Ulkomaalaispelaajat 2007–2008

  • 23 264
  • 93

SuperMario

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En tiedä oliko tämä tarkoitettu moitteeksi vai ei, mutta mielestäni Kuiper pelaa juurikin niin kun hänen tässä tilanteessa tuleekin pelata. Petre hoitaa kiekollista puolta ja Kuiper taas tuo voimaa laitojen lähelle. En missään nimessä haluaa nähdä Kuiperilta tässä parissa mitään muuta kuin peruspakin peliä. Petre hoitaa kiekollisen pelin.
Ei sovi kuitenkaan unohtaa, että Kuiper pystyy myös avaamaan peliä terävilläkin avauksilla, mikä vain tuo lisää syvyyttä tähän pakkipariin. Kokonaisuudessaan kaveri on ollut positiivinen yllätys, kun ajattelee niitä lähtökohtia mitä hänestä aika laajalla rintamalla odotettiin. Vaikuttaa kaikin puolin nöyrältä pelaajalta ja on niitä harvoja kavereita, jotka ovat illasta toiseen ainakin kotipeleissä säilyttänyt tasonsa.
 

Incarnation

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, PoPa
En tiedä oliko tämä tarkoitettu moitteeksi vai ei, mutta mielestäni Kuiper pelaa juurikin niin kun hänen tässä tilanteessa tuleekin pelata. Petre hoitaa kiekollista puolta ja Kuiper taas tuo voimaa laitojen lähelle. En missään nimessä haluaa nähdä Kuiperilta tässä parissa mitään muuta kuin peruspakin peliä. Petre hoitaa kiekollisen pelin.

Ei ollut mikään moite. Oikeastaan ajoin takaa sitä, että Kuiperin jatkopahvin kannattavuutta kannattaa miettiä sen kannalta, mitä herralta odotetaan.
 

Jeppe_68

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Huh huh, joukkueen halvin ja samalla vähintään toiseksi paras pakki. Toisaalta taitaisi se palkkapyyntö hieman ensi kaudelle nousta, mutta tuskin mitenkään erikoisen paljon.

Toisaalta voi aina heittää kysymyksen, tarvitaanko tohon pakistoon kovinkaan suurta lahjakkuutta ollakseen joukkueen 2. pakki? Omasta mielestäni Kuiper on tällä hetkellä joukkueen toinen puolustaja, mutta lähestulkoon joka liigajoukkueessa Nick olisi luokka kolmosparin mies ja vahvistuksena kyseenalainen. Olisin vieläkin valmis vaihtamaan kaverin AHL-arpaan.
 

Pata-Ässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
West Coast Titans
Omasta mielestäni Kuiper on tällä hetkellä joukkueen toinen puolustaja, mutta lähestulkoon joka liigajoukkueessa Nick olisi luokka kolmosparin mies ja vahvistuksena kyseenalainen.

Ässien joukkuetta kasattaessa ei ole mitään väliä missä parissa Kuiper pelaisi muissa joukkueissa. Pitäisi huomioida myös se, että helvetin hyvä ykköspakkipari ei vain riitä ellei ole tarkoitus pelata yhdellä pakkiparilla. Tarvitaan myös laadukkaat kakkos- ja kolmospakkiparit sekä varalle kohtalaisia pakkeja.

Pakkipareja voisi myös ajatella kokonaisuutena, jossa on kyse kahden puolustajan yhteispelistä. Petré - Kuiper-pari tuntuu toimivan hyvin. Molemmat pelaavat omaa peliään omilla vahvuuksillaan ja muodostavat hyvän kokonaisuuden. Taitavilla puolustajilla on sen verran kova kysyntä, ettei Ässissä tule varmasti ihan vähään aikaan olemaan kuutta Petrén tasoista pakkia kolmeen ensimmäiseen pariin. Miksi siis ei hankittaisi niitä kahta - kolmea taitavaa pakkia, jotka voidaan saada jostain haalittua, ja heille pareiksi Kuiperin tapaisia hyviä peruspakkeja?
 

Jeppe_68

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ässien joukkuetta kasattaessa ei ole mitään väliä missä parissa Kuiper pelaisi muissa joukkueissa. Pitäisi huomioida myös se, että helvetin hyvä ykköspakkipari ei vain riitä ellei ole tarkoitus pelata yhdellä pakkiparilla. Tarvitaan myös laadukkaat kakkos- ja kolmospakkiparit sekä varalle kohtalaisia pakkeja.

Mielestäni sillä on jotain väliä, sillä jos omissa kolisee liigan eniten, on aika turha miettiä, kuka on joukkueen ykkös- kakkos- tai kuutospakki. Ja nyt puhun koko joukkuelle päästetyistä maaleista, en +/- tilastoista. Oma ymmärrykseni pelistä nimeltä jääkiekko ei riitä syvällisiin analyyseihin joukkueesta, mutta minusta tuntuu ja näyttää siltä, että nimenomaan Petren peli kärsii Kuiperin rajallisuudesta.

Väitteeni Kuiperin rajallisuuteen perustan seuraavaan:
1. Mies ei taklaa käytännössä lainkaan. En tiedä, onko herra opetettu "taklaamaan" Toivosen tai Saarelan toimesta, mutta tuollainen käsillä kaverin työntely laitaa kohden ei täytä missään nimessä taklauksen tunnusmerkistöä.
2. Mies häviää >70% puolustuspään kaksintaisteluista mukaanlukien YV/AV. Laidan vieressä kun väännetään kiekosta, 75% vastustajan hyökkääjä voittaa tilanteen.
3. Mies ei pysty avaamaan peliä kuin parilleen Petrelle kentän poikkisuunnassa, ylöspäin kohdistuvat avaukset johtavat pitkään tai suoraan kiekon menetykseen vastustajalle.
4. Miehestä ei ole YV hyötyä. Viime peleissä äijä on ollut "maskimiehenä", mutta kun vauhti ei riitä edes siihen, että ehtis maalille edes tolla YV pelinopeudella.
5. AV:llä mies toisaalta on ollut kohtuullinen, kunhan kiekkoon ei tarvitse koskea.

Johtopäätös: Kakkos- kolmosparin mies kympin joukossa olevassa jääkiekkojoukkueessa.
 

Incarnation

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, PoPa
Väitteeni Kuiperin rajallisuuteen perustan seuraavaan:
1. Mies ei taklaa käytännössä lainkaan. En tiedä, onko herra opetettu "taklaamaan" Toivosen tai Saarelan toimesta, mutta tuollainen käsillä kaverin työntely laitaa kohden ei täytä missään nimessä taklauksen tunnusmerkistöä.
2. Mies häviää >70% puolustuspään kaksintaisteluista mukaanlukien YV/AV. Laidan vieressä kun väännetään kiekosta, 75% vastustajan hyökkääjä voittaa tilanteen.
3. Mies ei pysty avaamaan peliä kuin parilleen Petrelle kentän poikkisuunnassa, ylöspäin kohdistuvat avaukset johtavat pitkään tai suoraan kiekon menetykseen vastustajalle.
4. Miehestä ei ole YV hyötyä. Viime peleissä äijä on ollut "maskimiehenä", mutta kun vauhti ei riitä edes siihen, että ehtis maalille edes tolla YV pelinopeudella.
5. AV:llä mies toisaalta on ollut kohtuullinen, kunhan kiekkoon ei tarvitse koskea.

Myönnetään, että ei Kuiper kyllä kauheammin taklaa, mutta eipä tuo meikäläistä ainakaan haittaa ettei käy ns. toivosia (ajaa itsensä ulos tilanteesta taklaamalla). Olen kyllä sitä mieltä, että huomiosi ovat joiltain osin täyttä hevosenpoopoota. Arvostelusi perusteella voisi luulla Kuiperin olevan Ässissä ehkä 3. parin pakki jonka tehotilasto on -10 pakkasen puolella.

Sitä paitsi kyllä Kuiper on nähdäkseni pelannut viivamiehenä YV:llä sen verran mitä on pelannut, mm. eilen JYP-ottelussa. Kuten jo aiemmin mainitsin, niin enemmän saisi Nickille pelata kiekkoa vetopaikkaan, sillä eilenkin YV:tä pelattiin lähes pelkästään alueen vasemman puolen kautta (Tähtinen - Saarela - Petré) ja Nick jätettiin vaille huomiota, vaikka oli hyvissä vetopaikoissa.
 

spin-o-rama

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Porin Kärpät, IBK Björneborg, FBKB, SuPa
2. Mies häviää >70% puolustuspään kaksintaisteluista mukaanlukien YV/AV. Laidan vieressä kun väännetään kiekosta, 75% vastustajan hyökkääjä voittaa tilanteen.

Kuiper on nimenomaan erittäin hyvä taklaamaan siten, että voittaa kiekon omalle joukkueelle. Vastaavasti mennessä ensin kulmaan, Nick antaa erinomaisia vastataklauksia. Ei hae tappopommeja vaan taklaa viisaasti. Eikä todellakaan häviä 70 % alakerran kaksinkamppailuista. Sanoisin, että menee toisinpäin ja selkeissä 1vs.1 -tilanteissa tulee kulmasta ulos kiekon kanssa 70 % varmuudella.
 

Jeppe_68

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Myönnetään, että ei Kuiper kyllä kauheammin taklaa, mutta eipä tuo meikäläistä ainakaan haittaa ettei käy ns. toivosia (ajaa itsensä ulos tilanteesta taklaamalla). Olen kyllä sitä mieltä, että huomiosi ovat joiltain osin täyttä hevosenpoopoota. Arvostelusi perusteella voisi luulla Kuiperin olevan Ässissä ehkä 3. parin pakki jonka tehotilasto on -10 pakkasen puolella.

Sitä paitsi kyllä Kuiper on nähdäkseni pelannut viivamiehenä YV:llä sen verran mitä on pelannut, mm. eilen JYP-ottelussa. Kuten jo aiemmin mainitsin, niin enemmän saisi Nickille pelata kiekkoa vetopaikkaan, sillä eilenkin YV:tä pelattiin lähes pelkästään alueen vasemman puolen kautta (Tähtinen - Saarela - Petré) ja Nick jätettiin vaille huomiota, vaikka oli hyvissä vetopaikoissa.

Henkilökohtaisista tehosaldoista en kirjoittanut mitään, vaan päinvastoin ajattelin koko joukkueen puolustajatilannetta. Ensimmäinen ajatukseni Kuiperista on se, ettei mies mahtuisi tällä hetkellä monenkaan muun joukkueen pakistoon. Se taas kertoo jotain koko puolustuksen tasosta. Kuiper on Ässissä 1. parin pakki, mutta lähestulkoon kaikissa muissa joukkueissa lähempänä kolmosparin puolustajaa. Eikä asia korjaannu edes sillä, että Matt saisi pelikieltonsa kärsittyä, koska edelleen Nick jää ykkösparin pakiksi. Tästä taas nähdäkseni Petren peli kärsii, hän voisi olla paljon enemmän "C.Murphymainen" puolustaja ilman Kuiperin tuomaa rasitetta. Ässien pakistossa ei ole miehelle korviketta, mutta ei se silti sitä tarkoita, että mies täyttää ulkomaalaisvahvistukselta vaaditut odotukset.

Mitä eiliseen ylivoimaan tulee, niin nähdäkseni silloin kun maali tuli, (2x), kiekko pelattiin hyökkäyssuunnassa oikealta Saarelan lapaan, jolloin Kuiperilla ei ollut osaa eikä arpaa kuvioon, kunhan piti viivaa vasemmalla puolella. Aina silloin, kun yv:a pelattiin vasemmalta, homma ei toiminut, ehkä koska Saarela ei pystynyt toimittamaan rightin miehenä kiekkoa takavasemmalle rystyllä Kuiperille. Tai sit vaan ehkä ei halunnut toimittaa. Normikuviossahan Saarela pyrki tolle vasemman pakin paikalle ja Kuiper lähelle maalia.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...1. Mies ei taklaa käytännössä lainkaan. En tiedä, onko herra opetettu "taklaamaan" Toivosen tai Saarelan toimesta, mutta tuollainen käsillä kaverin työntely laitaa kohden ei täytä missään nimessä taklauksen tunnusmerkistöä.
2. Mies häviää >70% puolustuspään kaksintaisteluista mukaanlukien YV/AV. Laidan vieressä kun väännetään kiekosta, 75% vastustajan hyökkääjä voittaa tilanteen.
3. Mies ei pysty avaamaan peliä kuin parilleen Petrelle kentän poikkisuunnassa, ylöspäin kohdistuvat avaukset johtavat pitkään tai suoraan kiekon menetykseen vastustajalle...

Johtopäätös: Kakkos- kolmosparin mies kympin joukossa olevassa jääkiekkojoukkueessa.

Näille väitteille haluaisin jotain muutakin pohjaa, kuin sinun havaintosi.

1. Kuiper pelaa kovaa kulmissa, mutta ei kyllä ota puolen kentän vauhtia. Taklaamisessakin pitää ottaa huomioon hyötynäkökohta.

2. Prosentit menevät toisin päin. Kuiper pelaa aina tilanteet oikein päin eli pelin puolella. Vaikka vastustaja pitää kiekkoa, hänellä ei ole muuta syöttö suuntaa kuin ränni.

3. Kuiper avaa mahdollisuuksien mukaan kovalla, helpolla syötöllä pystyyn.

Johtopäätöksestäsi sen verran, että noilla ominaisuuksilla ei oltaisi yhdenkään joukkueen pakistossa.
 

Jeppe_68

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Näille väitteille haluaisin jotain muutakin pohjaa, kuin sinun havaintosi.

1. Kuiper pelaa kovaa kulmissa, mutta ei kyllä ota puolen kentän vauhtia. Taklaamisessakin pitää ottaa huomioon hyötynäkökohta.

2. Prosentit menevät toisin päin. Kuiper pelaa aina tilanteet oikein päin eli pelin puolella. Vaikka vastustaja pitää kiekkoa, hänellä ei ole muuta syöttö suuntaa kuin ränni.

3. Kuiper avaa mahdollisuuksien mukaan kovalla, helpolla syötöllä pystyyn.

Johtopäätöksestäsi sen verran, että noilla ominaisuuksilla ei oltaisi yhdenkään joukkueen pakistossa.

Ihan hyviä pointteja. Tommoset kommentit avartaa tämmösen rivikatsojan näkemystä pelistä nimeltä jääkiekko, ja se kai tämmösenkin palstan perimmäinen tarkoitus onkin. Mun mielestä ei homma kuitenkaan mene ihan noin, kun sanoit. Ensinnäkin, saattaa olla näkemysero, mutta kovaa pelaaminen kulmissa ei mielestäni tarkoita sitä, että vastustajaa työnnetään käsillä laitaan tai vaihtoehtoisesti oteta taklauksia/fyysistä pelaamista vastaan nostamalla kädet kaverin ylävartaloa vasten ja työntämällä kaveria pois. Saatan olla kiekkoromantikko, mutta homma haisee "ämmämäiseltä" ja kun vielä varsin usein tilannetta seuraa se, että vastustaja saa kiekon, en voi olla tyytyväinen.

Kakkosperusteessa sanot Kuiperin pelaavan tilanteet "pelin puolella". Tarkoittaako tuo sitä, että kiekko pyritään nöyrästi purkamaan yli puolustussinisen? Noin minä näen Kuiperin pyrkivän pelaamaan, mutta helvetin huonolla prosentilla, eli kun hyökkääjä karvaa kulman yläpuolella, Kuiper monesti pystyy toimimaan noin,eli toimittamaan kiekon ohi hyökkääjän, mutta peli jää vajaaksi ja vastustajan pakki saa pidettyä viivan ja paineen Ässien puolustusalueella. Toki sama koskee koko pakkilaumaa.

Johtopäätöksenä, tolla esityksellä ollaan liigan 13. majailevan joukkueen ykkösparissa.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Väitteeni Kuiperin rajallisuuteen perustan seuraavaan:...

jaa. tällä hetkellä kai plussan puolella.

Jos puolustajien pelistä puhutaan niin ennen Kuiperia pihalle pitäisi heittää (järjestyksessä) Tieranta, Sammalkangas, Toivonen, Peltonen.

Näistä neljästä miehestä ei ole tällä hetkellä mitään hyötyä, toisin kuin Kuiperista.

Johtopäätöksenä, tällä hetkellä majaillaan sijalla 13 koska meillä on edelleen iso osa samaa sakkia kuin viime vuoden suomisarja-puolustuksesta (Peltonen, Toivonen, Sammalkangas, Tieranta).

Onneksi meillä on Kuiper ja Petre. Muuten oltaisiin sijalla 14. Heittämällä.
 

Pata-Ässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
West Coast Titans
Tästä taas nähdäkseni Petren peli kärsii, hän voisi olla paljon enemmän "C.Murphymainen" puolustaja ilman Kuiperin tuomaa rasitetta.

En oikein ymmärrä miten Petrén peli kärsisi Kuiperista. Minusta pikemminkin Kuiper helpottaa Petrén pelaamista. Petré voi pelata paljon vapaammin kiekollisena ja ottaa pientä riskiäkin, kun on hyvä varmistava pakki parina. Minusta on vain hyvä, että kiekolliseen peliin keskittyvällä pakilla on varma peruspakki tukena ja varmistamassa mikäli tulee kiekonmenetyksiä. Silloin kaverit täydentävät sopivasti toisiaan.

Räikeä esimerkki kahdesta selvästi kiekolliseen peliin panostavasta pakista samassa ketjussa olisi kaksi Konttisen tyylistä pelaajaa pakkiparina. Mitä siitäkin tulisi, kun molemmat hautoisivat kiekkoa ja nousisivat vähän väliä hyökkäyksen kärkeen. Saattaisivat olla jopa yhtaikaa hyökkäyksen kärkenä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät

Taklaamisessa pitää aina olla hyötynäkökohta, koska muuten se on energian tuhlausta.

Jos halutaan horjuttaa vastustajan henkistä tasapainoa, taklauksen pitää olla painava ja sen pitää tuntua. Tälläinen taklaus vaati hyvän vauhdin ja ajotuksen. Tämän tyyppisiin taklauksiin pystyy harvoin omalla puolustusalueella. Kiekkolla ei ole tässä tilanteessa suurta merkistystä.

Taklauksella voidaan myös voittaa kiekko itselle ja tällöin taklaajan pitää toimia järkevästi, maltilla, koska kiekko on tässä tilanteessa tärkein. Nämä ovat niitä "ämmämäisiä" tönäsyjä, joilla pyritään horjuttamaan kiekollisen vastustajan tasapainoa. Tällöin on kuitenkin tärkeää itse pysyä pelissä mukana, eikä ryntäillä.

Ensimmäisen tyypin taklaaminen on fyysisesti raskasta ja vaatii hyvän liikkeen, jotta se on edes mahdollista. Tämän kauden Forsbacka on hyvä esimerkki siitä kun ei jalka liiku, taklaukset jäävät pois ja mies on hyödytön. Toinen hyvä esimerkki on Toivonen. Hänelle hurrataan, kun hän taklaa näyttävästi. Mutta toisaalta hänen toistuvat epäonnistuneet taklaukset aiheuttavat ylivoimahyökkäyksiä omiin. Tämä johtuu liikkeen heikkoudesta.

Yksinkertaistetusti pelin puolella pelaaminen tarkoittaa pelaamista kiekon ja maalin välissä, kun vastustajalla on kiekko meidän puolustusalueella.
 

Zauli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät ja Red Wings
kyllähän hyvät taklaukset lähes järjestään tuovat tunnetta yleisöön ja joukkueeseen, että kyllä niistä lähes aina on hyötyä ainakin epäsuorasti.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Päivitetään lista ennen Suhosen valtakauden alkua ulkomaalaispelaajien osalta.

pelit,maalit,syötö,pisteet,+/-,jäähyt,peliaika

Henrik Petre 19 3 3 6 +5 6 kpl/12 min 23:33 min
Nick Kuiper 21 2 3 5 +1 11 kpl/51 min 20:44 min
Matt Nickerson 6 0 2 2 -7 8 kpl/60 min 19:05 min
John Lammers 4 0 0 0 -3 3 kpl/6 min 9:03 min

Jo poistunut Hisey 14 2 4 6 -8 8 kpl/16 min 14:27 min


Eli aika paljon ovat pojat vastuuta saaneet (Lammers jäänyt vähemmälle) ja edelleen Kuiper/Petre yllättäenkin plussan puolella. Saako Lammers piste-kuparisen rikottua ennen Joulua ja ylittääkö #50 100pmin?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös