USA:n sisä-, ulko- ja talouspolitiikka

  • 164 346
  • 1 478

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Minä en seuraa Breitbartia. Seuraan Sandersiä tukevia vasemmistolaisia YouTube-kanavia. Niiden toimittajat ovat vaalien jälkeen hokeneet tauotta, että demokraattien tulisi lakata tanssimasta Wall Streetin pillin mukaan ja alkaa kuunnella niitä ruostevyöhykkeen duunareita, joiden äänillä Trump nousi presidentiksi. Näin vaalien jälkeen jopa yksi CNN:n näkyvistä asiantuntijoista on kääntynyt samalle kannalle ja toteaa, että jatkossa demokraatit eivät enää voi heittää mustia ja duunareita bussin alle clintonmaiseen tapaan:
Van Jones: 'The Clinton days are over' - YouTube

Van Joneskin voitaneen nyt luokitella "totuus on tuolla ulkona" -porukkaan, kun hän noin kovin sanoin arvostelee demokraattien johtohahmoja. Olisi toki kiva, jos joku Hillaryn kannattajista viitsisi kertoa, miksi Jones on tuossa analyysissään väärässä.

Tuolla videolla mainittu Keith Ellison, joka on vahva ehdokas DNC:n seuraavaksi puheenjohtajaksi, varoitteli muuten jo heinäkuussa 2015 Donald Trumpista. Hän ei tehnyt tätä vaihtoehtomediassa, vaan oikean, luotettavan tiedotusvälineen haastattelussa. Siellä toimittajat tietenkin nauroivat moisille puheille, aivan kuten MustatKortit tällä palstalla Kloselle. Ovathan he sentään oikeita journalisteja, eivätkä mitään vaihtoehtomedian foliohattuja:
Keith on ABC's "This Week" - 7/26/15 - YouTube

Ihan varmasti toitottavat, ja ovat ehkä oikeassakin, en todellakaan tiedä. Haetko Suomessakin kaiken tiedon Vasemmiston Youtube-kanavalta(jos sellaista edes on), yhtä objektiivista ja monipuolista informaatiota varmaan molemmissa.

Minustakin Clintonin päivät ovat ohi. Sai mahdollisuutensa ja menetti sen, nyt kannattaa hakea vauhtia tuoreemmilla kasvoilla. Mainitsemistasi Hillaryn "kannattajista" moni lienee samaa mieltä. Lainausmerkit siksi, että varsinkin Suomessa Hillaryn oikeita kannattajia lienee hyvin vähän, vaikka moni näissä vaaleissa voittoa hänelle toivoikin.

Aika moni aliarvioi Trumpin(oikeasti lähes kaikki) ilman mitään asenteellista vääristymää tai Hillary-faniutta. En lähtisi tuolla perusteella journalistien tasoa määrittelemään. Totta kai he tekevät päätelmänsä isosti historian perusteella myös, eikä Trumpin kaltaiset ehdokkaat ole aiemmin pitkälle juosseet.
 
Haetko Suomessakin kaiken tiedon Vasemmiston Youtube-kanavalta(jos sellaista edes on), yhtä objektiivista ja monipuolista informaatiota varmaan molemmissa.

Suomessa ei tarvitse mennä vasemmiston kanaville nähdäkseen korruption kitkemistä, maksutonta korkeakoulutusta ja laadukasta julkista terveydenhuoltoa tukevia mielipiteitä. Täällä tuollaiset näkemykset ovat valtavirtaa. Siksi minullakin on oikeus hyvään terveydenhoitoon, vaikka olen persaukinen. Tällä hetkellä oma suosikkikanavani YouTubessa on Kyle Kulinskin Secular Talk. Mielestäni hän twiittasi aika osuvasti esivaalien aikaan: "If you think universal healthcare, universal college, clean elections & a living wage is too much to ask for, the 'radical' is you."

Minustakin Clintonin päivät ovat ohi. Sai mahdollisuutensa ja menetti sen, nyt kannattaa hakea vauhtia tuoreemmilla kasvoilla.

Tälläkin foorumilla olen nähnyt esim. toiveen siitä, että vuonna 2020 ehdolle asetettaisiin Michelle Obama. Myös Tim Kainen ja Cory Bookerin nimet ovat olleet esillä. Ovathan nämä Hillarya tuoreempia kasvoja, mutta kenenkään näistä on vaikea nähdä tuovan muutosta siihen clintonlaiseen linjaan, jossa Wall Street sanelee demokraattien näkemykset. Cory Booker keräili jo pisteitä vuotta 2020 silmällä pitäen hyökkäämällä Jeff Sessionsiä vastaan:
Cory Booker takes stage to rail against Jeff Sessions nomination - CNNPolitics.com

Tällaisella tempulla saa varmasti Suomessakin hyvää näkyvyyttä. Heti seuraavaksi Booker olikin sitten äänestämässä nurin Bernie Sandersin ehdotusta, joka olisi antanut mahdollisuuden tuoda reseptilääkkeitä Kanadasta USA:han. USA:ssa monet lääkkeet ovat hävyttömän kalliita, koska lääketeollisuus on voidellut poliitikot niin tehokkaasti:
Booker votes Against Sanders’ Amendment to Import Prescription Drugs | Observer

Bookerin lisäksi 12 muutakin demokraattia äänesti ehdotusta vastaan. Republikaaneista mm. Ted Cruz ja John McCain äänestivät puolesta. Ja sitten ihmetellään, miksei Yhdysvaltain demokraattisella puolueella ole uskottavuutta esiintyä vähävaraisten puolustajana.

Sitä Van Jonesin, Kulinskin ja kumppanien näkemystä en tosin allekirjoita, että jos demokraatit jatkavat Wall Streetin pillin mukaan tanssimista, se tietää automaattisesti vaalitappioita myös jatkossa. Itse en tuollaista lähtisi varmaksi väittämään. Minusta Donald Trump voi ihan hyvin tötöillä niin pahasti, että demokraatit voittavat vuoden 2020 pressanvaalit myös clintonmaisella Wall Streetin sätkynykella.

Totta kai he tekevät päätelmänsä isosti historian perusteella myös, eikä Trumpin kaltaiset ehdokkaat ole aiemmin pitkälle juosseet.

Keitä Trumpin kaltaisia ehdokkaita USA:n pressanvaaleihin on aiemmin osallistunut? Olen tätä kysynyt ennenkin, ja vastauksia ei kuulunut. Minä en tiedä yhtäkään tuollaista ehdokasta.

Nimenomaan sitä oikeaa, luotettavaa valtamediaa saamme kiittää siitä, että Jatkoajassakin kirjoiteltiin ihan vaalien alla tällaisia "analyysejä":

"Onneksi Floridan äänistä ei nyt tarvitse taistella oikeudessa asti, kun ei ole enää reikäkortteja vaan on siirrytty nykyaikaan. Clinton tämän vie, kyse on vaan miten pienellä erolla."

"Myös Georgia kääntyy siniseksi. Muihin ei muutoksia eli oma ennustukseni on 363 Clintonille ja 175 Trumpille, aikaisemmin oli 323 - 215. Totuus jostain tämän väliltä. Virallisesti voin huokaista helpotuksesta, kun Pennsylvania/Ohio ennustetaan tuloslähetyksissä siniseksi."

"Sehän sanottiin jo aiemmin, että Floridan tai Ohion kumman tahansa menettäminen tarkoittaa Trumpille käytännössä varmaa tappiota. Ja vaikka hän veisi ne molemmat, niin se ei vielä riitä. Näyttää siis siltä, ettei tässä voittajasta lopulta ole epäselvyyttä, kysymys kuuluu vain että miten tiukalle menee."


Siellä minun seuraamassani vasemmistolaismediassa ei oltu tuloksesta yhtään noin varmoja, vaan varoiteltiin siitä, että Trump voi voittaa. Ehkäpä siksi, että ne toimittajat olivat oikeasti käyneet juttelemassa esim. michiganiläisille duunareille toisin kuin itärannikon hienoissa studioissaan miljoonapalkoilla politiikkaa analysoivat asiantuntijat.
 
Viimeksi muokattu:

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Keitä Trumpin kaltaisia ehdokkaita USA:n pressanvaaleihin on aiemmin osallistunut? Minä en tiedä yhtäkään.

Esivaaleissa on ollut mukana kaikenlaista sakkia, eikös Trumpettikin ole ollut aiemminkin mukana jättäen leikin kesken kuitenkin esivaaleissa. Nyt mm. Cruzia pidettiin jopa Trumpiakin oudompana ehdokkaana.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Keitä Trumpin kaltaisia ehdokkaita USA:n pressanvaaleihin on aiemmin osallistunut? Olen tätä kysynyt ennenkin, ja vastauksia ei kuulunut. Minä en tiedä yhtäkään tuollaista ehdokasta.

Barry Goldwater
 

M@rko77

Jäsen
Suosikkijoukkue
LFC, FC Lahti ja Pelicans
Eli yhtäkään et pystynyt nimeämään. Ei varsinaisesti yllätä.
Mainitsihan Jymällä Cruzin. Opettele lukemaan. Ai niin, eihän Trumpin kannattajat välttämättä osaa.
 
Mainitsihan Jymällä Cruzin.

Puhe oli "Trumpin kaltaisista ehdokkaista". Millä ihmeen logiikalla saat Cruzista Trumpin kaltaisen ehdokkaan? Hän ei todellakaan ole mikään miljardööri ja tosi-TV-tähti. Cruz on senaattorina paljon politiikan ulkopuolelta tullutta Trumpia perinteisempi ehdokas, ja Donaldiin verrattuna erittäin hajuton, mauton ja väritön.

Keskustelun aiheenahan oli siis se, että millä perusteella Trump voitiin laskea jo heinäkuussa 2015 kisasta ulos. Jymäkän mukaan tälle löytyi perusteet historiasta, sillä "eivät Trumpin kaltaiset ehdokkaat ole aiemmin pitkälle juosseet". Jos nyt lähdettäisiinkin siitä melko älyvapaasta ajatuksesta, että Cruz on "Trumpin kaltainen ehdokas", mitä johtopäätöksiä hänen menestyksestään pressanvaaleissa olisi heinäkuussa 2015 voitu tehdä? Hän ei ollut silloin vielä edes osallistunut yhteenkään esivaaliin.

Opettele lukemaan. Ai niin, eihän Trumpin kannattajat välttämättä osaa.

Minä en edelleenkään kannata Trumpia, vaan Bernie Sandersiä. Mutta en toki osaa lukemiani sivustoja valita yhtä fiksusti kuin sinä, kuten näistä viesteistä näkyy:
Itse seuraan monia kansainvälisiä medioita ja niin varmaan tekee moni muukin.
Clinton tämän vie, kyse on vaan miten pienellä erolla.

Ne "monet kansainväliset mediat" varmasti toitottivat sulle erittäin ansiokkaasti sitä yhtä sallittua totuutta, että "Clinton tämän vie". Kun näin ei sitten käynytkään, joku saattaisi ehkä ruveta vähän miettimään sitä, että kannattaako niihin seuraamiinsa tiedotusvälineisiin suhtautua ihan noin kritiikittömästi. Monet toki pidättäytyvät jatkossakin tällaisesta mediakriittisyydestä, sillä jos suhtaudut kriittisesti CNN:n ja NBC:n kaltaisiin demokraatti-establishmentin äänenkannattajiin, olet foliohattu.

Mitä mieltä sinä muuten olet demokraattien tulevasta linjasta? Tulisiko heidän mielestäsi jatkossakin asettaa presidenttiehdokkaaksi ihmisiä, jotka ovat keränneet miljoonaomaisuuden Goldman Sachsiltä, Deutsche Bankilta ja kumppaneilta, ja väittävät sitten silmät kirkkaana äänestäjille, että "eivät ne rahat minun päätöksiini vaikuta millään tavalla"?
 
Viimeksi muokattu:

M@rko77

Jäsen
Suosikkijoukkue
LFC, FC Lahti ja Pelicans
Vaikka Bernie olisi ollut Trumpia vastaan vaaleissa, niin olisi hävinnyt (toisaalta sitä emme saa koskaan tietää). Bernien ajatukset ovat allekirjoitettavia, mutta ehkä vanhanaikaisia amerikkalaisille äänestäjille. Hillaryn valitseminen oli sukupuolikysymys, ei niinkään muu kysymys.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Eli yhtäkään et pystynyt nimeämään. Ei varsinaisesti yllätä.
Niin, mainitsin myös Trumpin, joka.siis ollut aiemminkin mukana. Sinulle ei kelpaa Trump Trumpin kaltaiseksi ehdokkaaksi? Mutta joo, en jaksa alkaa sun kanssa enää jankata, olet agendasi valinnut, ja ilmeisesti haluat sitä ajaa yksittäisiin sanavalintoihin takertumalla. Onnea siinä.
 

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
Vaikka Bernie olisi ollut Trumpia vastaan vaaleissa, niin olisi hävinnyt (toisaalta sitä emme saa koskaan tietää). Bernien ajatukset ovat allekirjoitettavia, mutta ehkä vanhanaikaisia amerikkalaisille äänestäjille. Hillaryn valitseminen oli sukupuolikysymys, ei niinkään muu kysymys.

@M@rko77; ei ole varmaa, että Bernie Sanders olisi hävinnyt Trumpille. Kummatkin saarnasivat otollista sanaa kauppapolitiikkaan pettyneille ruostevyöhykkeen työläisille. Lisäksi Bernie kykeni mobilisoimaan nuoret, toisin kuin HRC. Hillary R. Clintonin rasitteet voi tiivistää pikemminkin sitoutumisella Wall Streetiin ja DC:n eliittiin sekä sillä US-yhteiskunnan hyväksymällä rakenteellisella korruptiolla, jota Clintoneiden säätiön do ut des -politiikka ulkomaisten lahjoittajien saamien vastalahjojen muodossa piti yllä. Jatkuvat valheet eivät parantaneet HRC:n uskottavuutta.
 
Niin, mainitsin myös Trumpin, joka.siis ollut aiemminkin mukana.

Niin oli hetkisen mukana reformipuolueen esivaaleissa. Ja tästä voi päätellä, että Trumpilla ei ole mahkuja republikaanina. Kuulostaa loogiselta. Puhuit muuten "Trumpin kaltaisista ehdokkaista" monikossa. Silloin minun kielitajuni mukaan esimerkkejä pitäisi löytyä enemmän kuin yksi. Olisi kiva kuulla myös joitain muita nimiä. Tai edes yksi muu nimi.

Lisäksi Bernie kykeni mobilisoimaan nuoret, toisin kuin HRC. Hillary R. Clintonin rasitteet voi tiivistää pikemminkin sitoutumisella Wall Streetiin ja DC:n eliittiin sekä sillä US-yhteiskunnan hyväksymällä rakenteellisella korruptiolla, jota Clintoneiden säätiön do ut des -politiikka ulkomaisten lahjoittajien saamien vastalahjojen muodossa piti yllä.

Näistä asioista ei varmaan mielellään puhuta siellä M@rkon seuraamissa "monissa ulkomaalaisissa medioissa", koska ne ovat demokraattien kannalta vähän kiusallisia. Helpompi on mennä sukupuolen taakse kuin miettiä sitä, että olikohan sittenkään fiksua asettaa ehdokas, joka on noin totaalisesti Wall Streetin takataskussa.

Michael Moore on sitä mieltä, että Bernie olisi voittanut Trumpin:
Michael Moore Says Bernie Sanders Would Be President If Democrats Had Listened To The People! - YouTube
 
Viimeksi muokattu:

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
@mjr; 330 pääasiassa huumerikollisen ja maanpetturi-Manningin armahdukset ja rangaistusten alentamiset merkitsevät osaltaan sitä, että ikävää ei ole eikä tule.
Ihan mielenkiinnosta kyselen että onko näiden huumerikollisten rikosten vakavuudesta ollut juttua? Jos kyseessä on vankiloiden täytteeksi tungettuja marijuanan käyttörikollisia niin ihan parempi vaan jos armahtaisivat kerralla jokaisen. Yleensäkin USA:ssa aivan tolkuttomasti väkeä vankiloissa (ja syystä tai kolmannesta huomattava yliedustus vielä etnisillä vähemmistöillä ja tässä voi toki jokainen aina pohdiskella päissään (sic) että onko kyseessä syy vai seuraus).
 

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
Niin, mainitsin myös Trumpin, joka.siis ollut aiemminkin mukana. Sinulle ei kelpaa Trump Trumpin kaltaiseksi ehdokkaaksi? Mutta joo, en jaksa alkaa sun kanssa enää jankata, olet agendasi valinnut, ja ilmeisesti haluat sitä ajaa yksittäisiin sanavalintoihin takertumalla. Onnea siinä.

@Jymäkkä; ohessa hieman apua kahden linkin muodossa. Valitettavasti viime aikojen USA:n presidentit ovat olleet vaisumpia eikä kunnon kampanjoita ole saanut nähdä ennen DT:n lumivyöryä. Toisaalta DT:lla on mahdollisuus muuttaa historian kulkua samoin kuin Ronald Reaganilla. Kykenisikö DT Reaganin tavoin kampittamaan päävastustajansa tuhoamalla niiden talouden "tähtien sota" -hankkeella?

Have We Ever Had a President Like Donald Trump? | New Republic

4 American presidents with Trump-like traits | PBS NewsHour
 
Bernien ajatukset ovat allekirjoitettavia, mutta ehkä vanhanaikaisia amerikkalaisille äänestäjille.

Viitsisitkö vähän valottaa, että mikä esim. maksuttomasssa korkeakoulutuksessa, kaikkien saatavilla olevassa terveydenhuollossa ja luonnonsuojelussa on vanhanaikaista? Itse väittäisin ennemminkin, että tuo Amerikan tyyli jättää köyhät vaille terveydenhuoltoa on vanhanaikainen. Ja jos ne Bernien ajatukset ovat vanhanaikaisia, miten on mahdollista, että hän pätki nuorison keskuudessa Hillaryn aivan mennen tullen. Ikäihmiset sitten äänestivät Hillarya, jonka ajatukset ilmeisesti eivät ole vanhanaikaisia. Tuntuu vähän ihmeelliseltä, että vanhanaikaiset ajatukset vetoavat nuorisoon.
 

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
Ihan mielenkiinnosta kyselen että onko näiden huumerikollisten rikosten vakavuudesta ollut juttua? Jos kyseessä on vankiloiden täytteeksi tungettuja marijuanan käyttörikollisia niin ihan parempi vaan jos armahtaisivat kerralla jokaisen. Yleensäkin USA:ssa aivan tolkuttomasti väkeä vankiloissa (ja syystä tai kolmannesta huomattava yliedustus vielä etnisillä vähemmistöillä ja tässä voi toki jokainen aina pohdiskella päissään (sic) että onko kyseessä syy vai seuraus).

@Wiljami. Ohessa on linkki Washington Postin listaukseen. Kyseessä eivät siten ole Pilven Veikot, vaan crackia, kokaiinia ja vastaavia mömmöjä myyneet henkilöt. Itse pidän USA:n tuomioiden tasoa oikeampana kuin Suomen oikeuslaitoksen maksimirangaistuksia (vankeus enintään 12 + 3 vuotta ja elinkautinen eli 11-12 vuotta vain murhasta).

These are the names of the final 330 people who received commutations by Obama - The Washington Post
 

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
Viitsisitkö vähän valottaa, että mikä esim. maksuttomasssa korkeakoulutuksessa, kaikkien saatavilla olevassa terveydenhuollossa ja luonnonsuojelussa on vanhanaikaista? Itse väittäisin ennemminkin, että tuo Amerikan tyyli jättää köyhät vaille terveydenhuoltoa on vanhanaikainen.

@Kirjoittelija; tästä kaikesta olemme samaa mieltä. Maksuton koulutus (ensimmäiseen) korkeakoulututkintoon saakka pitäisi olla perusoikeus kaikkialla maailmassa, myös Suomeen tuleville ulkomaisille opiskelijoille. (Lähes) maksuttomat neuvolat ja päiväkodit sekä (lähes) maksuton ja ympärivuorokauden saatavissa oleva terveydenhoito pitäisi varmistaa kaikille. Luonnonsuojelu on tärkeä asia, mutta sen varjolla ei voida estää luonnonvarojen hyödyntämistä yhteiskunnan tarpeisiin. Hyvinvointiyhteiskuntaa ei ole eikä tule, ellei hyvinvointi kuulu kaikille.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Niin oli hetkisen mukana reformipuolueen esivaaleissa. Ja tästä voi päätellä, että Trumpilla ei ole mahkuja republikaanina. Kuulostaa loogiselta. Puhuit muuten "Trumpin kaltaisista ehdokkaista" monikossa. Silloin minun kielitajuni mukaan esimerkkejä pitäisi löytyä enemmän kuin yksi. Olisi kiva kuulla myös joitain muita nimiä. Tai edes yksi muu nimi.

Niin, kaikki muut tajusivat, ettei tuolla mitään Trumpin kloonia tarkoitettu. Näitä suurelle yleisölle liian radikaaleja, usein rääväsuisiakin ja tahdittomia ehdokkaita on alkupeleissä aina mukana. Nimiä voit hakea ihan itse. Tuohon porukkaan Trump nyt aluksi tuomittiin, vaikka todellisuus oli lopulta eri. Tajuat tai et.
 
Näitä suurelle yleisölle liian radikaaleja, usein rääväsuisiakin ja tahdittomia ehdokkaita on alkupeleissä aina mukana.

Kuinkakohan moni näistä on ollut globaali TV-tähti ja miljardööri.

Nimiä voit hakea ihan itse.

Huikea vastaus. Kyllä noin vakuuttavilla perusteluilla on jo pakko uskoa, että onhan niitä Trumpin kaltaisia ehdokkaita ennenkin nähty. Vaikkei esimerkkejä kysyttäessä löydykään. Eli oli sillä New York Timesin laatujournalistillakin ihan hyvä syy nauraa irvistellen Ellisonille, joka kehotti ottamaan Trumpin vakavasti.
 

M@rko77

Jäsen
Suosikkijoukkue
LFC, FC Lahti ja Pelicans
@Kirjoittelija; tästä kaikesta olemme samaa mieltä. Maksuton koulutus (ensimmäiseen) korkeakoulututkintoon saakka pitäisi olla perusoikeus kaikkialla maailmassa, myös Suomeen tuleville ulkomaisille opiskelijoille. (Lähes) maksuttomat neuvolat ja päiväkodit sekä (lähes) maksuton ja ympärivuorokauden saatavissa oleva terveydenhoito pitäisi varmistaa kaikille. Luonnonsuojelu on tärkeä asia, mutta sen varjolla ei voida estää luonnonvarojen hyödyntämistä yhteiskunnan tarpeisiin. Hyvinvointiyhteiskuntaa ei ole eikä tule, ellei hyvinvointi kuulu kaikille.

Tuossa vaan on se, että Yhdysvaltain kokoisessa maassa maksuton joku (th, koulutus) vaan maksaa ihan eri tavalla kuin täällä Suomessa. Jokuhan sen täälläkin sen laskun kuittaa, veronmaksajat lähinnä. Eihän Suomessakaan ole maksutonta terveydenhuoltoa eikä päivähoitoa eikä koulutusta - th:ssa on käyntimaksut, päivähoidossa hoitomaksut.. Hyvinvointivaltio alkaa valitettavasti Suomessakin olemaan illuusio. Sotestakin hyötyvät vain monikansalliset th-toimijat, ei asiakas.
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Näistä asioista ei varmaan mielellään puhuta siellä M@rkon seuraamissa "monissa ulkomaalaisissa medioissa", koska ne ovat demokraattien kannalta vähän kiusallisia. Helpompi on mennä sukupuolen taakse kuin miettiä sitä, että olikohan sittenkään fiksua asettaa ehdokas, joka on noin totaalisesti Wall Streetin takataskussa.

Michael Moore on sitä mieltä, että Bernie olisi voittanut Trumpin:
Michael Moore Says Bernie Sanders Would Be President If Democrats Had Listened To The People! - YouTube

No nythän sitten valittiin sellainen ehdokas presidentiksi joka tuo Wall Streetin ja Goldman Sachsin suoraan hallitukseen kun siellä on vissiin tulossa ainakin viisi tyyppiä, joilla on työkokemusta Goldman Sachsilta ihan johtokunnasta asti.

Mitä tulee Bernieen niin ainakin Newsweekin Kurt Eichenwald on sitä mieltä, että Republikaanien lokakoneisto olisi tuhonnut Bernien, koska sitä törkyä löytyy kyllä sieltä menneisyydestä sen verran, että vaikea olisi uskoa, että olisi lopulta voittanut.

The Myths Democrats Swallowed That Cost Them the Presidential Election
(newsweek.com)
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Kuinkakohan moni näistä on ollut globaali TV-tähti ja miljardööri.



Huikea vastaus. Kyllä noin vakuuttavilla perusteluilla on jo pakko uskoa, että onhan niitä Trumpin kaltaisia ehdokkaita ennenkin nähty. Vaikkei esimerkkejä kysyttäessä löydykään. Eli oli sillä New York Timesin laatujournalistillakin ihan hyvä syy nauraa irvistellen Ellisonille, joka kehotti ottamaan Trumpin vakavasti.
Sä olet kyllä niin pelle. Nimiä voisin listata tähän vaikka kuinka monta, pienellä haulla noita löytyy. Ei toimita, koska seuraavassa viestissäsi luultavasti listaisit niistä ne, jotka eivät ole kehuneet pilluun tarraamisillaan, joten eivät voi olla Trumpin kaltaisia. Jatka vaan valitsemallasi tiellä, tämä oli mun viimeinen vastaus sulle koskien koko palstaa.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Vaalit menivät jo ja täällä puhutaan siitä kuinka Clinton oli huono vastaehdokas ja Bernie-or-Bust jengi haaveilee Bernietä presidentiksi. Mitä vittua taas.
 

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
Vaalit menivät jo ja täällä puhutaan siitä kuinka Clinton oli huono vastaehdokas ja Bernie-or-Bust jengi haaveilee Bernietä presidentiksi. Mitä vittua taas.

@Ollakseni; vuonna 2020 Bernie olisi 78-vuotias. Mies on tuolloin menneen talven lumia, mutta ehkä eilinen marssi viittaa siihen, että demokraattien ehdokkaana on tulloin joku vasemmistosiiven naisista (Elisabeth Warren tms). Tämä edellyttää tietysti sitä, että DNC saa rivinsä kuntoon. Toisenlainen skenaario on se, millaiseen sekasortoon demokraatit ajavat itsensä, jos 2018 vaalit menevät nekin päin mäntyä.

Ed. Linkkiä Boston review-nimiseen julkaisuun.

The Road to 2018 | Boston Review
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös