Ukrainan sisä-, ulko- ja talouspolitiikka

[Boulerice]

Kannatan tuota ideaa naton vapaaehtoisista sotilaista ukrainassa ja mukaan kunnon kalustoa. Sitten vaan kiistetään, että ei siellä ole mitään naton sotilaita vaan vapaaehtoisia vaan, jotka omasta tahdostaan otti tankit ja hävittäjät mukaan.
Eiköhän EU taivu putlerin tahtoon ennemmin tai myöhemmin.

 

[varjo]

Kiintoisa ilmiö tosiaan tuo Hesarin kommenttipuolen vahva Venäjä-bias, tai pikemminkin, pyrkimys luoda ristiriitaa Hesarin uutisoinnin ja mahdollisten tositapahtumien välillä ja toisaalta häivyttää rajaa separitistien ja Ukrainan hallinnon välillä. Disinformaatio-sota on toki merkittävä väline Venäjän toiminnassa ja olisi kiintoisaa tietää että onko tällaisenkin toiminnan takana organisointia vaiko Jagsin tapaisia russofiilejä jotka viimeiseen asti näkevät vain hyvää Venäjän toimissa. Luulisi Supoa ja sotilastiedustelua kuitenkin kiinnostavan erinäisten nimimerkkien IP-osoitteet.

Kertoo tuo nyt kuitenkin aika paljon Ukrainankin kyvystä toimia jos tilannetta ei saada stabiloitua edes aseellisella voimalla, osittain toki varmasti kädet ovat osin sidottuja täyteen offensiiviin siviiliuhrien pelossa (mikä kääntäisi lännen suosion Ukrainan puolelta).

Huolestuttavalta tilanne alkaa vaikuttamaan ja sääli vain että Suomen perspektiivissä huolta ei ehkä voida realisoida vaalien läheisyyden takia, puhumattakaan tietenkin siitä että vasemmistosiipi varmaan yhä näkee kaikessa vain USA:n provokaatiota.

 

[finnjewel]

Koska Mariupolin maapuolustuksen pitäisi (?) olla vahva ainakin separatistien maavoimia ajatellen, on sotastrategisesti loogista, että hyökkääjä ampuu aluksi kaukaa ammuttavia raketteja. Eiköhän niitä raskaita tykkejäkin saada pian raahattua kantomatkan päähän. Näin vähenee lopulliseen iskuun tarvittavan selvästi havaittavan venäläisen miesvoiman ja kaluston tarve. Venäläiset voivat sitten osallistua näkyvämmin kun Mariupolia on tarpeeksi moukaroitu. Umpimähkäinen tulitus siviilien sekaan sopii taistelun alkuvaiheessa kuvioon mainiosti.

 

[Sako]

Mikähän on tuo EU:n ulkopoliittisen edustaja Federica Mogherinin tarkoittama merkittävä heikentyminen EU:n ja Venäjän välisissä suhteissa jos (kun) Venäjä tilanteen rauhoittamisen sijaan vaan heittää lisää bensaa liekkeihin ja on aloittanut uudelleen valloitussodan hyökkäysvaiheen hetken suvannon jälkeen?

Veikkaan 3 päivän viivästystä Merkkelin lupaamasta vapaakaupassa.

Nykyisen tiedon valossa Ukraina pitää pintansa. Olisiko yksi talvihyökkäyksen syitä se, että kesään mennessä Ukrainan armeija olisi vahvistunut liikaa?

 

[Sistis]

Iltalehden mukaan Ukrainassa olisi alkanut liikekannallepano, ja 250 000 miestä saisi kutsun aseisiin. Määrä on ihan hyvä, mikäli tieto pitää paikkaansa. Laadusta en sitten osaa sanoa mitään... Uutisen mukaan jopa 60-vuotiaat miehet sekä puolustusvoimille työskennelleet naiset ovat saaneet kutsuja. Tämä liikekannallepanon ensimmäinen vaihe kestää lisäksi peräti 210 päivää... Siinä ajassa Putin on jo vapauttanut Kiovankin...

