Ukrainan sisä-, ulko- ja talouspolitiikka

[Merovingi]

Tuo omien sotilaiden kohtelu Venäjän puolelta on aika kylmäävää ja vastenmielistä, mutta muistuttaa vain sen, miten vähän ihmiselämää naapurissa on arvostettu viimeisen sadan vuoden aikana. Stalinin vainot, Gulagit ja täysin ihmiselämästä piittaamaton sodanjohto toisessa maailmansodassa. Harjoitettiin ihmisaaltoja, koska kyllä meillä miehiä riittää.

Vaikka en Venäjän toimista yhtään pidä, niin tunnen sääliä niitä sotilaita kohtaan, jotka lähtevät joko pakosta tai isänmaallisuuden tunteesta sotilaiksi, mutta palkanmaksaja hautaa heidät salassa nimettömänä. Perheet eivät saa edes sotilaseläkettä, koska sotilaat on erotettu juuri sattumalta päivää ennen kuolemaansa. Hyvä jos tietävät poikansa haudan.

Kuinkahan moni on vielä armeijaan innostunut lähtemään seuraavan laadukkaan propagandavideon ansiosta? VDV Russian Airborne Song with ENGLISH SUBTITLES - YouTube

Linkkiä ei ole muotoiltu, koska uusi palstasofta on täysin paska tekele, joka hävitti jo yhdestä viestistä puolet ja linkki -painike ei toimi.

 

[Sako]

http://www.hs.fi/ulkomaat/Lavrov+Uk...uus+on+kynnyskysymys+Venäjälle/a1410505166559
Ukrainan liittoutumattomuus on "peruskysymys" Moskovalle, kertoi Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov tv-haastattelussa lauantaina. Hänen mukaansa Yhdysvallat käyttää Kiovaa hyväkseen ja yrittää heikentää Venäjän ja Euroopan suhteita.

"Puolueettomuus on ukrainalaisten, heidän naapuriensa ja yhteistyökumppaniensa sekä Euroopan turvallisuuden etujen mukaista", Lavrov sanoi.

Voiko tuon selvemmin ilmaista sitä, miksi Ukraina on joutunut provosoimattoman hyökkäyksen kohteeksi? Ukrainalaiset luuli, että he voivat itse määrätä suunnastaan.

 

[stunt cock]

Eivät venäjän tappiot ole mitenkään yllättävän suuria. Selvähän se on, että ihmishenkiä lähtee turhaan, kun tykeillä ja raketinheittimillä ammutaan. Hajaannuksestaan ja ongelmistaan huolimatta ukrainan armeijalla on runsaasti kalustoa. Jos venäjän ja ukrainan välinen sota on jotain opettanu, niin rakentinheittimien ja tykistön rooli ja teho on tullut esille. Tuo 70 sotilaan kuolema yksitäisessä tykistöiskussa ei ole mitenkään poikkeuksellista. Päivittäin tätä sotaa seuranneena, tälläisiä murhenäytelmiä on nähty valitettavan usein. Liian moni ukrainalainen ja venäläinen on menettänyt henkensä Putinin fasismin takia. Kokonaisuudessaan venäjän tappioiksi tähän mennessä arvioidaan jotain 2000 kaatuneen luokkaa. Varusmiehiäkin on varmaan kuollut jo useampi sata. On selvää, ettei venäjän suora hyökkäys itsenäisyyspäivän jälkeen ole toteutunut ilman (raskaita) tappioita. Verrattuna talebaneihin Ukrainalaiset ampuvat kranaatinheittimien ja konekiväärien sijaan kaikella mahdollisella neukku tykistöllä ja raketinheittimillä. Mukaanlukien kunnioitettavat Smerch 300 mm raketinheitinjärjestelmät ja muut neukku hilut.

 

[vilpertti]

http://www.hs.fi/ulkomaat/Näin+Ukra...uviikkoina+tapahtui+rintamalla/a1410580972126

"Venäjä voitti taistelun muttei sotaa. Ukrainassa ei ole enää yhtään poliittista tahoa, joka voisi tämän jälkeen ajaa Kremlin tukemaa politiikkaa."

Taitaa pitää paikkansa monessa muussakin naapurivaltiossa.

 

[ms.qvist]

Viikonloppuna uusin humanitääristä apua kuljettanut kolonna saapui Venäjältä Ukrainaan Luhanskin alueelle - tai Luhanskin piti olla kolonnan määränpäänä. Jokainen on varmasti arvellut, että mitähän apua Ukrainaan on nyt kuljetettu, twitteristä löytyy mielenkiintoisia kuvia - joista yksi twiitti alla, päiväyksellä 13.9.2014 eli aikataulullisesti sopisi ajanjaksolle, jolloin "apua" kuljetettiin Ukrainaan:

https://twitter.com/ukr_shuster/status/510839328541769728/photo/1

Kuvassa näyttäisi olevan Gaz-66 ajoneuvon alustalle rakennettu komentoyksikkö, mahdollisesti elsoa varten.

Tässä avustuskolonnassa on ollut huomattavasti helpompaa kuljettaa Ukrainaan muutakin kuin ruokaa ja muita tarveaineita, koska rajavalvontaa eikä Punaisen Ristin tarkastuksia ollut laisinkaan. Ainoa informoitu tarkastus oli venäläisten rajaviranomaisten suorittama tarkastus.

vlad.

 

[Sako]

Miksi tuo gatsi on maalattu valkoiseksi?

Oikeastaan en ymmärrä miksi Venäjän tarvitsisi naamioidan asekuljetukset humanitääriseksi avuksi. Raja on ns sepataristien hallussa, sekus ajaa sisään millä lystää ja kyydissä mitä huvittaa. Varasinkin nyt, kun on jonkinmoinen tulitauko päällä. Tietysti on kokonaistaloudellista viedä sepataristien tarvikkeet humanitäärisessä kuljetuksessa. Silloin saadan kotimarkkinoille rauhanpropagandaa ja rintaman tarpeita täydennettyä.

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014091418662257_uk.shtml

Donetskin lentokentästä taistellaan, onko jo 3 päivä putkeen? Käytännössä tulitauko ei pidä, mutta molemmat osapuolet haluavat pitää yllä kulissia. Ukraina siksi, että on heikko ja Venäjä propagandan takia.

Samassa uutisessa: "Tämä on Venäjän kenraalikunnan pitkäaikainen suunnitelma, jota on kehitelty ainakin 11 vuotta, ja jota ei voi pysäyttää, Illarionov totesi turvallisuuskonferenssissa Riiassa."

Hyvin on rikolliset aikeet salattu. Luulisi vuosikymmenen aikana vuotoja tapahtuvan.

 

[ms.qvist]

Miksi tuo gatsi on maalattu valkoiseksi?

Tulee sellainen ajatus mieleen, että näin niiden liikuttelu alueella voi olla helpompaa, ATOn joukkojen kynnys avata tuli voi olla korkeampi, koska pelkona on se, että Venäjä käyttää tuhoutunutta (valkoiseksi maalattua) ajoneuvoa osana propagandaa ja syyllistää ukrainalaisia avustuskuljetusten tulittamisesta ja näin saa itselleen oivan syyn jatkaa sotilasoperaatiota Ukrainassa.

vlad.

 

[Sako]

Venäjä (tai sepataristit, sama asia) on todenäköisesti tehneet false flag -operaatioita. Oman "humanitäärisen saattueen" ampuminen ei olisi mikään ongelma. Todenäköisesti olet kuitenkihn jäljillä ja Ukrainalaisia liipasinsormia pyritään hillitsemään.

 

[TAM]

Viikonloppuna uusin humanitääristä apua kuljettanut kolonna saapui Venäjältä Ukrainaan Luhanskin alueelle - tai Luhanskin piti olla kolonnan määränpäänä. Jokainen on varmasti arvellut, että mitähän apua Ukrainaan on nyt kuljetettu, twitteristä löytyy mielenkiintoisia kuvia - joista yksi twiitti alla, päiväyksellä 13.9.2014 eli aikataulullisesti sopisi ajanjaksolle, jolloin "apua" kuljetettiin Ukrainaan:

https://twitter.com/ukr_shuster/status/510839328541769728/photo/1

Kuvassa näyttäisi olevan Gaz-66 ajoneuvon alustalle rakennettu komentoyksikkö, mahdollisesti elsoa varten.

Kun en kieltä osaa, niin millä perusteella kyseessä on komentoyksikkö? Noin kuvan perusteella siinä on kuorma-autossa umpilava (jonkinlainen kontti), jossa on ovi ja ikkuna. Esimerkiksi mitään antenneja ei ole näkyvissä. Eli oliko tuossa twiitissä kerrottu tarkemmin mitä auto piti sisällään? Onhan Suomenkin puolustusvoimilla esimerkiksi kaikennäköisiä korjaamoajoneuvoja, jotka ovat samantapaisia... toki tuo kuvassa oleva on aika pelkistetty varustukseltaan niihin verrattuna.

 

[ms.qvist]

Kun en kieltä osaa, niin millä perusteella kyseessä on komentoyksikkö? Noin kuvan perusteella siinä on kuorma-autossa umpilava (jonkinlainen kontti), jossa on ovi ja ikkuna. Esimerkiksi mitään antenneja ei ole näkyvissä. Eli oliko tuossa twiitissä kerrottu tarkemmin mitä auto piti sisällään? Onhan Suomenkin puolustusvoimilla esimerkiksi kaikennäköisiä korjaamoajoneuvoja, jotka ovat samantapaisia... toki tuo kuvassa oleva on aika pelkistetty varustukseltaan niihin verrattuna.

Twitterin kommenteissa veikattiin ajoneuvon olevan komentoyksikkö tms. ajoneuvo - no oikeastaan jätän ne twitterin kommentit näissä asioissa usein omaan arvoonsa jollen tiedä kommentoijien olevan alan asiantuntijoita.

Sen sijaan arvioni komentoyksiköstä perustuu mittavaan harrastetoimintaan, jonka myötä olen perehtynyt esim. Neuvostoliiton ja sen perillisten asevoimien kalustoon varsin tarkoin - erityisesti Venäjän. Esim. Gaz-66 alustalle on rakennettu seuraavanmallisia komentoyksiköitä: komentoyksikkö. Venäjän kohdalla huomattava osa Gaz-66 alustalle rakennetuista komentoyksiköistä ollaan korvaamassa (tai osin jo korvattu) suuremmilla ja järeämmillä ynnä monitoimisimmilla raskaammille alustoille valmistetuille komentoyksiköille, alustana voi toimia Uralin tai Kamazin kuorma-auto.

Toki kyseessä voi olla esim. gazin päälle asennettu huoltokontti tms., eli vaihtoehtoja on muitakin olemassa kuin komentoyksikkö tai hq-ajoneuvo.

vlad.

 

[ms.qvist]

YLE:n uutisen mukaan "Ukrainan presidentti Petro Porošenko on jättänyt parlamentille esityksen maan itäosan rajoitetusta väliaikaisesta itsehallinnosta."

Uutinen: Ukrainan parlamentille esitys Itä-Ukrainan rajoitetusta itsehallinnosta

Kyseessä olisi tosin vain määräaikainen alueellinen itsehallinto - pituudeksi on kaavailtu kolmea vuotta, mutta ehdotuksena selkein ja konkreettisin tarjous mitä separatisteille on viime aikoina tehty. Toki edellyttää vielä, että parlamentti hyväksyy esityksen, sen jälkeen kaikki on kiinni separatisteista (ja Venäjästä).

Aihe on ollut esillä jo aiemminkin kevättalvella ja keväällä, jolloin separatisteille tarjottiin neuvotteluja alueellisesta itsehallinnon laajentamisesta, mutta tuolloin tarjous ei tuottanut tulosta vaan separatistien "haukat" voimakkaimpana ryhmänä torjuivat ehdotukset.

vlad.

 

[Wiljami]

YLE:n uutisen mukaan "Ukrainan presidentti Petro Porošenko on jättänyt parlamentille esityksen maan itäosan rajoitetusta väliaikaisesta itsehallinnosta."

Uutinen: Ukrainan parlamentille esitys Itä-Ukrainan rajoitetusta itsehallinnosta

Kyseessä olisi tosin vain määräaikainen alueellinen itsehallinto - pituudeksi on kaavailtu kolmea vuotta, mutta ehdotuksena selkein ja konkreettisin tarjous mitä separatisteille on viime aikoina tehty. Toki edellyttää vielä, että parlamentti hyväksyy esityksen, sen jälkeen kaikki on kiinni separatisteista (ja Venäjästä).

Aihe on ollut esillä jo aiemminkin kevättalvella ja keväällä, jolloin separatisteille tarjottiin neuvotteluja alueellisesta itsehallinnon laajentamisesta, mutta tuolloin tarjous ei tuottanut tulosta vaan separatistien "haukat" voimakkaimpana ryhmänä torjuivat ehdotukset.

vlad.

Kremlissä laskeskellaan, miten saataisiin 3 vuoden aikana horjutettua Ukraina länsiosia myöten venäläisjohtoisen itsehallinnon alaisuuteen. Varmasti kyllä onnistuisi ja selkeä voittohan tämäkin putlerille olisi. Tosin jos tästäkin kieltäytyy, niin silloin voidaan nähdä tavoitteen olevan koko Ukrainan valtaaminen yhdellä kertaa.

Käykö tuollainen väliaikainen itsehallintoalue muuten NATOon liittymisen estävästä rajakonfliktista? (Tosin autonomiset alueethan eivät sinänsä lie mikään ongelma, onhan meilläkin Ahvenanmaa ja ilmeisen hyvää kyytiä puksuttelee NATO-juna raiteillaan.)

 

[Kiekoton]

Toimittaja Maxim Erestavi näkee asian suoraan näin:
Ukraine parl basically hands the East over to Russia, now votes 4 the frozen EU deal. MPs call the day 'historic'.

Mielenkiintoista on kuulla Venäjän kommentit. Kapinallisillehan en usko tämän alkuunkaan riittävän.

edit:
Iltasanomien mukaan:
Separatistien julistaman Donetskin kansantasavallan varapääministerin Andrei Purginin mukaan Donbassin separatistialueelle luodaan täydellinen itsehallinto eikä alueella ole enää mitään tekemistä Ukrainan kanssa.

Vaikeimman kautta haluavat kapinalliset odotetusti mennä. Saapa nähdä miten hyvin kansa on tämän takana. Aika rankkaa tulee olemaan tuolla kun kaikki yhteydet Ukrainaan katkotaan.

 

[ms.qvist]

Vaikeimman kautta haluavat kapinalliset odotetusti mennä. Saapa nähdä miten hyvin kansa on tämän takana. Aika rankkaa tulee olemaan tuolla kun kaikki yhteydet Ukrainaan katkotaan.

Tilanne on Donetskin suunnalla aika tiukka, kuten on käynyt esim. ystäväni siskolle, joka asuu edelleen Donetskissa. Hänelle ja käytännössä kaikille alueen lastentarhoissa työskenteleville tarjottiin sopimusta jossa he työskentelevät jatkossa Donetskin kansanrintaman alaisuudessa eivätkä Ukrainan aluehallinnon alaisuudessa. Kyse oli "ota tai jätä" -sopimuksesta ja ystäväni sisko kieltäytyi allekirjoittamasta sopimusta tuolloin, joten ilmeisesti edessä on työpaikan menetys.

Samaten Donetskin kansanrintama tarjoaa tuhatta (1000) hryvniaa alueen ukrainalaisille, jotka luopuvat Ukrainan passista ja ottavat Venäjän passin. Keväällä kansanrintama puhui omasta passista johon Ukrainan passit pitäisi vaihtaa, nyt tarjotaan rahaa passin vaihdosta Venäjän passiin. Minulla ei ole tiedossa kuinka aktiivisesti kansalaiset ovat vaihtamassa passejaan.

Mielenkiintoisessa asemassa tulee olemaan rahaliikenteen hoitaminen. Tällä hetkellä Donetskissa ei kovinkaan montaa toimintakuntoista pankkia ole, osa ukrainalaisista pankeista on vetäytynyt alueelta kenties lopullisesti, kuten Privat Bank, jonka omistaja tukee Kiovan johtoa ja varustaa muutamaa vapaaehtoispataljoonaa taistelussa separatisteja vastaan. Käytännössä huomattava osa alueen asukkaista ei ole kyennyt hoitamaan kunnolla pankkiasioitaan kuukausiin, ystäväni ensimmäisiä tehtäviä vapaudessa Khersonin oblastin puolella oli hoitaa pankkiasiansa kuntoon.

Tai mitä siitä seuraa, jos alueen asukkaat eivät saa Ukrainan maksamia palkkoja tai eläkkeitä? Jos separatistit haluavat alueensa täydellisesti eroon Ukrainasta ja haluavat boikotoida rahaliikennettä alueiden välillä, voi tilanne muuttua todella "mielenkiintoisesti" tavallisen kansalaisen kannalta. Mutta eiköhän propaganda onnistu tekemään tässäkin asiassa fasisteista pahoja.

vlad.

 

[ms.qvist]

Kremlissä laskeskellaan, miten saataisiin 3 vuoden aikana horjutettua Ukraina länsiosia myöten venäläisjohtoisen itsehallinnon alaisuuteen. Varmasti kyllä onnistuisi ja selkeä voittohan tämäkin putlerille olisi. Tosin jos tästäkin kieltäytyy, niin silloin voidaan nähdä tavoitteen olevan koko Ukrainan valtaaminen yhdellä kertaa.

Voi olla, että Poroshenkon taka-ajatuksena on tehdä julkisesti tarjous, josta "ei voi kieltäytyä", mutta josta separatistit kuitenkin kieltäytyvät, koska se ei tarjoa heille sitä mitä heistä voimakkaimmat ryhmittymät juuri nyt haluavat. Näin Poroshenko voi todeta etenkin lännelle heidän antaneen separatisteille todellisen mahdollisuuden alueiden itsenäisempään kehittämiseen (vaikkakin kolmen vuoden määräajaksi, mutta asia josta varmaan olisi helppo neuvotella, jos kehitys olisi sopuisaa tulevaisuudessa) osana Ukrainaa.

Vaikka tällaisen tarjouksen antaminen pitää sisällään riskejä, on minusta kuitenkin olennaisen tärkeää, että myös Poroshenkon kaudella ääneen on lausuttu konkreettisella tavalla tällainen mahdollisuus - jälleen kerran on osoitettu, se että alueiden kohtalosta ollaan valmiit neuvottelemaan. Ja mitä suurimmalla todennäköisyydellä jälleen kerran tilanne kääntyy siihen etteivät separatistit tule vastaamaan myöntävästi. Sotilaallisesti voimakkaimmat ryhmittymät separatisteista kun haluavat nyt sitä täydellistä itsenäisyyttä tai liittymistä osaksi Venäjää.

Käykö tuollainen väliaikainen itsehallintoalue muuten NATOon liittymisen estävästä rajakonfliktista? (Tosin autonomiset alueethan eivät sinänsä lie mikään ongelma, onhan meilläkin Ahvenanmaa ja ilmeisen hyvää kyytiä puksuttelee NATO-juna raiteillaan.)

Olettaisin, että Ukrainassa on laskettu ettei heidän ole mahdollista muutoinkaan päästä NATOn jäseneksi muutamaan vuoteen, joten tällaisen väliaikaisen itsehallintoalueen muodostaminen ei muuttaisi mahdollista NATO-prosessia välttämättä suuntaan tai toiseen.

Ja vaikka Itä-Ukrainassa konflikti purettaisi tulevaisuudessa, jäljelle jää silti Krim ja jokunen NATO-maa voi pitää Krimin niemimaan aseman tautta Ukrainan jäsenyyttä NATOssa riskialttiina ja jopa ei-toivottavana. Eli kävipä kuinka tahansa niin ihan helpolla Ukraina ei NATOon pääsisi, monta ongelmaa on selvitettävänä, joten en usko, että maasta tulisi NATO-kelpoista tämän vuosikymmenen puolella muutenkaan.

vlad.

 

[bebeto]

Voi olla, että Poroshenkon taka-ajatuksena on tehdä julkisesti tarjous, josta "ei voi kieltäytyä", mutta josta separatistit kuitenkin kieltäytyvät, koska se ei tarjoa heille sitä mitä heistä voimakkaimmat ryhmittymät juuri nyt haluavat. Näin Poroshenko voi todeta etenkin lännelle heidän antaneen separatisteille todellisen mahdollisuuden alueiden itsenäisempään kehittämiseen (vaikkakin kolmen vuoden määräajaksi, mutta asia josta varmaan olisi helppo neuvotella, jos kehitys olisi sopuisaa tulevaisuudessa) osana Ukrainaa.

Vaikka tällaisen tarjouksen antaminen pitää sisällään riskejä, on minusta kuitenkin olennaisen tärkeää, että myös Poroshenkon kaudella ääneen on lausuttu konkreettisella tavalla tällainen mahdollisuus - jälleen kerran on osoitettu, se että alueiden kohtalosta ollaan valmiit neuvottelemaan. Ja mitä suurimmalla todennäköisyydellä jälleen kerran tilanne kääntyy siihen etteivät separatistit tule vastaamaan myöntävästi. Sotilaallisesti voimakkaimmat ryhmittymät separatisteista kun haluavat nyt sitä täydellistä itsenäisyyttä tai liittymistä osaksi Venäjää.



Olettaisin, että Ukrainassa on laskettu ettei heidän ole mahdollista muutoinkaan päästä NATOn jäseneksi muutamaan vuoteen, joten tällaisen väliaikaisen itsehallintoalueen muodostaminen ei muuttaisi mahdollista NATO-prosessia välttämättä suuntaan tai toiseen.

Ja vaikka Itä-Ukrainassa konflikti purettaisi tulevaisuudessa, jäljelle jää silti Krim ja jokunen NATO-maa voi pitää Krimin niemimaan aseman tautta Ukrainan jäsenyyttä NATOssa riskialttiina ja jopa ei-toivottavana. Eli kävipä kuinka tahansa niin ihan helpolla Ukraina ei NATOon pääsisi, monta ongelmaa on selvitettävänä, joten en usko, että maasta tulisi NATO-kelpoista tämän vuosikymmenen puolella muutenkaan.

vlad.

Kun muunmuassa sinun toimestasi on todettu että Krimin niemimaa on menetetty Venäjälle niin eikö olisi mahdollista sopia jollakin kansainvälisellä foorumilla hinta tuolle maapalalle?

 

[ms.qvist]

Kun muunmuassa sinun toimestasi on todettu että Krimin niemimaa on menetetty Venäjälle niin eikö olisi mahdollista sopia jollakin kansainvälisellä foorumilla hinta tuolle maapalalle?

Mitä järkeä tällaisessa "hinnoittelussa" olisi? Jokainen tietää sen ettei Venäjä maksaisi mitään ja toisaalta moraalisesti moinen toiminta olisi hyvin arvelluttavaa - mietipä miksi.

vlad.

 

[erku]

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288739050646.html?pos=ok-trm-uutu

Krimiläinen Anastasia Polkanova lähetti IS:lle kirjeen. Tuon perusteella niemimaan liittäminen Venäjän federaation yhteyteen on ollut ennen muuta positiivinen asia paikallisille asukkaille.

 

[MustatKortit]

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288739050646.html?pos=ok-trm-uutu

Krimiläinen Anastasia Polkanova lähetti IS:lle kirjeen. Tuon perusteella niemimaan liittäminen Venäjän federaation yhteyteen on ollut ennen muuta positiivinen asia paikallisille asukkaille.

YLE oli ihan paikan päällä kuvaamassa ja haastattelemassa ihmisiä pari päivää sitten, alueella on ihmisiä jotka vastustavat ja jotka kannattavat Venäjään liittämistä. Yhteistä näytti olevan se, ettei oikein kukaan uskonut Krimin vaalien rehellisyyteen, eivät edes Yhtenäisen Venäjän kannattajat.

 

[Stonewall]

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288739050646.html?pos=ok-trm-uutu

Krimiläinen Anastasia Polkanova lähetti IS:lle kirjeen. Tuon perusteella niemimaan liittäminen Venäjän federaation yhteyteen on ollut ennen muuta positiivinen asia paikallisille asukkaille.

Vaikka kyseessä olisikin positiivinen asia joillekin paikallisille, niin eihän se laittomasta maan anastuksesta laillista tee. Krimin kohdalla Venäjä suoritti valtauksen ja itä-Ukrainssa kyseessä on hyökkäys. On sääli, että Ukraina ei ollut jo EU ja NATOn jäsen, olisi ollut pakko vastata muutenkin kuin pakotteilla. No, luotetaan siihen, että oikeus voittaa ja Venäjä pakotetaan perääntymään.

 

[Sako]

erku kunnostautuu postaamalla linkin Kremlin propagandaan. Todella mielenkiintoista miten opiskelija jaksaa hehkuttaa eläkeläisten asioita, mutta jättää mainisematta turismin synkän tilan. :D Turismi oli Krimin tärkeinpiä työnantajia...

edit
Donetskissa taas kähinää.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288739170157.html?pos=ok-nln

Tulitauko lienee kohta enää muisto.

 

[Hejony]

edit
Donetskissa taas kähinää.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288739170157.html?pos=ok-nln

Tulitauko lienee kohta enää muisto.

No jaa, kyllähän tuolta on raportoitu melkein päivittäin yhteenotoista. Tilanne lienee pikemminkin se, että tulitauko on ollut jo tovin muisto vain, mutta ei tunnu olevan kenenkään intresseissä myöntää taistelujen jatkuvan. Venäjälle tämä jäätynyt tilanne sopii mitä parhaiten, Ukrainalla ei toistaiseksi riitä voima julistaa sotaa, ja länttä vituttaa koko tilanne eikä pakotteita haluta ainakaan vahvistaa.

 

[Sako]

, ja länttä vituttaa koko tilanne eikä pakotteita haluta ainakaan vahvistaa.

Eilen pähkäilin näitä pakotteita ja niiden olemattomuutta. Sellainen ajatuskulku tuli mieleen, että aivan tahallaan pistetään toimeen melkoisen olemattomia pakotteita mutta suhteellisen usein. Joka kerta kun uusia pakotteita kaavaillaan, niin markkinat reagoivat rajummin kuin mihin olisi aihetta. Pakotteiden haitallisuus on siis mielikuvista johtuvaa. Lännen kannalta voidaan lisätä loputtomasti muutama persoona lisää listaan ja tehdä jollekin pankille lähinnä muodollinen pakote. Aivan kuten on tähän asti tehty ja aina lähtee Venäjän BKT:stä muutama kymppä pois. (prosentin kymmenys) Koska kasvu on jo negatiivista, se sattuu.

Länsi tekee propagandaa pakotteilla markkinoiden suuntaan ja toimii. Ainoa vika tuossa teoriassa on, että en usko meidän eurooppalaisten poliittikkojen kykenevän noin pitkälle vietyyn ajatteluun.

 

[ms.qvist]

No jaa, kyllähän tuolta on raportoitu melkein päivittäin yhteenotoista. Tilanne lienee pikemminkin se, että tulitauko on ollut jo tovin muisto vain, mutta ei tunnu olevan kenenkään intresseissä myöntää taistelujen jatkuvan. Venäjälle tämä jäätynyt tilanne sopii mitä parhaiten, Ukrainalla ei toistaiseksi riitä voima julistaa sotaa, ja länttä vituttaa koko tilanne eikä pakotteita haluta ainakaan vahvistaa.

Havaintosi osuu hyvinkin oikeaan. Käytännössä tulitaukosopimuksen jälkeen Donetskissa (kaupunkialueella) ei ole ollut kovinkaan montaa päivää jolloin ei olisi ollut aseellisia yhteenottoja separatistien ja ATO:n joukkojen välillä. Rajuimmillaan taisteluita on käyty Donetskin pohjoisosissa sekä Sergei Prokofjevin kv. lentoaseman alueella - Donetskin esikaupunkialueella kaupungin pohjoispuolella. Taisteluissa kuolleiden siviileiden määrä on noussut jo reilusti kaksinumeroiseen lukuun taistelualueella tultauon alun jälkeen.

Samaten tulitauon alun jälkeen maahan on saapunut venäläisiä "avustussaattueita", joiden lastina on ollut muutakin kuin hätäapua siviileille. Eikä näitä lasteja ole kukaan tarkastamassa, koska ne ylittävät rajan alueella, joka ei ole enää Ukrainan hallinnassa. Minulle tulee vääjäämättä tunne, että nyt eletään aikaa "tyyntä ennen myrskyä" ja separatistit hengähtävät ja varustautuvat ja ovat sitten valmiit aloittamaan seuraavat operaatiot jossain vaiheessa syksyä.

Jollei tarkoitus ole jäädyttää tilannetta talveksi, muodostaa alueesta Ukrainan sisälle alueensa, joka on Kiovan kontrollin ulkopuolella ja tällainen kehitys voi johtaa siihen, että Itä-Ukraina on todellakin kuin Transnistria naapurimassa Moldovassa on. Jos alue kyetään pitämään Kiovan hallinnon ulottumattomissa talven yli, on entistä vaikeampi aloittaa sotatoimia alueella operoivia separatisteja vastaan ja sen myötä tilanne on voinut kehittyä "jäätyneeksi kriisiksi" ja Ukraina konkreettisesti menettänyt hallinnan osaan Donetskin ja Luhanskin oblasteja. Tai vaikka ei aloitettaisi sotatoimia, mutta tilanne jossa alue on kontrollin ulkopuolella puolikin vuotta voi olla jatkokehityksen kannalta hyvin ongelmallinen.

vlad.

 

[Sako]

Venäjälle jäätynyt kriisi kelpaa. Siinä on tarkan pelin paikka Kiovalle.