Uusi hallitus?

[12961]

Toivottavasti persut kaatavat hallituksen jos tuollaista ollaan hyväksymässä. Sehän on kynnyskysymys heille.

Hallitus on neuvottelukysymys ja muualta löytyy tarvittaessa vastapainoa vaihdettavaksi.

Kaikilla on ”kynnyskysymyksensä” mutta ne ovat todellisuudessa neuvottelukysymyksiä. Meillä ei ole yhden puolueen hallituksia, niin ei myöskään ole sellaisia kynnyskysymyksiä, joita ei voisi väistää.

Eikä myöskään sellaista hallitusta, jossa kaikki eivät olisi joutuneet tekemään isoja kompromisseja.

 

[ijuka]

Se ei ole persuvihaa vaan toimintatapavihaa. Minua ärsyttää ja surettaa, että suomalaiseen politiikkaan on pesiytynyt aggressiivinen ilkeys, joka on persuista lähtöisin. Politiikkaan kuuluu teatteri ja vastakkainasettelu, mutta vasta persut toivat tullessaan mölisevän joukon, joka ilkeydellään ja äänellään yrittää tukahduttaa moniäänisen keskustelun. Sotaisa lähestymistapa näyttää olevan persuille ominainen. Oman politiikan harjoittamisen sijaan tahdotaan tuhota muut. Sen sijaan että keskityttäisiin oman kannatuksen nostamiseen asiakysymyksillä, keskitytään muiden haukkumiseen.

Tämä on kyllä aika ironisesti väitetty. Jos nyt mietitään että ketkä on omia kantojaan perustelleet ja ketkä ovat keskittyneet "sotaisaan lähestymistapaan" tai muiden haukkumiseen, niin ykkössyyllinen ei taida persut olla, vaan juurikin vasemmisto, johdossa Sanna Marin ja SDP. SDP:n koko kanpanjoimisstrategia perustui oikeistolla pelotteluun ja voimakkaaseen vastakkainasetteluun.

Hallitus on neuvottelukysymys ja muualta löytyy tarvittaessa vastapainoa vaihdettavaksi.

Kaikilla on ”kynnyskysymyksensä” mutta ne ovat todellisuudessa neuvottelukysymyksiä. Meillä ei ole yhden puolueen hallituksia, niin ei myöskään ole sellaisia kynnyskysymyksiä, joita ei voisi väistää.

Niin, mutta minulle perussuomalaisten uskottavuus kärsisi kovan kolauksen, jos toista EU-tukipakettia alettaisiin myöntämään - kuten koko eduskunnankin uskottavuus. Tulee kylmää kyytiä kun ne tulee maksettaviksi, varsinkin jos trendi jatkuu ja maat kuten Ranska saavat alhaisempia ja alhaisempia luottoluokituksia. Se tulee kaikki vääjäämättä Suomen maksettavaksi.

 

[Warrington]

Tämä on kyllä aika ironisesti väitetty. Jos nyt mietitään että ketkä on omia kantojaan perustelleet ja ketkä ovat keskittyneet "sotaisaan lähestymistapaan" tai muiden haukkumiseen, niin ykkössyyllinen ei taida persut olla, vaan juurikin vasemmisto, johdossa Sanna Marin ja SDP. SDP:n koko kanpanjoimisstrategia perustui oikeistolla pelotteluun ja voimakkaaseen vastakkainasetteluun.

Jos somea seuraa niin kyllä mun empiirisen tutkimuksen pohjalta ykkösmölisijät on persuissa. Ja osa mölisee jossain nakkigrillilläkin vielä, ei rajoitu vain someen. Tukipaketista samaa mieltä, en näe miksi persut tuota hyväksyisi, kokoomukselle toki myös tärkeä, kompromissia voi tuossa olla hankala löytää, puolet paketista tuskin kelpaa EU:lle sen paremmin kuin ei mitään.

 

[12961]

Niin, mutta minulle perussuomalaisten uskottavuus kärsisi kovan kolauksen, jos toista EU-tukipakettia alettaisiin myöntämään - kuten koko eduskunnankin uskottavuus. Tulee kylmää kyytiä kun ne tulee maksettaviksi, varsinkin jos trendi jatkuu ja maat kuten Ranska saavat alhaisempia ja alhaisempia luottoluokituksia. Se tulee kaikki vääjäämättä Suomen maksettavaksi.

Edelleen, nämä EU solidaarisuuspaketit ovat yksi osa kompromissia. Jos haluaa hallitukseen, niin isojakin kompromisseja on pakko tehdä. Voihan se olla, että löytyy isompi jousto vaikka maahanmuuttoasioista, mutten usko.

Ei Orpolla tai kokoomuksella ole yhtään persuja kovempi pakko päästä hallitukseen, vaikka muodostajina ovatkin.

Kolme suurinta puoluetta olivat kaikki vaalivoittajia. Hyvin pienillä marginaaleilla.

Kompromissi syntyy joko lyhyemmässä tai pidemmässä ajassa.

Jos persut eivät ole valmiita tekemään isoja kompromisseja, niin hallitukseen pääsee 50% ylittävällä puoluekannatuksella.

 

[Zolomy]

Siis mihin sä haluat lähteen?

- Kyseisen kirjoittajan äänestyslippuun?
- Persut olivat vaalien kakkonen. Katso vaalien tulokset.
- Kansan tyhmyyteen/älykkyyteen? Demokratioissa vaalit käydään näin ja vaalitulos ratkaisee.

Tuohon kolmanteen. Demokratian toimintaperiaatteista puolestaan ei ole epäselvyyttä.

 

[Zolomy]

Tämä on kyllä aika ironisesti väitetty. Jos nyt mietitään että ketkä on omia kantojaan perustelleet ja ketkä ovat keskittyneet "sotaisaan lähestymistapaan" tai muiden haukkumiseen, niin ykkössyyllinen ei taida persut olla, vaan juurikin vasemmisto, johdossa Sanna Marin ja SDP. SDP:n koko kanpanjoimisstrategia perustui oikeistolla pelotteluun ja voimakkaaseen vastakkainasetteluun.

Tässäpä malliesimerkki siitä, miten hyvin persujen keskusteluntulehduttamisprojekti on onnistunut. Parinkymmenen vuoden ajan on hitaasti hivuttamalla normalisoitu ja lietsottu rasismia, seksismiä, vihapuhetta, sivistysvastaisuutta ja yleistä huonotapaista ölinää, ja yhtäkkiä suurin saatana onkin se, joka sanoo ääneen, että nämä tyypithän ovat aivan perseestä.

 

[penalalli]

Tässäpä malliesimerkki siitä, miten hyvin persujen keskusteluntulehduttamisprojekti on onnistunut. Parinkymmenen vuoden ajan on hitaasti hivuttamalla normalisoitu ja lietsottu rasismia, seksismiä, vihapuhetta, sivistysvastaisuutta ja yleistä huonotapaista ölinää, ja yhtäkkiä suurin saatana onkin se, joka sanoo ääneen, että nämä tyypithän ovat aivan perseestä.

Puhut siis demareista?

 

[Zolomy]

Puhut siis demareista?

Voimia elämääsi lukihäiriön kanssa.

 

[Mojo]

Tuohon kolmanteen. Demokratian toimintaperiaatteista puolestaan ei ole epäselvyyttä.

Tuoltahan voi ainakin koulutuksen perusteella katsella, äo:sta tuskin on puoluekohtaista tutkimusta tehty, mutta tuskin Demarit siinäkään kovin korkealle sijoittuu.

Puolueiden äänestäjät - Vaalitutkimus

Aleksi Suuronen, Kimmo Grönlund ja Rasmus Sirén

www.vaalitutkimus.fi

• SDP:n kannatus on vuoden 2019 vaalien jälkeen suurinta matalammin koulutettujen keskuudessa
• Perussuomalaiset sai suurimman osan (22 %) keskiasteen koulutuksen suorittaneiden äänestäjistä ja sai Kokoomuksen jälkeen toiseksi eniten ääniä (18 %) ammattikorkeakoulututkinnon suorittaneilta äänestäjiltä.
• Vihreät ja Kokoomus ovat suosituimpia korkeasti koulutettujen keskuudessa.
• Vähiten koulutettujen keskuudessa SDP on selkeästi suosituin puolue. Yliopistokoulutetutuista noin 45 % äänestivät joko Kokoomusta tai Vihreitä.

 

[ILIMAVEIVI]

Tuoltahan voi ainakin koulutuksen perusteella katsella, äo:sta tuskin on puoluekohtaista tutkimusta tehty, mutta tuskin Demarit siinäkään kovin korkealle sijoittuu.

