Ukrainan sisä-, ulko- ja talouspolitiikka

  • 1 110 133
  • 6 874

kake619

Jäsen
Suosikkijoukkue
Caps, scholl
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288739050646.html?pos=ok-trm-uutu

Krimiläinen Anastasia Polkanova lähetti IS:lle kirjeen. Tuon perusteella niemimaan liittäminen Venäjän federaation yhteyteen on ollut ennen muuta positiivinen asia paikallisille asukkaille.

"Venäläinen 18-vuotias likka lähetti kirjeen IS:lle.." Eikö jo tämä itsessään herätä sinun kohdallasi epäluuloja? Toinen on sitten se, että vaikka kyseessä olisikin oikeasti tuo 18-vuotias tyttö, niin voiko hän olla oikeasti perillä noin tarkkaan siitä mikä tilanne kansan keskuudessa todellisuudessa on? "Kaikki ovat tyytyväisiä, työtä on kaikille, palkat ja eläkkeet ovat kunnossa, päivittäisen elämän kannalta tarpeelliset fasiliteetit laitetaan kuntoon kaikkialla, terveyden huolto on hyvää ja ilmaista..." Ihan kun jostakin valtiosta olisi joskus kurjuuden keskellä pyritty antamaan ennenkin tällainen kuva ulospäin.

Tuokin oli aika huvittavaa kuinka ensin mainostetaan miten hyvin kaikki kansat tulevat toimeen keskenään ja asiat on kaikilla paljon paremmin ja sitten jutun lopussa, ikäänkuin kirsikkana kakun päällä, on maininta siitä kuinka tämä toinen (Ukrainaa äidinkielenään puhuva opiskelija) on ottanut hatkat täältä uudesta insomniasta.

Lisään nyt vielä, että varmasti moni asia on mennyt parempaan suuntaan venäläisen kansan osalta, mutta osa asioista on mennyt yhtä varmasti ihan pitkin vittua, lähinnä ukrainalaisen kansan osalta. Kokonaisuudessaan vähän paradoksaalinen tilanne kun ensin käydään valloittamassa toiselta valtiolta maa-alue käyttäen perusteena vähemmistön huonoa asemaa ja sitten sama paska alkaa tämän valloitetun alueen vähemmistöä kohtaan uuden isännän puolelta.
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288739050646.html?pos=ok-trm-uutu

Krimiläinen Anastasia Polkanova lähetti IS:lle kirjeen. Tuon perusteella niemimaan liittäminen Venäjän federaation yhteyteen on ollut ennen muuta positiivinen asia paikallisille asukkaille.

Olet mukavasti siirtynyt Kansan Uutisista ihan laatujulkaisuiden linkittämiseen. Pisteet tästä,Erku.

Kävin tekemässä yläkerrassa mielipidemittauksen kuudelle henkilölle ja he olivat kaikki sitä mieltä että Ukrainan kannattaisi ehdottomasti liittyä Suomeen koska parempi elintaso ja isommat sisämarkkinat Eu:n myötä. Saa nähä koska äänestävät tästä liittymisestä.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi, Liverpool
Putinin puhelusta Poroshenkolle on sitten sen verran vuotanut ulos, että tiedetään hänen uhanneen Baltian maiden, Bulgarian ja Puolan pääkaupunkeja.
http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014091818673504_uk.shtml
En nyt ylidramatisoisi tätä, mutta kertoohan se missä Ukrainan ja Venäjän välillä oikein mennään. Venäjä painostaa kaikin tavoin, eikä pidä Ukrainaa missään arvossa.
En sitten tiedä rakentaako joku tahallaan vastakkainasettelua, sillä NATOn on pakko jollakin tavalla reagoida. Puolalaiset todennäköisesti ovat jo vetämässä sokkaa nenäänsä ja linnoittamassa rajojaan.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Putinin puhelusta Poroshenkolle on sitten sen verran vuotanut ulos, että tiedetään hänen uhanneen Baltian maiden, Bulgarian ja Puolan pääkaupunkeja.
http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014091818673504_uk.shtml
En nyt ylidramatisoisi tätä, mutta kertoohan se missä Ukrainan ja Venäjän välillä oikein mennään. Venäjä painostaa kaikin tavoin, eikä pidä Ukrainaa missään arvossa.
En sitten tiedä rakentaako joku tahallaan vastakkainasettelua, sillä NATOn on pakko jollakin tavalla reagoida. Puolalaiset todennäköisesti ovat jo vetämässä sokkaa nenäänsä ja linnoittamassa rajojaan.

Aika hyvin ennakoitu: puolalaiset ovat liettulaisten ja ukrainalaisten kanssa ilmeisesti värkkäämässä jonkin sortin nopean toiminnan joukkoja:

http://yle.fi/uutiset/ukraina_perustaa_yhteisen_sotilasyksikon_puolan_ja_liettuan_kanssa/7479800

Uutisen otsikointi on mielenkiintoinen: Ukraina perustaa... ja asiasta kuitenkin kertoo Puolan presidentin lehdistötoimisto. Miksei siis esim. Puola perustaa...?
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Aika hyvin ennakoitu: puolalaiset ovat liettulaisten ja ukrainalaisten kanssa ilmeisesti värkkäämässä jonkin sortin nopean toiminnan joukkoja:

http://yle.fi/uutiset/ukraina_perustaa_yhteisen_sotilasyksikon_puolan_ja_liettuan_kanssa/7479800

Uutisen otsikointi on mielenkiintoinen: Ukraina perustaa... ja asiasta kuitenkin kertoo Puolan presidentin lehdistötoimisto. Miksei siis esim. Puola perustaa...?

Paitsi, että uutinen on totaalisen vanha. Kansainvälisesti arvostettu sotilasalankustantamo janes.com uutispostissaan keväällä ilmoitti kyseisen joukko-osaston perustamisesta - linkitin jo tuolloin uutisen aiheesta ketjuun ja voi olla, että alkuperäinen sähköpostiuutisviesti on edelleenkin minulla tallessa.

vlad.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Paitsi, että uutinen on totaalisen vanha. Kansainvälisesti arvostettu sotilasalankustantamo janes.com uutispostissaan keväällä ilmoitti kyseisen joukko-osaston perustamisesta - linkitin jo tuolloin uutisen aiheesta ketjuun ja voi olla, että alkuperäinen sähköpostiuutisviesti on edelleenkin minulla tallessa.

YLEllä on todella, lyhyt muutaman kuukauden mittainen, sytytyslanka tämän uutisen kohdalla.

Piti nähdä hiukan vaivaa eli 5.6.2014 kirjoitettuun viestiin sisällytin seuraavan lainauksen janes.com:in sähköpostiviestistä:

"Meanwhile, he said major multinational exercises with NATO forces will go ahead as planned in 2014. "Ukraine's parliament has approved these, including two with the United States. We are preparing for these and funds have been allocated for them, and we will conduct them in the second half of this year in Ukraine," he said.

Gen Koval also confirmed that an agreement to create a Lithuanian-Polish-Ukrainian brigade will be ratified among the three countries on 18 June.
"

vlad.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Piti nähdä hiukan vaivaa eli 5.6.2014 kirjoitettuun viestiin sisällytin seuraavan lainauksen janes.com:in sähköpostiviestistä:

"Meanwhile, he said major multinational exercises with NATO forces will go ahead as planned in 2014. "Ukraine's parliament has approved these, including two with the United States. We are preparing for these and funds have been allocated for them, and we will conduct them in the second half of this year in Ukraine," he said.

Gen Koval also confirmed that an agreement to create a Lithuanian-Polish-Ukrainian brigade will be ratified among the three countries on 18 June.
"

vlad.

No perhana. vladin viestit ovat aina useammankin lukemisen väärtejä. Yleen luotan kuitenkin, vaikka tavaratoimitus näyttää myöhästyneen pahasti.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
No kun Ron Paul ei mitään perusteita tai todisteita väitteilleen esittänyt, niin ei tuosta oikein mitään järkevää keskustelua voi syntyä. Minun puolestani riittääkin vain, että todetaan että hän on idiootti. Tämä ei mikään valtiosalaisuus ole ollut koskaan.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Entinen pitkäaikainen kongressiedustaja ja kolminkertainen presidenttiehdokas Ron Paul "Ukrainassa tapahtui USA:n tukema vallankaappaus". Linkki vie verkkouutisten juttuun aiheesta. Onkos tätä jo täällä puitu. Jos on, niin pahoittelut uusinnasta.

Jos näitä linkittelee, niin kannattaa tietää syyt taustalla. Paul vastustaa niin sisä- kuin ulkopoliittisesti kaikenlaista liittoutumista ja federalismia. Jossain määrin Paul on jopa fanaattinen, sillä hän ei pelkästään kannata USA:n eroa Natosta, vaan myös YK:sta.

Paulin muuten vastustaa myös aborttia ja tietysti Krimin kansanäänestyksen mieltäminen ok toiminnaksi voidaan nähdä jo jonkin sortin hörhöilynä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Jos näitä luettemaan alkaa, niin Paul on myös sitä mieltä että USA:n pitäisi poistua lähi-idästä, koska ääri-islamilaiset eivät ole jenkkien vihollisia.

Ronin ilmiömäistä älykkyyttä ja hyväntahtoisuutta toi esiin argumentti, että valtion ei pitäisi tukea luonnonkatastrofeista kärsineitä kansalaisiaan, sillä jokainen on itse asuinpaikkansa valinnut ja täten riskit hyväksynyt.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ron Paulista en osaa sanoa oikein mitään. Olisiko hra ex-kongressiedustaja seonnut salaliittoteorioiden suohon vanhoilla päivillään? Koska ruohikko heiluu, silellä on pakko olla leijona...

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/eurooppa_putinin_vuoksi_sotaa_edeltavassa_tilassa-25730
Verkkouutiset referoi guardiania.
"Shishkinin mukaan Venäjän hallinto on ottanut käyttöön neuvostoaikaisen yhteiskuntasopimuksen kansansa kanssa.

"Tiedämme, että valehtelemme, että te valehtelette ja että jatkamme valehtelua selvitäksemme", Shishkin maalaa."
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Ron Paulista en osaa sanoa oikein mitään. Olisiko hra ex-kongressiedustaja seonnut salaliittoteorioiden suohon vanhoilla päivillään? Koska ruohikko heiluu, silellä on pakko olla leijona...

Kuten jo aiemmassa viestissäni toin ilmi, niin Paul vain johdonmukaisesti vastustaa kaikkea ulkopoliittista sekaantumista, eikä kannata edes USA:n jäsenyyttä osana YK:ta. Vaikka YK ei turvallisuuspoliittisesti ole kuin kumiseva symbaali, niin onhan tuo nyt täysin järjetön mielipide.

Tässä yhteydessä on muuten syytä todeta myös se, että Paulia monin verroin tärkeämmät republikaaniedustajat, kuten John McCain, kannattavat ehdottomasti Venäjän kuriin laittamista, kuten asiaan kuuluukin.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Venäjä-pakotteet, Hartwall Areena ja rehdit lätkäjätkät Rotenberg & Timtshenko ihmetyttävät maailmalla, Bloomberg kysyy jutussaan, miten business as usual-meininki jatkuu Suomessa, vaikka kundit ovat pakotelistalla. No, onhan asiassa puolensa suuntaan jos toiseenkin ja itse asiassa on mielestäni olemassa myös syitä sen puolesta, että Areena saa jatkaa toimintaansa. Asian toinen puoli on se, että italialaiset eivät suhtaudu Rotenbergien hotelli-bisneksiin kovinkaan suopeasti ja siellä näiden hessujen liiketoiminnot on laitettu jäihin.

Ikävää ja kiusallistakin tällainen huomio joka tapauksessa on ja Bloombergin yleiskonkluusio Euroopan pakotteista pitää mielestäni varsin hyvin paikkansa: Euroopassa ei haluta ihan tosissaan ajaa tätä pakotepolitiikkaa.

linkki juttuun:http://www.bloombergview.com/articles/2014-09-23/will-russia-s-billionaires-keep-their-villas
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Miten laki ja pakotteet kohtaa näiden kaksoiskansalaisten kohdalla?

Eihän asia mikään yksioikoinen olekaan, mutta vaikka kiinteistöt eivät suoraan pakotelistalla ole, niin UM:n Aleksi Pursiainen myöntää, että asiassa on tulkinnanvaraa, mitä tulee näillä kiinteistöillä ansaitsemisiin jne. Kuten Italiassa viranomaiset menivät jopa niin pitkälle, että jäädyttivät jopa Rotenbergien omistamat huvilat.

