalto Euroopassa oli siinä 2014-2017, kun satoja ihmisiä kuoli lukemattomissa eri islamistisissa terroriteoissa. ISIS:n lyömisen myötä tuo rauhoittui, mutta ei se suuri massa radikalisoituneita muslimeja täältä ole mihinkään kadonnut. Täällä he ovat edelleen, ja kyllä he jossain vaiheessa jostain saavat taas sytykkeen alkaa toimimaan.

 

[Kampeaja]

Kerrotkos vielä mihin kaikki pakolaiset sijoitetaan, jos kukaan ei heitä jatkossa enää ota vastaan? Annetaan kaikkien hukkua Välimereen tai nääntyä kuoliaaksi raja-aitojen takana?

Toki Suomi voi alkaa Puolaksi, mutta se olisi aika hemmetin itsekäs ja raukkamainen teko. Pakolaisuus ei tule katoamaan täältä maapallolta todennäköisesti koskaan, vaikka kuinka laittaisi rajat kiinni.

Lähialueen maat hoitavat pakolaiset pitkälti kunkin kriisialueen ympärillä jo nyt. Meidän täällä Euroopassa pitää lopettaa Saudi-Arabian ja muiden vapaamatkustajien vastuunpakoilun mahdollistaminen ja olla päästämättä lähi-idän pakolaisia pois lähi-idästä.

Toki kriisialueiden maita tulee tukea taloudellisesti esimerkiksi YK:n kautta ongelman hoitamisessa.

Suurin osa Välimeren ylittävästä porukasta on muutenkin siirtolaisia, ei pakolaisia, joten heitä ei lähtökohtaisesti ole mikään pakko ottaa Eurooppaan ollenkaan.

 

[Oles]

Luulen, että kiristyvä tilanne Israelissa ja muualla Lähi-Idässä ylipäätään tulee lisäämään näitä iskuja Euroopassa, valitettavasti.

Ihmiset jatkavat Lähi-Idässä alkaneita konflikteja Euroopassa.

Israelin iskujen jälkeen tuli huomattua, kuinka omassa pihapiirissä eräälle parvekkeelle ilmestyi Israelin lippu ja näin toisen naapuripariskunnan tulossa kotiin Israelin lipun kanssa ilmeisesti jostain tukimielenosoituksest. Satuin myös viikolla menemään Gazan tukimielenosoituksen ohitse ja vielä lauantaina menin Synagogan ohi, jonka edessä oli poliisiauto vahdissa. Varmasti sielläkin on turvattomuuden tunnetta näinä aikoina. Helsingin juutalainen seurakunta on tehnyt muuten rikosilmoituksen tuosta tukimielenosoituksesta (MTV). Toivottavasti tuosta ei seuraa mitään reaktiota.

 

[I am not Jesus]

Lähialueen maat hoitavat pakolaiset pitkälti kunkin kriisialueen ympärillä jo nyt. Meidän täällä Euroopassa pitää lopettaa Saudi-Arabian ja muiden vapaamatkustajien vastuunpakoilun mahdollistaminen ja olla päästämättä lähi-idän pakolaisia pois lähi-idästä.

Toki kriisialueiden maita tulee tukea taloudellisesti esimerkiksi YK:n kautta ongelman hoitamisessa.

Suurin osa Välimeren ylittävästä porukasta on muutenkin siirtolaisia, ei pakolaisia, joten heitä ei lähtökohtaisesti ole mikään pakko ottaa Eurooppaan ollenkaan.

Jep, jos köyhyys olisi syy pakolaisuuteen, niin joku miljardi afrikkalaista olisi oikeutettu tulemaan Eurooppaan ja varmaan saman verran tai yli Aasiasta. Satoja miljoonia myös E-Amerikasta.

 

[jalperi]

Tekijä on tämän mukaan laiton siirtolainen Tunisiasta, joka on myös kotimaassaan syyllistyny terrorismiin.

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1714071222634398101

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1714061754286670248

The #Brussels shooter who killed two Swedish citizens has been identified as 45-year-old Abdesalem Lassoued. It is reported that the terrorist is of Tunisian origin. According to several sources, he is in Belgium illegally and has already been tried in Tunisia for terrorist acts. According to RTBF, the attack on Swedish citizens is not accidental and is most likely related to the recent Quran burning rallies in #Sweden. The suspect is believed to have acted alone and is still at large.

 

[V-G-]

Suurin osa Välimeren ylittävästä porukasta on muutenkin siirtolaisia, ei pakolaisia, joten heitä ei lähtökohtaisesti ole mikään pakko ottaa Eurooppaan ollenkaan.

Jep, jos köyhyys olisi syy pakolaisuuteen, niin joku miljardi afrikkalaista olisi oikeutettu tulemaan Eurooppaan ja varmaan saman verran tai yli Aasiasta. Satoja miljoonia myös E-Amerikasta.

Kannattaa muuten alkaa jo nyt varautua sellaiseen tilanteeseen, että pakolaisuuden määritelmä tulee virallisestikin muuttumaan, siis mitä turvapaikan hakuoikeuteen tulee. Tuo 1950-lukulainen määritelmä, jossa turvapaikkaoikeus annetaan lähinnä vainon perusteella ei oikein enää päde.

Ilmastopakolaisuus on toki vielä epävirallinen termi, mutta fakta on se, että ilmastonmuutos tekee hyvinkin pian n. 2,5 - 3 miljardin ihmisen asuinalueet elinkelvottomiksi etenkin Etelä-Aasiassa, Lähi-idässä, Etelä-Amerikassa ja aivan eritoten Saharan eteläpuolisessa Afrikassa, joka on tätä nykyä maapallon väestönkasvun ainoa moottori. Vuosikymmenen loppuun mennessä jopa 150 miljoonaa ihmistä tulee olemaan liikkeellä yksinomaan ilmastonmuutoksen takia, ja heidän suuntansa on luonnollisesti pohjoiseen. Toki vain pienehkö osa tulee Eurooppaan saakka, mutta kyllä tässä sopeutumista joudutaan harjoittelemaan.

Toistan sen ajatuksen, että jos terrorismista halutaan eroon kestävästi - siis sekä pysyvästi että ihmisoikeuksia arvostavalla tavalla - maapallolla ei voi olla nykyisen kaltaista eriarvoisuutta. Radikalisoituminen alkaa siitä, että valtava joukko ihmisiä elää köyhyydessä, kuumuudessa, ahtaasti ja vailla riittävää toimeentuloa, ruokaa tai hygieniaa. Radikaali islamismi on tuollaisessa ympäristössä samanlainen ajuri, kuin bensa on liekille: pyhä sota, kuoleman jälkeinen autuus, yksi yhteinen tarkoitus ynnä muu uskonnollinen tingelitangeli uppoaa vihaiseen ja kouluttamattomaan väkeen varsin tehokkaasti.

Terrorismia vastaan pitäisikin tehostusta kaipaavien nykykeinojen lisäksi alkaa taistella ylisukupolvisella perspektiivillä:
- Miten saada yli sukupolven mittainen rauhantila Gazaan, Länsirannalle ja Israeliin, sekä Jemeniin, Syyriaan, Irakiin ja Afganistaniin?
- Miten voitaisiin saada tytöt kouluihin niin Iranissa kuin muuallakin Lähi-idässä ja Afrikassa? (Väestönkasvuun ei todellisuudessa ole mitään muuta pitkän aikavälin tehokasta keinoa)
- Miten luoda kestävää vaurautta Aasian ja Afrikan köyhimmille alueille?

Itse lähtisin tuosta vaurauden levittämisen ajatuksesta liikkeelle, sillä sitä kautta myös rauhaan olisi mielestäni parhaat mahdollisuudet. Mikään ulkoa pakotettu demokratia ei ainakaan voi enää tulla kyseeseen.

 

[Turder]

Media voisi tällaisissa käyttää hieman harkintaa ja kertoa niin kuin asiat ovat. Nytkin käytetty sanoja "ammuskelu", "tapahtui" tms aika neutraaleja ilmaisuja. Enemmänkin murha, teloitus, terroriteko ja harkittu ampuminen voisivat olla oikeampia. Vai onko lähes viikottaiset murhat, tuhopoltot tms vain yksittäisiä tapahtumia jotka nyt sattuvat vain tapahtumaan?

 

[teroz]

Kyllä. Näistä pitää puhua suoraan, kitkeä suoremmin. Meidän pitää olla järkyttävän paljon tiukempia tämän kitkennässä kaikilla rintamilla tai myymme arvomme halvalla.

Nyt tuo saasta on ammuttu. Mieluummin olisi joutanut mätänemään kellariin, pelkuri pääsi helpolla.