Puolueiden äänestäjät - Vaalitutkimus

Aleksi Suuronen, Kimmo Grönlund ja Rasmus Sirén

www.vaalitutkimus.fi

• SDP:n kannatus on vuoden 2019 vaalien jälkeen suurinta matalammin koulutettujen keskuudessa
• Perussuomalaiset sai suurimman osan (22 %) keskiasteen koulutuksen suorittaneiden äänestäjistä ja sai Kokoomuksen jälkeen toiseksi eniten ääniä (18 %) ammattikorkeakoulututkinnon suorittaneilta äänestäjiltä.
• Vihreät ja Kokoomus ovat suosituimpia korkeasti koulutettujen keskuudessa.
• Vähiten koulutettujen keskuudessa SDP on selkeästi suosituin puolue. Yliopistokoulutetutuista noin 45 % äänestivät joko Kokoomusta tai Vihreitä.

Elämän koulu on se suurin vaikuttaja. Työtä välttelevät ja vieroksuvat ja joka helvetin asiasta työpaikoilla valittajat äänestävät vasemmistoa yhdessä läpät silmillä olevien vasemmisto boomerien rinnalla. muiden äänestäjistä onkin sitten enemmän hajontaa.

 

[Gostisbehere]

En ymmärrä miksi tätä uutta hallitusta ( kok-ps-kd-rkp) jo kritisoidaan.
Eivät ole edes aloittaneet töitään.
Kansa itse äänesti ja tässä on nyt lopputulos. Näillä mennään seuraavat 4vuotta tykkäsi tai ei.

 

[Mapo]

Tuoltahan voi ainakin koulutuksen perusteella katsella, äo:sta tuskin on puoluekohtaista tutkimusta tehty, mutta tuskin Demarit siinäkään kovin korkealle sijoittuu.

Puolueiden äänestäjät - Vaalitutkimus

Aleksi Suuronen, Kimmo Grönlund ja Rasmus Sirén

www.vaalitutkimus.fi

Tämä hyvä setti. Mutta olis mukava myös nähdä samanmoinen tulotasoon peilaten, eli äänet per kontribuutio. Neljä vuotta sitte näytti pahalta, mutta onneks oli Keskusta. Olipas outoo kirjoittaa tuo.

Tulevaisuus arveluttaa, Äänestäjista yli 50% tulonsiirtojen saamapuolella, koko lystin maksajat vähemmistössä. Saattaa olla viimeinen oikealle kallellaan oleva hallitus tuloillaan.

 

[peruspata]

En ymmärrä miksi tätä uutta hallitusta ( kok-ps-kd-rkp) jo kritisoidaan.
Eivät ole edes aloittaneet töitään.
Kansa itse äänesti ja tässä on nyt lopputulos. Näillä mennään seuraavat 4vuotta tykkäsi tai ei.

Veikkaan, että räksytys vähän laimenee matkan varrella. Kiivaimmat kuitenkin jättävät puheenjohtajuuden, mikä saattaa puolueen sisällä hetkeksi aiheuttaa keskittymisen omiin asioihin.

Vielä jos/kun Marin jättää Suomen sisäpolitiikan, Tuppurainen ei jaksa samaa viittaa kantaa harteillaan montaa viikkoa.

 

[hege]

Onko se 6 miljardia paljon vai vähän? Lienee aika saman suuruinen mitä Fortum menetti Uniper-kuvioissa ja mikä meni saksalaisten energiakulujen sopeutukseen. No jälkiviisaus on aina helppoa.

Ehkä kuitenkin valtion omistajaohjauksen miettiminen voisi olla tuleva hallituksen asialistalla olevista aiheista samoin kuin sen miettiminen mistä voisi luopua jotta sopeuttamiseen saadaan rahaa ja mistä voi "vaatia" parempia osinkoja ilman että vie yhtiöiltä kasvun mahdollisuuksia liikaa.

 

[BigRedCat]

Lähde?

No, tuskinpa matalimmin koulutettujen suosikkipuolue sdp:n keskimääräinen äänestäjäkään älykkyydeltään edukseen erottuu… Toki tässä voi tulla näiden vaalien osalta tilastoharhaa kun koulutetumpaa väkeä esim. vihreistä saatiin huijattua äänestämään demareita.

 

[Animal]

“The best argument against Democracy is a five-minute conversation with the average voter.”

-Winston Churchill

"Many forms of Government have been tried, and will be tried in this world of sin and woe. No one pretends that democracy is perfect or all-wise. Indeed it has been said that democracy is the worst form of Government except for all those other forms that have been tried from time to time.…"

Winston S Churchill, 11 November 1947

 

[Boogey]

"Many forms of Government have been tried...

Se oli tuo average voter tässä se avain.

 

[Animal]

Se oli tuo average voter tässä se avain.

Onko ainoastaan Persujen äänestäjä "average voter" vai koskeeko sama myös muita puolueita? Käsittääkseni keskustelu lähti siitä, että joku kyseenalaisti Persujen äänestäjien älykkyyden.

 

[Sonny Burnett]

Näillä mennään seuraavat 4vuotta tykkäsi tai ei.

Onko tuo ennustus, lupaus vai toive? Itse en laittaisi kivitaloani panokseksi.

 

[Artturenos]

Tämä hyvä setti. Mutta olis mukava myös nähdä samanmoinen tulotasoon peilaten, eli äänet per kontribuutio. Neljä vuotta sitte näytti pahalta, mutta onneks oli Keskusta. Olipas outoo kirjoittaa tuo.

Tulevaisuus arveluttaa, Äänestäjista yli 50% tulonsiirtojen saamapuolella, koko lystin maksajat vähemmistössä. Saattaa olla viimeinen oikealle kallellaan oleva hallitus tuloillaan.

Onneksi ja toivottavasti moni ketkä ovat tällä saama puolella ymmärtävät, että pitää olla mistä ottaa jotta voi saada jotain. Verottajalle kivempi kun on jotain mistä verottaa, niin tulee sitä pelimerkkiä jakaa.

 

[Boogey]

Onko ainoastaan Persujen äänestäjä "average voter" vai koskeeko sama myös muita puolueita? Käsittääkseni keskustelu lähti siitä, että joku kyseenalaisti Persujen äänestäjien älykkyyden.

Persujen äänestäjä lienee kaikkea muuta kuin average. Mutta siis viittasin tuolla omalla lainauksella kansan tyhmyyteen. Tämä oli nyt selvästi liian vaikea.

 

[msg]

Olihan se odotettavissa, että kun oikeisto pääsee maistamaan vallan kahvaa keskenään, niin heti halutaan kieltää oppositiopuolueen olemassa olo:

Kokoomuksesta ehdotetaan vasemmistoliiton kieltämistä ja herjataan Paavo Arhinmäkeä

Helsingin kokoomuksen toiminnanjohtaja sanoo, etteivät kirjoitukset edusta kokoomuksen kantaa. Kohu Arhinmäen ympärillä alkoi, kun hän kehotti ihmisiä marssimaan vappuna ”sysimustaa oikeistohallitusta vastaan”.

www.is.fi

 

[hammer lynx]

Olihan se odotettavissa, että kun oikeisto pääsee maistamaan vallan kahvaa keskenään, niin heti halutaan kieltää oppositiopuolueen olemassa olo:

Kokoomuksesta ehdotetaan vasemmistoliiton kieltämistä ja herjataan Paavo Arhinmäkeä

Helsingin kokoomuksen toiminnanjohtaja sanoo, etteivät kirjoitukset edusta kokoomuksen kantaa. Kohu Arhinmäen ympärillä alkoi, kun hän kehotti ihmisiä marssimaan vappuna ”sysimustaa oikeistohallitusta vastaan”.

www.is.fi

Heh. Ihan oikeastiko olet tuota mieltä? Otsikko ei taas ihan kuvannut tekstin sisältöä.

 

[msg]

Heh. Ihan oikeastiko olet tuota mieltä? Otsikko ei taas ihan kuvannut tekstin sisältöä.

Eikös nämä ole yhteismitallisia, kun Arhis kuulemma Kruunuvuoren rannassa jakaa jo kiväärejä punakaartille ja kokoomuslainen Atte Kalevan avustaja haluaa Lapuan liikkeen hengessä kieltää kommunistit?
Pitääkö tällaisen maltillisen liberaalin jo harkita muuttoa jonnekin muuhun maahan?

 

[hammer lynx]

Eikös nämä ole yhteismitallisia, kun Arhis kuulemma Kruunuvuoren rannassa jakaa jo kiväärejä punakaartille ja kokoomuslainen Atte Kalevan avustaja haluaa Lapuan liikkeen hengessä kieltää kommunistit?
Pitääkö tällaisen maltillisen liberaalin jo harkita muuttoa jonnekin muuhun maahan?

Et vastannut kysymykseen