Venäjän touhu ja kiistämiset ovat ihan samanlaista paskaa kuin talvisodassa. Silloin pudotettiin nälkää näkeville työläisille leipäkoreja, ja oltiin kaiken aikaa rauhassa Suomen "laillisen" hallituksen kanssa... Kuusisen porukka taisi olla se apua pyytänyt osapuoli. Silloinkin vapaa länsi antoi vain sympatiaa. Ei se kykene nytkään muuhun. Onneksi Prismasta saa toisinaan hyvää ja halpaa juustoa, jonka etiketissä on hassuja kirjaimia...

edit: Linkki uutiseen: http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2015012419078538_uk.shtml

 

[Wiljami]

Luulisi Ukrainasta löytyvän sotilaskokemusta omaavaa väkeä myös alle kuuskymppisistä, eikös kaikki miespuoliset neuvostokansalaiset (poislukien puolueen jäsenet sukulaisineen) joutuneet suorittamaan asevelvollisuuden? Onhan toki 80-luvustakin jo aikaa, mutta jos ko. vuosikymmenen loppupuolella olisi heikäläisen intin suorittanut, niin ikää oletettavasti vasta reilut 40.

 

[mjr]

Huolestuttavalta tilanne alkaa vaikuttamaan ja sääli vain että Suomen perspektiivissä huolta ei ehkä voida realisoida vaalien läheisyyden takia, puhumattakaan tietenkin siitä että vasemmistosiipi varmaan yhä näkee kaikessa vain USA:n provokaatiota.

Tuota, ylivoimaisesti huolestuttavin asia tässä ei liity vaalien vasemmisto- vaan keskustasiipeen... Todella paljon riippuu nyt Sipilästä ja minkäläinen yya-kerho sieltä nousee hallitukseen. Me olemme itse asiassa olleet käytännössä vuosia jatkuvan matalan tason painostuksen kohteena, enkä oikein luota oikeastaan kokonaisuudessaan näihin pariin poliitikkosukupolveen, jotka nyt ovat vallassa. Me emme tarvitse mitään uhoilua, mutta hiljaista päättäväisyyttä pysyä mukana lännen yhteisrintamassa. Toivon että kulissien takana jatkuvat ja edistyvät valmistelut parantaa valmiuttamme hybridisodankäynnin vastustamiseen. Reservin pienentäminenkin tuntuu tässä Euroopan tilanteessa todella omalaatuiselta ratkaisulta. Edelleenkään, sota meitä vastaan on äärimmäisen epätodennäköinen vaihtoehto, mutta sen sijaan eri tasoinen ja pahimmillaan voimakaskin painostus on täysin mahdollista. Ja kuten sanottu, niin tälläkin hetkellä meihin suunnataan systemaattista informaatiopainostusta.

 

[varjo]

Tuota, ylivoimaisesti huolestuttavin asia tässä ei liity vaalien vasemmisto- vaan keskustasiipeen... Todella paljon riippuu nyt Sipilästä ja minkäläinen yya-kerho sieltä nousee hallitukseen. Me olemme itse asiassa olleet käytännössä vuosia jatkuvan matalan tason painostuksen kohteena, enkä oikein luota oikeastaan kokonaisuudessaan näihin pariin poliitikkosukupolveen, jotka nyt ovat vallassa. Me emme tarvitse mitään uhoilua, mutta hiljaista päättäväisyyttä pysyä mukana lännen yhteisrintamassa. Toivon että kulissien takana jatkuvat ja edistyvät valmistelut parantaa valmiuttamme hybridisodankäynnin vastustamiseen. Reservin pienentäminenkin tuntuu tässä Euroopan tilanteessa todella omalaatuiselta ratkaisulta. Edelleenkään, sota meitä vastaan on äärimmäisen epätodennäköinen vaihtoehto, mutta sen sijaan eri tasoinen ja pahimmillaan voimakaskin painostus on täysin mahdollista. Ja kuten sanottu, niin tälläkin hetkellä meihin suunnataan systemaattista informaatiopainostusta.

Tuo on kyllä totta, olisiko ollut talouselämässä vai missä Sipilän lainaus Natosta parhaaseen Väyrys-tyyliin "en syytä enkä väitä", jotain "emme ole mukana hallituksessa joka sanoo kyllä mutta emme ole mukana hallituksessa joka ei ole sanomatta ei" tjsp.
Perusongelma lienee se ettei kellään ole kanttia ottaa selvästi kantaa asiaan, liittyy tosin juuri siihen että kun Natolla on Suomessa niin suuri ideologinen vastustus joka ei katoa edes seuraavan sodan jälkeen mutta ehkä sitten kun Tuomiojan tapaisista reliikeistä aika jättää (pun intended)... No, joka tapauksessa, niin kauan kuin tilanne on mikä on, jokainen puolue istuu käsiensä päällä peläten menettävänsä kannatusta profiloitumalla liian voimakkaasti Nato-myönteiseksi tai suorastaan Natoa vaativaksi.