Mielestäni tuolla kaksoiskansalaisuusjutulla ei asiassa ole niin suurta merkitystä, mutta onhan se nyt selvää, että näin taitavat venäläisen kleptokratian edustajat saisivat liiketoimensa pyörimään, tavalla tai toisella, ihan riippumatta pakotteista ja niiden toteutuksesta sekä valvonnasta.

Yleisesti ottaen Bloombergin pohdinta osuu kuitenkin maaliinsa, kuten jo aiemmin kirjoitin: Euroopan sisälläkin on kovin erinäköisiä tulkintoja siitä, kuinka lepsusti/vakavasti pakotelistoihin pitää suhtautua.

linkkiä IL:n uutiseen, jossa myös tuon Pursiaisen kommentit: http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014092418692978_uk.shtml
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Yleisesti ottaen Bloombergin pohdinta osuu kuitenkin maaliinsa, kuten jo aiemmin kirjoitin: Euroopan sisälläkin on kovin erinäköisiä tulkintoja siitä, kuinka lepsusti/vakavasti pakotelistoihin pitää suhtautua.

Tulkintojahan on kaikenlaisia, mutta eiväthän Arenan omistajat ole tällä hetkellä EU:n pakotelistalla. Jenkkien kylläkin. Toki tuo saattaa ja varmaan muuttuukin jos tilanne jatkuu entisellään. Jatketaan sitten spekulaatioita kaksoiskansalaisuuden vaikutuksista.

Se on tietenkin toinen asia, että jenkkiartisteja on Jaffalassa käynyt, se boikotti ei taas ole suomalaisten hallinnassa.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Tulkintojahan on kaikenlaisia, mutta eiväthän Arenan omistajat ole tällä hetkellä EU:n pakotelistalla...

Itse asiassa Arkadi Rotenberg on ollut EU:n pakotelistalla jo yli puolitoista kuukautta.

Mutta eihän tässä nyt niinkään ole kysymys Jokereista tai edes Suomesta, vaan siitä että pakote-tulkinnat ovat kovin erilaisia eri puolilla Eurooppaa, yhtenäistä linjaa ei näytä olevan.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ville Haapasalon kirja julkaistiin HS:n jutusta muutama poiminta.
http://nyt.fi/a1305878132140

"Kaikki tiesivät jo viime syksynä, että jotain tulee tapahtumaan. Muutamat tutut siirsivät tehtaitaan pois Krimiltä.
Elokuvatuotanto seisahtui, mullakin on neljä leffaa jäissä. Sanottiin, että odotetaan olympialaisia. Mitä? Miten se olympialaisiin liittyy? Krimin operaatio piti mahtua olympialaisten ja paralympialaisten väliin", Haapasalo toteaa kirjassa.
Superstarna Ville liikkuu piireissä Venäjällä, mutta jos läntiset tiedustelupalvelut eivät olleet perillä siitä mistä joku näyttelijä, niin taso on luokaton. Ja tietysti kertoo Venäjän entisestä asemasta strategisena kumppanina. Ukrainahan oli tuolloin Putinin liivintaskupresidentin johtama ja tieto tuskin kulki Venäjän aikeista...
Nyt maailmalla esiintyy hyvin erilainen Venäjä kuin vaikkapa 1990-luvulla. Maa pullistelee lihaksiaan sotilaallisesti ja haalii vaikutusvaltaa kaikkialla missä voi. Valtion kontrolli mediasta on tiukentunut, ja monesti juuri viestimet lietsovat kansallismielisyyttä.

Haapasalo kertoo pohtineensa kuvion vaarallisuutta jo kymmenen vuotta sitten. Nyt siitä on tullut Venäjällä arkea.

”Mulla on hirmu monta ystävää, joilla on mahdollisuus miettiä muuttoa Venäjältä. He kaikki miettivät, pitäsisikö muuttaa ulkomaille. Vielä kukaan kavereistani ei ole muuttanut, mutta kaikki katselee koko ajan. Aavistuksen pelon ilmapiiri on.”
Tuossa on vahvistusta sille näkemykselle, että pelko on oleellinen osa putinistien taktiikkaa pysyä vallassa. Paluu neuvostoliittoon.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös