Uskotko, että maan ulkopuolista älyllistä elämää on käynyt maapallolla?

[Jabbbe]

Eniten mua muukalaisena kiinnostaisi juomaosasto. Mutta senkin luulisi kiinnostavan myös pitkällä tähtäimellä.

Johan se tuo perhanan Kuun juoppo yrittää meidän juomaosastoon kajota!

Ketjun kysymykseen - kuten jo aiemminkin todettu niin tuskin tarvitsisi tänne kirjoitella, mikäli muukalaisia telluksella olisi vieraillut.

Ihmiskunnan vinkkelistä ajatellen, vaikka tieteen ja teknologian kautta avaruuden luotaamisessa ollaan edetty melkoista vauhtia, ei universumista kaiketi ole havainnoitu kuin kärpäsen paskan kokoinen alue jos sitäkään. Ihmiskunnan historia on myös yksi silmänräpäys pelkästään Maan vinkkelistä, galaktisesta otannasta puhumattakaan.

Todella vaikea uskoa että Maalla olisi ylipäätään vieraan elämän kohtaamista ollut, ihmiskunnalla vielä vaikeampi.

Yhtälailla on myös toki vaikea uskoa, etteikö tuolla muutakin elämää olisi/ollut/tulee olemaan. Lienee kyse enempikin siitä, millaista elämää, kuinka paljon ja millaisista aikajanoista puhutaan meidän vinkkelistä.

 

[Roger Moore]

Käsittääkseni Linnunradan laitamilla elää laji, joka on paljon meitä ihmisiä kehittyneempi. Heillä on kuitenkin yksi ongelma, he eivät ole vielä keksineet tulta. Paras tapa liekittää kaverin somepostausta on mikroaaltouuniemoiji, joten on selvää että planeetalla vallitsee laajamittainen tyytymättömyys. Yksi ongelma on kuitenkin ylitse muiden: ilman tulta heidän burgerinsa eivät maistu miltään.

Toista se on meillä täällä maassa jossa Burger Kingin hampurilaiset valmistetaan aidolla tulella. Burger King, hyvä tuli.

 

[FASlapsi]

On selvää, että maapallon ulkopuolella jossain on elämää, melko todennäköisesti myös paljon ihmisiä kehittyneempiä elämänmuotoja on jossain olemassa. On myös selvää, että ihmiset eivät vielä tiedä ja ymmärrä läheskään kaikkea maailmankaikkeudesta tai edes fysiikasta. Se että meidän nykytietämyksen mukaan valovuosien avaruusmatkailu on tällä hetkellä mahdotonta, ei merkitse yhtään mitään.

Tuhat vuotta taaksepäin me ihmiset olimme varmoja siitä että jos laivalla lähdetään liian kauas merelle, se tipahtaa maailman reunan yli jonnekin. Mistään avaruusjutuista ei tiedetty hevonvittua. Tuhat vuotta taas on yksi silmänräpäys maailmankaikkeuden mittakaavassa, ihmiset saattaa tuhat vuotta eteenpäin tästä tietää taas jo vaikka mitä jännää ja uutta ja ihmeellistä mitä nyt ei osata edes kuvitella. Saati sitten kymmenen tuhatta vuotta eteenpäin, tai sata tuhatta. Ihmiskunnan ikä taitaa joku 300 000 vuotta olla, plusmiinus jokunen tuhat vuotta, eihän me täällä olla oltu vielä edes yhtä miljoonaa vuotta. Ja miljoona vuottakaan ei ole vielä oikein minkäänlainen aikamääre maailmankaikkeuden mittakaavassa, milloinkos se aurinko nyt sammuukaan, siihen taitaa jokunen tuhat miljoonaa vuotta vielä mennä. Tällä kehityskululla mitä ihmiset ovat ymmärrystään kehittäneet nyt vaikkapa viimeisen 5000 vuoden aikana, mehän ollaan aivan vitullisia mastermindeja jo kun saadaan se ensimmäinen miljoona vuotta ihmiskunnan ikää täyteen - ellei Putin nyt ennen sitä tapa meitä kaikkia.