 

[retro]

Eiköhän tää kriisi ole jo ratkeamaan päin kun EU:kin jyrähti ja antoi Venäjälle varoituksen. Saa varmaan Putinin mietteliääksi, jos jatkaa toimintaa ukrainassa, niin voi tulla toinenkin varoitus! http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015012419079584_ul.shtml

 

[Sako]

210 pv liikekannallepano kestää 7 kuukautta. Aivan hirmuisen pitkä aika, joten tämä mobilisointi on enemmän poliittinen viesti.

 

[Alfred E Neuman]

Jari Aleniukselta ihan hyvää pohdintaa Iltasanomissa tästä Ukrainan tilanteesta. Mielestäni tuossa on esitetty ihan järkeenkäypä syy sille, miksi EU/Nato/USA ole vielä julkistanut todisteita Venäjän osallistumisessta Ukrainan konfliktiin, vaikka niitä todisteita ihan taatusti on olemassa. Vastakkainasettelu saattaisi kärjistää todella pahaksi. Eli yritetään ensin hyvällä, vaikka se ei näytä tuottavan minkäänlaista tulosta. Samaa mieltä myös siitä, että jos Venäjä pystyy maayhteyden Krimille saamaan, niin sitten varmasti saa "taivuteltua kapinalliset" tulitaukoon tai jopa rauhaan.

Nyt odotellaan vain, koska Suomessa alkaa venäläisten olot olla niin syrjityt, että Putin on velvoitettu lähettämään apua heille.

Eiköhän tää kriisi ole jo ratkeamaan päin kun EU:kin jyrähti ja antoi Venäjälle varoituksen. Saa varmaan Putinin mietteliääksi, jos jatkaa toimintaa ukrainassa, niin voi tulla toinenkin varoitus! http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015012419079584_ul.shtml

Kyllä nyt Putin varmaan laski housuunsa pelosta. Kerrankin selkärankaisen rohkea päätös EUlta!

 

[mjr]

Tuo on kyllä totta, olisiko ollut talouselämässä vai missä Sipilän lainaus Natosta parhaaseen Väyrys-tyyliin "en syytä enkä väitä", jotain "emme ole mukana hallituksessa joka sanoo kyllä mutta emme ole mukana hallituksessa joka ei ole sanomatta ei" tjsp.
Perusongelma lienee se ettei kellään ole kanttia ottaa selvästi kantaa asiaan, liittyy tosin juuri siihen että kun Natolla on Suomessa niin suuri ideologinen vastustus joka ei katoa edes seuraavan sodan jälkeen mutta ehkä sitten kun Tuomiojan tapaisista reliikeistä aika jättää (pun intended)...

Joo, on tuossakin perää, mutta minusta kuitenkin se olennaisin ongelma on, ettei ole konsensusta eliitin sisällä - tai konsensus on juuri tämä "ei tehdä mitään ja toivotaan pirusti parasta". Jos maan johto (mukaanlukien siis opposition valtaosa) nyt liputtaisi näkyvästi esim. Nato-jäsenyyden ja/tai nykyistä selvästi voimakkaampien puolustusvoimien suhteen niin Suomen kansan enemmistö kyllä seuraisi. Kansalaismielipide ei tule johtamaan tätä prosessia. Mainitsit Erkin ja hän on osin hyvä esimerkki ja osin melko epäedustava. Pahin ongelma on siinä, että meillä on kautta poliittisen eliitin synnynnäisiä joka tilanteen myötäilijöitä aggressiivisen Moskovan suhteen. Suomettarelaisia ajattomalla ajalla. Erkki puolestaan idealistisesti vastustaa "militarismia" kaikkiin suuntiin, mutta tämä valtaosa (erityisen merkittävä keskittymä on siis Keskustassa) ajattelee valtaosin aidosti, että on nytkin Suomen etu sooloilla tarvittaessa pois lännen rintamasta, vaikka tämä ei enää ole ollut aikoihin meidän tilanteemme. Nämä haluavat samantien luopua siitä, mistä Suomen ei koskaan pidä vapaaehtoisesti ja helposti luopua. Tai näin ainakin epäilen, ketäänhän ei vielä ole mitenkään vakavasti mitattu.

 

[Wiljami]

Ihmettelen väyrysläistä ajatusmallia sellaisten ihmisten toimesta, ketkä eivät ole Tehtaankadun herrahissillä Suomen poliittiseen eliittiin nousseet. Esimerkiksi Lehtomäki ei ole tainnut Venäjästä suoranaisesti poliittisella urallaan hyötyä, mutta usko tuntuu olevan kova että kunhan Suomea ohjataan Kremlistä käsin, niin Paulalla on asiat mallillaan. Itse ykkösmaanpetturin (eli sen väykkäläisille nimensä antaneen Suomen kuninkaan ilman kruunua) touhuja ei toki tarvitse ihmetellä, kun sillä kaverilla on ilmeisesti suomettuneisuus ollut verissä syntymästä saakka ja touhut ovat aina tähdänneet lähinnä itäisen naapurin miellyttämiseen. Ja onhan tämä entinen superlupaus toki Tehtaankadun kontakteista eittämättä hyötynytkin, oliko peräti kaikkien aikojen nuorin ulkoministeri tms aikoinaan?

Pahoittelut offtopicista, ei tainnut Ukrainan tilanteeseen liittyä tämä vuodatus muilta osin, kuin siltä että on meillä tosiaan kotoperäisesti valmiina omat Janukovitshit odottamassa valtaanpääsyä ja valtion luovuttamista judoilevan kääpiön leikkikaluksi.

 

[mjr]

No, se mikä minua ihmetyttää näissä voisiko sanoa uus-väyrysläisissä (Väyrynen itse on pysähtynyt kello, pysähtynyt vuoteen 1988 ja avoin kaikille tuhoisille järjettömyyksille) on se, että Suomi on jo tehnyt perusvalintansa, siis vuonna 1995. Jos Euroopan kriisi tästä vielä merkittävästi terävöityisi niin jompi kumpi ei vain tule kestämään: joko EU-jäsenyys tai Suomen mahdollisuus myötäillä omatoimisesti Kremliä tulee katoamaan. Ja EU:hun me olemme liittyneet vapaasta tahdostamme ja olemme siihen integroituneita valtavan monin itseämme hyödyttävin tavoin. Ei ole mitään Lehtomäen mentävää tilaa, jos länsi ja Venäjä ajautuvat takaisin täydelliseen kylmään sotaan.

 

[Blöö]

Suomi vetoaa Venäjään, että se käyttäisi vaikutusvaltansa separatisteihin väkivallan lopettamiseksi. Puheet suomettumisesta voidaan lopettaa tähän paikkaan. Tuo oli siis sarkasmia. Eikö me nyt saatana uskalleta ääneen sanoa, että Venäjä on hyökkäyksestä vastuussa. Tai kun on vauhtiin pääaty, niin voitais samalla vedota ISIS:iin, että se pyytäisi terroristeja vähän relaamaan.

 

[kiwipilot]

Samaa mieltä @Blöö

Suomi voi vetää vitun päähänsä vetoamistensa kanssa: nähtiinhän se viime kesänä kuinka Venäjä suhtautui presidentti Niinistön vetoomusmatkaan. Oliko peräti päivä Niinistön matelun jälkeen kun Iivana laittoi uuden vaihteen silmään Ukrainan pelloilla?

 

[MustatKortit]

... Eikö me nyt saatana uskalleta ääneen sanoa, että Venäjä on hyökkäyksestä vastuussa...

Suomi ja Eurooppa eivät uskalla sanoa suoria sanoja. Viime päivien alati pahentuva tilanne Ukrainassa, yhdistettynä poliitikkojemme veteliin lausuntoihin saa minut pudistelemaan päätäni. IS:n ulkomaantoimituksen esimies Jari Alenius kirjoitti aiheesta mainion näkökulman, joka olisi syytä jokaisen tähänkin ketjuun kirjoittelevan lukea. Aleniuksen otsikko on ytimekäs: Miksi Venäjän hyökkäystä Ukrainaan ei pysäytetä? Alenius tiivistää hyvin viime aikojen tapahtumia ja Ukraina-tapaukseen hyvin perehtyneenä on hienoa huomata, että maasta löytyy yhä myös laadukkaita journalisteja.

Alenius toteaa Venäjän todistustaakan vierittämisestä länsimaille:

Vaatimukset todisteista ovat vain yritys harhauttaa, sillä Venäjä tietää, että on äärimmäisen vaikeaa esittää kansainvälisoikeudellisesti pitäviä todisteita nopealla aikataululla. Sellaisia saadaan ennen pitkää - mutta silloin saattaa olla jo Ukrainan kannalta liian myöhäistä.

Alenius arvioi sitä skenariota, että todisteet esitetään kokonaisuudessaan ja Venäjää nöyryytetään:

EU ja Yhdysvallat yrittävät viimeiseen asti Venäjä-suhteissaan käydä sovittelun ja neuvottelun tiellä. Omille kansalaisille esiinnytään jämäköinä ja säädetään pehmoisia pakotteita, joiden ansiosta voidaan sanoa, että tehdään jotain. Jos todisteet Venäjän osallisuudesta esitettäisiin julkisesti, Venäjää nöyryytettäisiin lännessä kunnolla, mutta seurauksena voisi olla, että vastakkainasettelu kärjistyisi entisestään ja vaatimukset vielä jyrkemmistä toimista Venäjää vastaan voimistuisivat. Varsinkin Yhdysvaltain uusi republikaanienemmistöinen kongressi voisi alkaa vaatia, että nyt laitetaan kova kovaa vastaan.

Aleniuksen arvio, mitä Ukrainassa tapahtuu jatkossa:

Lopputulemana on, että Venäjän annetaan tällä hetkellä rauhassa hyökätä Ukrainaan...

Ja lopuksi, asia ja arvio mihin yhdyn 100%, etenkin kun nykyään täällä lännessä jeesustelemme ties mitä vapaus- ja sananvapaus-höpinöitä, jotka ovat kuitenkin vain tyhjiä sanoja, eikä niiden puolesta olla valmiita taistelemaan:

Meille muille, jotka länsimaalaisiksi itseämme kutsumme, luulisi olevan sellaisessa tilanteessa kovin vaikea kutsua itseämme lojaaleiksi niille, jotka haluavat joukkoomme kuulua. Mieleen voisi myös hiipiä entistä vahvemmin ajatus: kuka on vuorossa seuraavaksi?

linkki koko Aleniuksen kirjoitukseen, IS:n sivuilla: http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1422151804075.html

 

[vilpertti]

Wau. Kyllä on muuten ulkopolitiikkakin helppoa, kun jopa Jatkoajasta löytyy useampikin nimimerkki, jotka tekisivät asian oikein. Sodat ja kriisit, Jumalan olemassaolo(ttomuus), perseen pyyhintä, Eu:n munattomuus, parisuhteet, Eu:n munallisuus väärässä reiässä. Täähän on kuin joku saatanan sudareiden käsikirja.

Tämä vastaushan vain pönkittää sitä, että jollain tällä palstalla olisi ratkaisu milloin mihinkin esillä olevaan kysymykseen. Jos näin ei olisi, voisit vain ohittaa viestin olankohautuksella ja todeta itseksesi kirjoittajan olevan vähän tyhmä, ehkä hyväntahtoinen mutta tyhmä.

 

[ketjuruletti]

Facebookista bongasin ryhmän "Venäjän trolliarmeija." Voi herranjestas, klassiset "Cui bono"ja "False flag" -kortit viuhuvat heti kun kapinalliset sössivät esmes ampumalla siviilejä. Dosentti Bäckman taisi myös heilua kirjoittelemassa höpötyksiään siellä. Sattuu pari sukulaista olemaan ryhmän jäseniä, muuten tekisi mieli käydä vähän kyseenalaistamassa näiden höhlien foliohattujen rakennetta...

 

[Sako]

Wau. Kyllä on muuten ulkopolitiikkakin helppoa, kun jopa Jatkoajasta löytyy useampikin nimimerkki, jotka tekisivät asian oikein. Sodat ja kriisit, Jumalan olemassaolo(ttomuus), perseen pyyhintä, Eu:n munattomuus, parisuhteet, Eu:n munallisuus väärässä reiässä. Täähän on kuin joku saatanan sudareiden käsikirja.

Kannatta muistaa, että poliitikkona oleminen ei vaadi mitään pätevyyttä. Lipevä kieli huiputtamaan kyllin monta äänestäjää riittää. Siten saa vaadittavan mandaatin. Poliitikolla pitää olla kyky myydä vaikka äitinsä silmää räpäyttämättä ja väittää toimineensa oikein, vaikka väitti eilisessä puheessaan ihmiskaupan olevan väärin...

Et sikäli olet oikeassa, että jatkoaikalaiset on ihan piip tyhmiä, kun ottavat asioiden moraalisia ja periaatteellisia kantoja esiin. Aidolle poliitikolle niillä ei ole mitään merkitystä.

edit

Venäläiset suunnittelee ukrainalaisista sotilaan mottia.

Kapinallisjoukot ovat saartamassa Ukrainan hyökkäyskiilan kärkeä kolmeen eri ryhmään. Donetskin tietojen mukaan niissä on yhteensä 7000–8000 Ukrainan sotilasta.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1422160197215

Jos sota saa tuollaisen käänteen, niin täytyy todeta, että Ukraina ei ole käyttänyt etsikkoaikaansa hyvin. Jääkiekkotermein tuo olisi perseraiskaus.

 

[Sistis]

Kännykän välityksellä ei kykene kirjoittamaan kovinkaan pitkää viestiä, mutta todettakoon Venäjän touhun menneen entistä absurdimmaksi: Iltalehden mukaan Putin väittää Itä-Ukrainassa sotivan nyt vieraita joukkoja, nimittäin Nato-maiden vapaaehtoisia, jotka yhdessä Ukrainan kanssa yrittävät motittaa Venäjää geopoliittisesti.

Aiheesta lisää: http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2015012619091396_uk.shtml

Tarkoittaneeko tämä möläytys sitä, että tuolla perustellaan tarve omien joukkojen läsnäololle, ja se viimein myönnettäisiin? Taitaa Putin lukea Jatkoaikaa, sillä tätä Nato-maiden vapaaehtoisten joukkoa tuli meikäläisen toimesta ehdotettua pari päivää sitten kieli poskessa...

 

[Saskatoon]

No siis onhan tuolla Ukrainan riveissä noita vapaaehtoisia sotilaita, joista monet ovat varmaan Nato-maista, mutta mitään erityistä Nato-prikaatia ei tuolla ole. Vähän ymmärsin, että tämä Azov-pataljoona koostuu pääasiassa ulkomaalaisista vapaaehtoisista, joista valitettavan monella on hieman fasistisia mielipiteitä.

 

[bebeto]

YLE:n tekstitv kertoilee samaa: Putinin mielestä Ukrainan armeija ei ole oikea armeija vaan sotilasliitto Naton muukalaislegioona. Ukrainan armeija ei edes yritä palvella Ukrainan etua, vaan sen tarkoituksena on toimia Venäjää vastaan. Putin kertoi näkemyksistään puhuessaan opiskelijoille Pietarissa. Kovaa on sodankäynti informaatiopuolellakin, ehkä tuo joihinkin uppoaa.

 

[MustatKortit]

Tuskin muuten olen ainoa, jolle tulee Lavrovista nykyään mieleen Molotov ja hänen valheensa, joita julisteli pitkin Eurooppaa. Vastenmielinen tyyppi.

 

[Wiljami]

Tuskin muuten olen ainoa, jolle tulee Lavrovista nykyään mieleen Molotov ja hänen valheensa, joita julisteli pitkin Eurooppaa. Vastenmielinen tyyppi.

Olen itsekin jo jonkun tovin päässäni tapaillut klassikkosävelmä "Njet Molotov":in melodioita sovittamalla nimihenkilön tilalle "Lavrov"in.

Putinin tiedotus NATO-joukkojen sotimisesta Ukrainassa hieman laajemmin hesarista:
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1422240443263?ref=hs-top4-2
Viime viikkoinen toteamukseni käänteismaailman toteutumisesta Venäjällä sai reilusti vahvistusta. Onhan se varmaan hienoa toki kotirintamalle hehkuttaa että "Siellä sotii venäläisurhoja vastaan koko länsimaailma ja poikamme kulkevat voitosta voittoon siitä huolimatta".

edit. Siis hehkuttaa siinä vaiheessa kun tunnustavat (jälleen kerran Krimin malliin) että "Totta kai siellä soti venäläissotilaita, tästähän ei missään vaiheessa ollut epäselvyyttä".