Itseäni häiritsee ainakin tuo pimeä aine, joka on vähän niinku vaan ravisteltu vaan jostain hihasta että semmosta tuolla jossain kyllä sitten on, me ei sitä nähdä eikä sillee oikein tiedetä siitä yhtään mitään mutta semmosta on jossain oltava ihan vitusti tai muuten Einsteinin painovoimajutut ei oikein pidäkään kaikelta osin paikkaansa. Kuulostaa minusta ihan samalta touhulta kuin että aurinko on joo joku jamppa joka tuolla taivaalla tulisella vaunulla hiihtelee, tai että maapallon reunalta sitten tiputaan alas jos liian kauas mennään, tai että maapallon ympäri pyörii kaikki koska jos sanot jotain muuta niin kidutamme sinut kuoliaaksi koska Jumala ja Jeesus. Nuokin on olleet jokunen vuosituhat taaksepäin faktaa suurelle osalle ihmisistä. Ei oo enää.

Tai sitten tosiaan enää ei koskaan mitään uutta keksitä, ihmiset ovat just nyt tietämyksensä huipulla, pimeä aine on vaan jotain pimeää ainetta ja ei oo mitään mahiksia mennä koskaan mihinkään valovuosien päähän mitenkään koska muuten tiputaan maailman reunan yli jonnekin. Nyt sit vaan odotellaan täällä vuosimiljardi jos toinenkin että aurinko sammuu. Kuussa ehkä käydään jossain välissä taas, ja kukaties siellä Marsissakin piipahdetaan, sanotaan vaikkapa tossa 50 miljoonan vuoden päästä, jos se yksi miljoona tuntuu kohtuuttomalta.

50 miljoonaa vuotta, sehän on helvetin pitkä aika, kyllä silloin varmaan jotkut on suostuneet Mars-reissun rahoittamaan ja toiset suostuneet sinne matkustamaankin. 50 miljoonaa vuotta, se on suunnilleen sata kertaa niin paljon aikaa kuin mitä ihmiset ovat puusta laskeutumisen jälkeen täällä maapallolla viettäneet. 50 miljoonaa vuotta taaksepäin muuten ei ollut enää dinosauruksia. Niitä oli 60 miljoonaa vuotta sitten. Ja 220 miljoonaa vuotta sitten, ja siinä välissä ne eleli tommoset rapeat 160 miljoonaa vuotta. Ei niistä kukaan keksinyt pimeää ainetta eikä varmaan tajunnut edes pelätä maailman reunan yli luisumista. Saatanan urpot söivät vaan lehtiä ja toisiaan. Varmaan olivat Jokeri-fanejakin. Jos täällä joku maapallon ulkopuolinen on käynyt, niin aika iso todennäköisyys on sille että ne ovat piipahtaneet täälllä joskus eri aikaan kuin muutama tuhat vuotta taaksepäin. Jos ne on käyneet täällä silloin kun täällä oli dinosauruksia, niin kyllä niitä on varmaan vituttanut että tämmösiä saatanan pönttöjä täällä vain mesoaa. Tylsää ja paskaa ja turhaa, tapetaan noi, heitetään niitä isolla kivellä. Venäläiset matkustaa etelään heittelemään lepakoita kookospähkinöillä, niin ehkä maailmankaikkeuden venäläiset on matkustaneet tänne heittämään dinosauruksia meteoriitilla. Ens kerran kun ne tulee tänne, niin toivottavasti ne nyt odottais vaikka sen yhden miljoonan vuoden verran vielä, että meilläkin ois sit joku iso tykki millä voitais ampua niitä takaisin. Kyllä ne sit siitä jonnekin muualle hiipivät sikailemaan.

Näin se on. Ne jotka ovat eri mieltä yhtään mistään mitä olen julistanut, ovat väärässä ja pösilöitä.

 

[El Gordo]

Musta alkaa tuntua, että alienit ovat kaapanneet jonkun ihmistä fiksumman lajin pois maapallolta.

Ehkä me.ollaan jonkun alienien käänteisen rodunjalostusohjelman tulosta.

Sitten käyvät kuvaamassa ihmisten touhuja, ja tekevät klipeistä tv-ohjelmaa kotiplaneetan televisioon. Varmaan suosittu ohjelma, josta sitten kiistelevät, onko kaikki vain feikkiä kun eihän kukaan oikeasti voi olla noin tyhmä.

 

[Turha Kaukalo]

No mutta. Ettei vain olisi lukittu mielipide liian aikaisin kuin Rammstein soitti ei biisiä vaan lakimiehet turhan nopeasti hätiin? Melko moni asia on mahdollista, mutta sitten on todennäköisyydet ja ne mahdottomat asiat (luonnonlait).

Olen sitä mieltä, että täällä ei ole käynyt kukaan, sillä viimeistään kun ihmisen jankuttava ääni tuli luureihin jossain Marsin kohdalla jengi kelasi että nyt jarrua päälle ja takaisin ihan helvetin nopeasti eikä ennen Plutoa katsota taakse.

 

[El Gordo]

Tai sitten sattuivat 65,5 miljoonaa vuotta sitten liitukaudella, kun asteroidi iskeytyi maahan ja kuolivat siinä mukana yhdessä dinosaurusten kanssa. Sitten nämä muut ovat ihmetelleet tänäkin päivänä kotiplaneetallaan, että mitä niille tänne tulleille on oikein käynyt, kun eivät ole tulleet takaisin.

. Jos täällä joku maapallon ulkopuolinen on käynyt, niin aika iso todennäköisyys on sille että ne ovat piipahtaneet täälllä joskus eri aikaan kuin muutama tuhat vuotta taaksepäin. Jos ne on käyneet täällä silloin kun täällä oli dinosauruksia, niin kyllä niitä on varmaan vituttanut että tämmösiä saatanan pönttöjä täällä vain mesoaa. Tylsää ja paskaa ja turhaa, tapetaan noi, heitetään niitä isolla kivellä.

Tuostahan saa ihan näpsäkän teorian (varmaan tällainen jo onkin ja joku siihen tosissaan uskoo). Vieraan älyn edustajat kävi täällä 66 miljoonaa vuotta sitten, ja totesi ettei ole mitään kiinnostavaa kehittymässä. Noissa pikkunisäkkäissä olisi potentiaalia mutta eihän ne mahda mitään tuolla dinosaurusten jaloissa pyöriessä.

Tapetaanpa saurukset meteoriitilla pois, ja tullaan sitten 66 miljoonan vuoden päästä uudestaan katsomaan, olisiko tilanne parantunut. Periaatteessa Seitsemän samurain rosvojen suunnitelma siis.

Ufo-havainnot kertoo että ovat nyt palanneet tarkkailemaan tilannetta. Ja kun epäilemättä toteavat, että vituiksi meni taas, niin tuhoamisryhmä on tulossa kohta perään.

 

[Roger Moore]

Mitä nyt noin yleisesti tulee "maan ulkopuoliseen elämään" ja sellaisen käymiseen maapallolla, niin pidän hyvinkin mahdollisena sitä että esim. jotain maapallon ulkopuolisia bakteerikantoja on käynyt täällä joidenkin sattumusten kautta pyörähtämässä. Tästä on toki vielä jonkin verran matkaa sitten siihen että joku älyllisesti ja fyysisesti ylivertainen, Kryptonin viimeinen lapsi Kal-El on pistetty sukkulalla tänne miljoonia vuosia sitten, mutta tajuttiinkin että ei saatana tuohan on ihan paska paikka, tuu pois sieltä.

 

[Nelfor]

Olen sitä mieltä, että täällä ei ole käynyt kukaan, sillä viimeistään kun ihmisen jankuttava ääni tuli luureihin jossain Marsin kohdalla jengi kelasi että nyt jarrua päälle ja takaisin ihan helvetin nopeasti eikä ennen Plutoa katsota taakse.

Juuri siksi täällä onkin käyty ennen ihmiskunnan syntymistä.

 

[Roger Moore]

Muualla on helposti ja todennäköisesti oltu meidän tasolla kehityksen suhteen jo miljoonia (tai miljardeja) vuosia sitten.

Mihin tämä helppous ja todennäköisyys perustuu? En muista törmänneeni yhteenkään esim. tiedemiesten esittämään väitteeseen että tällainen olisi mitenkään todennäköistä. Sinulta varmaan löytyy jotain perusteluita ja jopa linkkejä aiheeseen liittyen jolla tämä todennäköisyys todistetaan.

 

[Nelfor]

Mihin tämä helppous ja todennäköisyys perustuu? En muista törmänneeni yhteenkään esim. tiedemiesten esittämään väitteeseen että tällainen olisi mitenkään todennäköistä. Sinulta varmaan löytyy jotain perusteluita ja jopa linkkejä aiheeseen liittyen jolla tämä todennäköisyys todistetaan.

Siihen, että planeetat, galaksit ja aurinkokunnat ovat olleet olemassa pääosin jo miljardeja vuosia ja niitä esimerkiksi maan kaltaisia planeettoja löytyy arvioiden mukaan tuhansia miljardeja (oikeasti paljon enemmänkin), että on suorastaan mahdotonta ajatella, ettei useilla planeetoilla olisi oltu kehittyneitä jo todella kauan sitten.

 

[Roger Moore]

Siihen, että planeetat, galaksit ja aurinkokunnat ovat olleet olemassa pääosin jo miljardeja vuosia ja niitä esimerkiksi maan kaltaisia planeettoja löytyy arvioiden mukaan tuhansia miljardeja (oikeasti paljon enemmänkin), että on suorastaan mahdotonta ajatella, ettei useilla planeetoilla olisi oltu kehittyneitä jo todella kauan sitten.

Niin, nyt puhut eri asiasta. On olemassa maankaltaisia planeettoja, mutta mihin se todennäköisyys perustuu että siellä oltaisiin meidän tasolla kehityksessä miljoonia tai miljardeja vuosia sitten? Ihan yhtä "todennäköisesti" minä voin väittää että näillä tuhansilla miljardeilla maankaltaisilla planeetoilla älyllinen elämä on jossain ameeban ja kastemadon välimaastossa ja sinne se on myös jäänyt.

 

[Nelfor]

Niin, nyt puhut eri asiasta. On olemassa maankaltaisia planeettoja, mutta mihin se todennäköisyys perustuu että siellä oltaisiin meidän tasolla kehityksessä miljoonia tai miljardeja vuosia sitten? Ihan yhtä "todennäköisesti" minä voin väittää että näillä tuhansilla miljardeilla maankaltaisilla planeetoilla älyllinen elämä on jossain ameeban ja kastemadon välimaastossa ja sinne se on myös jäänyt.

Suurimmalla osalla ei varmasti ollakaan, mutta kun on ollut miljardeja vuosia aikaa elämän ja sivilisaation syntymiselle, niin kaikki todennäköisyydet ovat sen puolella, että monilla planeetoilla on oltu kehityksessä todella pitkällä jo miljoonia vuosia sitten.

Voi olla, että 99,99% noista planeetoista ei ole kehittynyt mihinkään, mutta jäljelle jää silti valtava määrä planeettoja, missä on kehitytty.

 

[PataJaska]

Ihan vaan kun vain tämänkin hetkistä menoa maailmassa katsoo, niin tuli mieleen. Eikös sen vanhan viisauden mukaan varmin merkki maapallon ulkopuolisen älyllisen elämän olemassaolosta ole se, että sieltä nimenomaan ei ole kukaan ottanut mitään yhteyttä..

 

[Roger Moore]

Suurimmalla osalla ei varmasti ollakaan, mutta kun on ollut miljardeja vuosia aikaa elämän ja sivilisaation syntymiselle, niin kaikki todennäköisyydet ovat sen puolella, että monilla planeetoilla on oltu kehityksessä todella pitkällä jo miljoonia vuosia sitten.

Tämä on pelkkää olettamusta, ei todennäköistä. Muutenkin tuntuu että perustat niiden muiden planeettojen sivilisaatioiden kehityksen sille että asiat ovat menneet kutakuinkin samalla tavalla kuin maapallolla. Entäs jos siellä kaukaisessa galaksissa onkin käynyt niin että hirmuliskot eivät olekaan kuolleet sukupuuttoon ja saaneet tuhottua kaiken muun elämän, ja lopulta ovat kuolleet itse. Huom. en pidä tätäkään TODENNÄKÖISENÄ, vaan ihan yhtenä hatusta heitettynä teoriana, joita nyt voi keksiä ihan niin monta kuin vaan mieleen juolahtaa. Ihan yhtä todennäköistä kuin sekin että tänne on laskeuduttu jollain härvelillä miljoonia vuosia sitten, imetty mineraalit ja suksittu vittuun jälkiä jättämättä

Voi olla, että 99,99% noista planeetoista ei ole kehittynyt mihinkään, mutta jäljelle jää silti valtava määrä planeettoja, missä on kehitytty.

Nimenomaan. VOI OLLA. Ihan puhdasta spekulaatiota.

 

[FASlapsi]

Tuostahan saa ihan näpsäkän teorian (varmaan tällainen jo onkin ja joku siihen tosissaan uskoo). Vieraan älyn edustajat kävi täällä 66 miljoonaa vuotta sitten, ja totesi ettei ole mitään kiinnostavaa kehittymässä. Noissa pikkunisäkkäissä olisi potentiaalia mutta eihän ne mahda mitään tuolla dinosaurusten jaloissa pyöriessä.

Tapetaanpa saurukset meteoriitilla pois, ja tullaan sitten 66 miljoonan vuoden päästä uudestaan katsomaan, olisiko tilanne parantunut. Periaatteessa Seitsemän samurain rosvojen suunnitelma siis.

Ufo-havainnot kertoo että ovat nyt palanneet tarkkailemaan tilannetta. Ja kun epäilemättä toteavat, että vituiksi meni taas, niin tuhoamisryhmä on tulossa kohta perään.

Odottaisivat nyt perkeleen hätähousut vielä yhden miljoona vuotta lisää, tai varmuudeksi vaikka kaksi. Mistä ne tonkin repivät että heitetään noita typerän isoja sisiliskoja isolla kivellä, ja sit venataan 66 miljoonaa vuotta ja tullaan uudestaan katsomaan että miten noi pienet puissa asuvat idiootit on kehittyneet 300 000 tuhannessa vuodessa, koska selväähän se on että niille tulee kasvupyrähdys just palttiarallaa 65,7 miljoonan vuoden päästä tästä hetkestä. Eiku hetkinen, Jorman laskin olikin radiaaneilla, se onkin 480,7 miljoonaa vuotta. Eikäku mitä, ai siis plussan tilalla oli miinus, no voi vittu se onkin 2,97 miljardia vuotta. En mä saatana tiedä, heitetään nyt se kivi tonne ja tullaan joskus kattoo sit mitä kävi.

 

[Nelfor]

Tämä on pelkkää olettamusta, ei todennäköistä. Muutenkin tuntuu että perustat niiden muiden planeettojen sivilisaatioiden kehityksen sille että asiat ovat menneet kutakuinkin samalla tavalla kuin maapallolla. Entäs jos siellä kaukaisessa galaksissa onkin käynyt niin että hirmuliskot eivät olekaan kuolleet sukupuuttoon ja saaneet tuhottua kaiken muun elämän, ja lopulta ovat kuolleet itse. Huom. en pidä tätäkään TODENNÄKÖISENÄ, vaan ihan yhtenä hatusta heitettynä teoriana, joita nyt voi keksiä ihan niin monta kuin vaan mieleen juolahtaa. Ihan yhtä todennäköistä kuin sekin että tänne on laskeuduttu jollain härvelillä miljoonia vuosia sitten, imetty mineraalit ja suksittu vittuun jälkiä jättämättä


Nimenomaan. VOI OLLA. Ihan puhdasta spekulaatiota.

Todennäköisyys on tässä se oleellinen asia. Käytännössä jokainen asiantuntija on samaa mieltä, että universumista löytyy älyllistä elämää miljardeilta planeetoilta ja sivilisaatiot ovat useimmissa selvästi meidän hyvin nuorta sivilisaatiota edellä.

Vaikka näitä ei voida konkreettisesti nykyisin ihmiskunnan käytössä olevilla välineillä todistaa, niin todennäköisyydet ovat niin äärettömän vahvat, ettei ole oikein mitään järkeä lähteä näitä kyseenalaistamaan.

Enkä todellakaan perusta muiden planeettojen kehitystä sille, että niillä olisi asiat menneet kuten maapallolla. Päinvastoin. Perustan koko ajatuksen sille, että ei todellakaan ole mennyt kuten täällä, vaan pääosin kehitys on tapahtunut hyvin eri tavalla ja siihen on vaikuttanut hyvin erilaiset asiat. Maapallolla nyt vain sattui käymään niin, että ihmisten sivilisaatio on päässyt kehittymään vasta ihan äskettäin, mutta muualla on pääosin oltu miljoonia vuosia edellä, kun asiat ovat edenneet planeetoilla hyvin erilaisilla tavoilla.

Ja edelleen tässä ei puhuta mistään yksittäisistä toisista planeetoista, vaan miljardeista planeetoista ympäri universumia, missä elämä on kehittynyt täysin toisista erillään ja täysin eri tavoin.

 

[Leon]

Vaikka näitä ei voida konkreettisesti nykyisin ihmiskunnan käytössä olevilla välineillä todistaa, niin todennäköisyydet ovat niin äärettömän vahvat, ettei ole oikein mitään järkeä lähteä näitä kyseenalaistamaan.

Todennäköisyys sille, että ovat täällä käyneet, ovat kaikesta huolimatta äärettömän pienet. Haasteet on esitetty tässä ketjussa jo muutamaan kertaan. Jokainen haaste ottaa vähintään dekadin verran todennäköisyydestä pois. Jo pelkästään se etäisyyshaaste on sellainen, että siinä on pilkun jälkeen ihan vitun monta (sori kielenkäyttö, mutta tuo on ihan validi tieteellinen termi) nollaa pilkun perässä, kun todennäköisyyttä miettii.

 

[Nelfor]

Todennäköisyys sille, että ovat täällä käyneet, ovat kaikesta huolimatta äärettömän pienet. Haasteet on esitetty tässä ketjussa jo muutamaan kertaan. Jokainen haaste ottaa vähintään dekadin verran todennäköisyydestä pois. Jo pelkästään se etäisyyshaaste on sellainen, että siinä on pilkun jälkeen ihan vitun monta (sori kielenkäyttö, mutta tuo on ihan validi tieteellinen termi) nollaa pilkun perässä, kun todennäköisyyttä miettii.

Todennäköisyys ei ole välttämättä kovin suuri, mutta joka tapauksessa aikaa visiiteille on ollut miljardeja vuosia, niin mahdollisuus on kuitenkin olemassa.

Lähinnä tämä on tosiaan siitä kiinni, että mihin haluaa uskoa tai haluaako uskoa mihinkään. Itse haluan uskoa siihen mielenkiintoiseen ajatukseen, että täällä on käyty. Todennäköistä se ei ehkä ole, mutta täysin mahdollista kuitenkin.

 

[El Gordo]

Enkä todellakaan perusta muiden planeettojen kehitystä sille, että niillä olisi asiat menneet kuten maapallolla. Päinvastoin. Perustan koko ajatuksen sille, että ei todellakaan ole mennyt kuten täällä, vaan pääosin kehitys on tapahtunut hyvin eri tavalla ja siihen on vaikuttanut hyvin erilaiset asiat. Maapallolla nyt vain sattui käymään niin, että ihmisten sivilisaatio on päässyt kehittymään vasta ihan äskettäin, mutta muualla on pääosin oltu miljoonia vuosia edellä, kun asiat ovat edenneet planeetoilla hyvin erilaisilla tavoilla.

Se on hyvin riskaabeli oletus. Kyllähän maapallo on ollut monella tapaa aika onnekas, että monisoluinen elämä on voinut kehittyä ja kukoistaa. On sopivan kokoinen ja suht stabiili lähitähti josta ollaan sopivalla etäisyydellä, Jupiter blokkaa pahimmat isot törmääjät, kuu ei ole liian iso tai liian lähellä, magneettikenttä suojaa kosmisilta säteilltä ym. Sekin että ollaan galaksin kierteishaarassa eikä lähellä keskusta taitaa olla suosiollista elämälle.

Sitten taas älykkäiden kädellisten kehityksessä on tarvittu myös monta onnekasta sattumaa. Ihan nyt siitä dinosaurusten häviämisestä lähtien joka mahdollisti nisäkkäiden kehittymisen. Ei ole mitenkään varmaa että liskojen linjastolta olisi ihmiselle vertoja vetävää älykköä koskaan tullut. Abstraktin ajatteluun kykenevät tehoaivot tuovat vain hyvin tietyissä olosuhteissa valintaetua.

Sitten vielä tarvittiin se Afrikan kuivumiseen ja savannin syntymiseen johtanut ilmastollinen muutos, joka sai ihmisen pystyasentoon ja vapautti kädet käyttämään alkeellisia työkaluja. Ja siitä se ajatus sitten lähti.

Jos ilmastollista muutosta ei olisi tapahtunut niin heiluisimme varmaan edelleen viidakossa puusta toiseen, eikä mitään teknologiaa olisi kehitetty.

Kuka tietää miten muilla planeetoilla on onnenpyörä pyörinyt? Voi olla että lähes kaikilla elinkelpoisilla on jotain ameebojen kaltaisia, mutta ihmisapinoiden kaltaisia löytyy vain kouralliselta planeettoja per galaksi. Ja avaruusteknologiaan yltäviä superkehittyneitä on sitten tosi harvassa, ei edes joka galaksissa. Mahdollista on tämäkin, kun emme tiedä tarkkaan vieraiden planeettojen olosuhteita.

 

[Nelfor]

Se on hyvin riskaabeli oletus. Kyllähän maapallo on ollut monella tapaa aika onnekas, että monisoluinen elämä on voinut kehittyä ja kukoistaa. On sopivan kokoinen ja suht stabiili lähitähti josta ollaan sopivalla etäisyydellä, Jupiter blokkaa pahimmat isot törmääjät, kuu ei ole liian iso tai liian lähellä, magneettikenttä suojaa kosmisilta säteilltä ym. Sekin että ollaan galaksin kierteishaarassa eikä lähellä keskusta taitaa olla suosiollista elämälle.

Sitten taas älykkäiden kädellisten kehityksessä on tarvittu myös monta onnekasta sattumaa. Ihan nyt siitä dinosaurusten häviämisestä lähtien joka mahdollisti nisäkkäiden kehittymisen. Ei ole mitenkään varmaa että liskojen linjastolta olisi ihmiselle vertoja vetävää älykköä koskaan tullut. Abstraktin ajatteluun kykenevät tehoaivot tuovat vain hyvin tietyissä olosuhteissa valintaetua.

Sitten vielä tarvittiin se Afrikan kuivumiseen ja savannin syntymiseen johtanut ilmastollinen muutos, joka sai ihmisen pystyasentoon ja vapautti kädet käyttämään alkeellisia työkaluja. Ja siitä se ajatus sitten lähti.

Jos ilmastollista muutosta ei olisi tapahtunut niin heiluisimme varmaan edelleen viidakossa puusta toiseen, eikä mitään teknologiaa olisi kehitetty.

Kuka tietää miten muilla planeetoilla on onnenpyörä pyörinyt? Voi olla että lähes kaikilla elinkelpoisilla on jotain ameebojen kaltaisia, mutta ihmisapinoiden kaltaisia löytyy vain kouralliselta planeettoja per galaksi. Ja avaruusteknologiaan yltäviä superkehittyneitä on sitten tosi harvassa, ei edes joka galaksissa. Mahdollista on tämäkin, kun emme tiedä tarkkaan vieraiden planeettojen olosuhteita.

Niin, siksi totesinkin, että ainakin 99,99% maan kaltaisista planeetoista ei ole nähnyt minkäänlaisen sivilisaation kehitystä. Juurikin siksi, että se on niin pirun monen sattuman summaa, että älyllistä ja edes ihmisen tapaan toimimaan pystyvää elämää pääsee kehittymään ja syntymään.

Oletan kuitenkin, että ehkäpä yhdellä miljoonasta maan kaltaisesta planeetasta jotain elämää on päässyt syntymään ja kehittymään siten, että jonkin asteinen sivilisaatio voi syntyä. Ja mahdollisesti yhdellä kymmenestä miljardista planeetasta kehitys on tapahtunut ihmiskunnan nykytasoa vastaavasti jo miljoonia vuosia sitten.

Universumi on vain niin järjettömän valtava, että todennäköisyydet ovat vahvasti sen puolella, että useilla planeetoilla on kehitytty selvästi meitä enemmän ja aiemmin.

Tässä oletuksessa ei ole mitään riskaabelia.

 

[El Gordo]

Universumi on vain niin järjettömän valtava, että todennäköisyydet ovat vahvasti sen puolella, että useilla planeetoilla on kehitytty selvästi meitä enemmän ja aiemmin.

Tässä oletuksessa ei ole mitään riskaabelia.

Jos ne pitkälle kehittyneet on jossain kaukaisissa galakseissa, niin eipä välttämättä ole tulossa käymään miljardissakaan vuodessa.

Sikäli olennaiselta kysymykseltä tuntuisi paljonko niitä edistyneitä on juuri tässä meidän galaksissamme. Tätä nyt tuntuu olevan vaikea arvioida vielä nykytiedoilla.

 

[red.machine]

Siitä olen ehdottoman varma, että elämää muualla maailmankaikkeudessamme on, ehkäpä jopa muilla kappaleilla omassa Aurinkokunnassamme (esim. Jupiterin Europa-kuu & Saturnuksen Enceladus). Jo nyt eksoplaneettoja on löydetty yli 5000, ja maailmankaikkeudessa on lukemattomia kolkkia, joissa elämää on voinut kehittyä.

Älyllisen elämän kehittyminen – siinä mielessä kuin me sen ymmärrämme – on tietenkin hyvin monimutkainen ja pitkä prosessi, mutta viitaten juurikin niihin lukemattomiin maailmankaikkeuden kolkkiin, niin kuvittelisi, että edes jollain niistä olisi älyllistä elämää kehittynyt. Mahdollista on sekin, että osa näistä sivilisaatioista on kuollut sukupuuttoon jo kauan ennen lajimme syntymistä, ja ehkäpä jotkin näistä eivät ole edes järin kiinnostuneita avaruuden tutkimisesta.

Itse kysymykseen vastaan tylsämielisesti, eli en tällä hetkellä usko, että planeetallamme on vierailtu, ainakaan lähiaikoina.

 

[Nelfor]

Jos ne pitkälle kehittyneet on jossain kaukaisissa galakseissa, niin eipä välttämättä ole tulossa käymään miljardissakaan vuodessa.

Sikäli olennaiselta kysymykseltä tuntuisi paljonko niitä edistyneitä on juuri tässä meidän galaksissamme. Tätä nyt tuntuu olevan vaikea arvioida vielä nykytiedoilla.

Näinhän se on. Siksi me voimme vain veikkailla ja jokainen päättää itse mihin haluaa uskoa. Kuten olen monta kertaa tässä todennut.

 

[Ollakseni]

Todennäköisyys on tässä se oleellinen asia. Käytännössä jokainen asiantuntija on samaa mieltä, että universumista löytyy älyllistä elämää miljardeilta planeetoilta ja sivilisaatiot ovat useimmissa selvästi meidän hyvin nuorta sivilisaatiota edellä.

Vähän tätä lukiessa tuli semmoinen [citation required] fiilis. Missä ja miten tuota tutkitaan? Keitä ovat nuo asiantuntijat? Miksi nimenomaan maapallo olisi ollut kiinnostava planeetta? Jos on saavutettu tietty teknologinen taso jolla voidaan imeä mineraalit/metallit/kaasut pois maapallolta niin miksei tuota kohdisteta planeettoihin joilla ei ole elämää? Kun oletettavasti myös robotiikka on saavuttanut tason jossa voi operoida ilman valvontaa huoletta niin ilmakehä on lähinnä hidaste.

 

[Nelfor]

Vähän tätä lukiessa tuli semmoinen [citation required] fiilis. Missä ja miten tuota tutkitaan? Keitä ovat nuo asiantuntijat? Miksi nimenomaan maapallo olisi ollut kiinnostava planeetta? Jos on saavutettu tietty teknologinen taso jolla voidaan imeä mineraalit/metallit/kaasut pois maapallolta niin miksei tuota kohdisteta planeettoihin joilla ei ole elämää? Kun oletettavasti myös robotiikka on saavuttanut tason jossa voi operoida ilman valvontaa huoletta niin ilmakehä on lähinnä hidaste.

Ainoa mitä voidaan jotenkin järkevästi tutkia ja arvioida, on planeettojen määrä universumissa. Kaikki loppu on spekulaatiota, joka perustuu sille miten todennäköisiä erilaiset skenaariot ovat, kun ottaa huomioon miten laajasta kokonaisuudesta puhutaan ja miten kauan se on ollut olemassa.

Maapallo on nykyisin saatavilla olevan tiedon valossa varsin harvinaislaatuinen planeetta. Toki silti tämänkin kaltaisia planeettoja on hirveä määrä koko universumissa, mutta joka tapauksessa valtaosa planeetoista on varsin kuolleita ja niistä ei löydy sellaisia mineraaleja, mitä maapallon kaltaiselta planeetalta löytyy.

Mutta tämä menee aika turhaksi jauhamiseksi, jos näistä asioista vaaditaan todisteita, kun sellaisia ei tietenkään kenelläkään ole. Universumin laajuutta on yritetty arvioida, mutta sekin on pelkkä arvio, joka perustuu siihen mitä on pystytty nykyisillä välineillä todentamaan.

Tässä on kyse vain ja ainoastaan siitä, mihin kukin haluaa uskoa. Todisteita suuntaan tai toiseen ei ole.