Työehtosopimus vuodesta 2012 eteenpäin

[Ikurin Vireä]

Mutta ei jääkiekossa, joka on "viihdebisnestä", ja tähdille pitää maksaa,

Millään tavalla muuta mielipidettäsi väheksymättä, leikkasin siitä sen kohdan, joka selittää tilanteen aika tarkkaan. Viihdebisneksessä, joka perustuu tiettyihin esiintyjiin, ei korvaavia työntekijöitä ole. On siis olemassa rajallinen resurssi, jonka omistaja tietää resurssinsa olevan vähintäänkin erittäin vaikeasti korvattava. Sen resurssin omistaja pyytää silloin mahdollisimman kovan korvauksen resurssistaan. Puhdasta kapitalismia siis, eikä se perustu oikeaan ja väärään, vaan kysyntään ja tarjontaan.

Jos konsertin järjestäjä ilmoittaa teinitytöille, että Justin Bieber pyysi liikaa rahaa, mutta tässä on Jussi Piipari (nimi keksitty), niin onko Hartwall Areena täynnä kirkuvia pikkutyttöjä?

Seurojen omistajien asia on päättää, onko parempi business palkata Jussi Piipari kulmabaariin vai Justin Bieber Hartwall Areenalle. Mutta silloin seurojen pitää kilpailla esiintyjistä oikeasti ilman kartelleja (tässä niitä yhteisiä kilpailunrajoitteita, jotka CBAn olemassaolo sallii).

 

[JLand]

Mielestäni tätä voi pitää jonkin sortin ennakkotapauksena P-Amerikkalaisessa ammattilaisurheilussa, koska varmasti esim. Bettman pistää tämän korvan taakse ja reagoi, jos Penguins pitää Crosbya, Malkinia ja Letangia sivussa kauden ainoassa Vancouverissa pelattavassa ottelussa keskellä kautta. Mielenkiitoinen tapaus kaiken kaikkiaan tämä.

En ole 100% varma, mutta NHL:ssa on (tai siis oli, koska CBA:ta ei enaa ole) mun mielesta jo samanlainen by-law, jonka mukaan joukkueen on peluutettava parasta mahdollista joukkuetta jokaisessa pelissa. Tietysti jokaisessa saannossa on oma loophole -- loukkaantumiset, flunssa etc.

 

[Espoon Siniset]

Omistajien ja pelaajien välinen kokous on ilmeisesti toteutumassa. Valitettavasti vain yksi kuudesta paikallaolijasta on Jacobs. Pittsburghin Burkle, Winnipegin Chipman, Calgaryn Edwards, Toronton Tanenbaum ja Tampa Bayn Vinik olisivat muut osallistujat. Pelaajista ei ole vielä nimetty ketään.

 

[SVSV]

Omistajien ja pelaajien välinen kokous on ilmeisesti toteutumassa.

Tuossa TSN:n pieni juttu aiheesta. Kyseinen tapaaminen pidetään tiistaina ja mukana on kuitenkin NHL:n puolelta Bill Daily, PA:n puolelta todennäköisesti Steve Fehr. Tämä oli PA:n vaatimus, että paikalla on myös joku joka tietää miten neuvotteluita käydään ettei pelaajia heitetä nyt suoraan haiden suuhun.

Tässä taas Don Fehrin steitmentti asiaan liittyen. Ei kummempaa informaatiota, Don näkee tapaamisen rohkaisevana merkkinä.

 

[Girardi #5]

Tiistaina taas jatkuu neuvottelut. IL-uutinen

 

[olkikuukkeli]

Keskustelu on jatkunut jo useita tunteja, osapuolten välillä neuvotellessa keskenään pienemmissä porukoissa ja homman taas jatkuessa. Juuri saapui tieto, jonka mukaan neuvotteluun tulee päivällistauko, mutta kokous jatkuisi päivällisen jälkeen. Aikalailla täydellinen mediahiljaisuus on pitänyt ainakin tähän mennessä, eli kukaan huoneen ulkopuolinen ei tiedä, onko edistystä tapahtunut vai ei.

Näyttäisi kuitenkin, että puhua voidaan ilman Bettmania ja D. Fehriäkin. Onko heidän poissaolollaan jonkinlainen positiivinen vaikutus? Ehkä se selviää tämän neuvottelun jälkeen.

@JSportsnet: Hearing that progress was made in the meeting. Owners expect to continue talks tonight.

@JSportsnet: Hearing that Ron Burkle has been voice of reason today. Obviously, with Crosby in room it creates a interesting dynamic.

 

[Amerikanihme]

Tuntuisi, että pieni toivon kipinä olisi tuolla pelaajien ja omistajien välisessä neuvotteluissa syttynyt. Steve Fehr totesi päivän olleen ehkä paras neuvottelupäivä tähän mennessä. Keskiviikkona vääntö jatkuu, katsotaan tuleeko sitten se "No progress made" kommentti. Mitenköhän Vegas on reagoinut tämän päivän tapahtumiin, vai onko mitenkään. Minulla ei ole hajuakaan mistä tarkistaa niitä kertoimia. Yritän jatkaa optimistina NHL-kauden pelaamisen suhteen, vaikka se usko onkin ollut tässä koetuksella.

 

[dana77]

Mielenkiintoista on, että jos sopu tai edes periaatteellinen yhteisymmärrys syntyy, niin minkälainen meriitti tämä on Bettmanin ja Fehrin hattuihin että hommat sujuvat paremmin ilman heitä? Toki asia ei noin yksinkertainen oikeasti ole, mutta joskus asiat ovat siltä miltä ne näyttävät.

 

[Animal]

Toki asia ei noin yksinkertainen oikeasti ole, mutta joskus asiat ovat siltä miltä ne näyttävät.

Kuten esim. se, että Bettmanin aikana on ollut kaudesta 94-95 lukien kolme työsulkua tms.

 

[Saskatoon]

Kuten esim. se, että Bettmanin aikana on ollut kaudesta 94-95 lukien kolme työsulkua tms.

Toisaalta vuodesta 1967 vuoteen 1992 NHLPA:ta johti Alan Eagleson, jonka aikana ei pahemmin työtaisteluja nähty, koska kyseinen kaveri pelasi enemmän omistajien/omaan pussiinsa. Pelaajayhdistyskin on jonkin verran radikalisoitunut sen jälkeen kun nuo Eaglesonin temput tulivat hänen julki oikeudenkäyntinsä aikana 90-luvun puolenvälin tienoilla.

 

[TAM]

Mielenkiintoista on, että jos sopu tai edes periaatteellinen yhteisymmärrys syntyy, niin minkälainen meriitti tämä on Bettmanin ja Fehrin hattuihin että hommat sujuvat paremmin ilman heitä? Toki asia ei noin yksinkertainen oikeasti ole, mutta joskus asiat ovat siltä miltä ne näyttävät.

No, Steve Bartlettin mukaan viime työsulunkin aikaan kakkosmiehet saivat edistystä aikaiseksi kun ykkösmiehet eivät oikein olleet väleissä. Tässä lainaus kuukauden takaa Edmonton Journalin jutusta:

If Daly and Steve Fehr worked well, it wouldn’t be the first time the labour talks’ second bananas got things going.

“The last time (lockout in 2004), the two deputies, Daly and (NHLPA) Ted Saskin seemed to make progress. I don’t know where they were meeting back then? Fort Erie? Niagara Falls? But, they did a lot,” said agent Steve Bartlett, who was on the short list to be NHLPA executive director before Bob Goodenow got the job.

Bettman and Goodenow were barely civil to one another during their labour battles.

Tuo kommentti siis kuukauden takaa jolloin kakkosmiehet neuvottelivat keskenään.

EDIT: Tuon todenperäisyydestä ja todellisesta edistymisestä noissa neuvotteluissa ei itselläni ole tuon varmempaa tietoa.

 

[Jippo]

Jouni Niemisen blogissa varsin hyvä yhteenveto eilisestä:

Jouni Niemisen kausi NHL:ssä - Blogit - HS.fi

Varovainen optimismi nostaa siis päätään...

 

[olkikuukkeli]

Löysin vähän tarkempaakin raporttia siitä, mitä viimeyönä tapahtui:

@DownGoesBrown
“Wait, what do you mean ‘progress?’ This was supposed to be a PR stunt! A PR STUUUNNNT!!!!” - Gary Bettman, as he's dragged away by goblins.

@DownGoesBrown
(Bettman and Fehr enter meeting room; see the crudely drawn “Bettman+Fehr eat big poop” on whiteboard; ask everyone else to stop giggling.)

@DownGoesBrown
Bettman and Fehr go back to sitting in front of a lonely NHL 94 cartridge, arguing over whether or not to play with offsides turned on.

 

[Amerikanihme]

Jos tästä nyt sitten sopimus syntyy pian, niin alkaa turhautuneisuuden aika. Miksei voitu laittaa Cindyä ja Ron Burklea juttelemaan jo kesäkuussa ja sopimaan asiat, niin olisi taas vältytty näiltäkin miljaritappioilta ja jääkiekon aseman huonontumiselta USA:ssa? No, katsotaan ensin syntyykö tästä mitään sopua ennen kuin ruvetaan kunnolla itkemään.

 

[Barcelona]

Ilmeisesti siellä nyt on taas todella hyvä pöhinä päällä ja TSN uutissedät oli aika optimistisia sovun syntymisen suhteen. Sopu tänään tai huomenna niin kausi voisi alkaa jo 17.12. ja 56 tai jopa 64 ottelun kausi saataisi olla mahdollinen.

 

[Pengu]

Bettman piti lyhyen pressitilaisuuden tänään, mikä on hyvä asia. Neuvotteluja jatketaan tänään samalla kokoonpanolla kuin eilen paitsi kaksi pelaajaa liittyvät mukaan mutta D.Fehr ja Bettman eivät osallistu. Tarjousta odotetaan myös tänään vissiinkin pelaajilta. Mutta nyt Barcelonan sanoin hyvä pöhinä päällä ja uskon kauden alkavan joulukuussa. Perhana loppuis jo tämä piina!

Paras joululahja olisi NHL:n alkaminen joulukuussa!

 

[Henkka]

Ilmeisesti siellä nyt on taas todella hyvä pöhinä päällä ja TSN uutissedät oli aika optimistisia sovun syntymisen suhteen. Sopu tänään tai huomenna niin kausi voisi alkaa jo 17.12. ja 56 tai jopa 64 ottelun kausi saataisi olla mahdollinen.

56 ottelua ois helppo, suoraan 4x omaa konferenssia vastaan. Ois se kyllä kiva se naapurikin kohdata kerran.

Tai sitten näin:
5x oma divari = 5x4 = 20 ottelua
3x oma konffi = 3x10 = 30 ottelua
1x naapurikonffi = 1x15 = 15 ottelua

Yhteensä 65 matsia.

 

[Espoon Siniset]

Henkan rivissä olisi kenties se ongelma että osalle joukkueista tulisi 33 ja osalle 32 kotiottelua. Kai se kerran menisi, jos tuohon päädyttäisiin niin kaikki viime vuoden playoff-joukkueet paitsi Ottawa saisivat ylimääräisen kotipelin. Näin siis jos itse olisin päättämässä.

Puheet ovat ilmeisesti liikkuneet 50 ja 60 ottelun välillä. Itsekin toivoisin että konferenssin välillä pelattaisiin, vaikka sitten kausien 2005-2008 tapaan niin ettei kaikkia kuitenkaan kohdattaisi.

 

[Jippo]

No niin, siellä taitaa olla pelaajien uunituore ehdotus omistajien puntarissa. Eikun nimeä alle, eiks jeh?

 

[AC/DC MAN]

Ainakin mitä tuolta on tihkunut tietoa, niin on ollut ihan positiivisia asioita on tullut. On ollut kuulemma ollut "hyvä päivä". Toivotaan parasta että sopimus syntyisi jo nyt tänä yönä. Niin kausi alkaisi sitten mitä ilmeisemmin 17.12. Mutta ei nyt tietenkään mennä asioiden edelle.

Toivotaan aamulla saadaan lukea hyvä uutinen, että NHL olisi alkanut, mutta... odotellaan rauhassa. Jotenkin nyt on positiivinen tunne.

 

[Mängimies]

Toivotaan aamulla saadaan lukea hyvä uutinen, että NHL olisi alkanut,

Sellaista uutista et kyllä tule lukemaan. NHL ei ala pariin viikkoon missään skenaariossa.

Itse olen tullut sen verran pessimistiksi, että en jaksa liikoja toivoa näiden "positiivisten signaalien" perusteella. Kausi aloitetaan joskus tammikuussa tynkänä tai jätetään kokonaan pelaamatta.

 

[AC/DC MAN]

Sellaista uutista et kyllä tule lukemaan. NHL ei ala pariin viikkoon missään skenaariossa.

Itse olen tullut sen verran pessimistiksi, että en jaksa liikoja toivoa näiden "positiivisten signaalien" perusteella. Kausi aloitetaan joskus tammikuussa tynkänä tai jätetään kokonaan pelaamatta.

Sori. Vähän sanoin väärin että NHL alkaisi. VAAN että saataisiin sopimus AIKAAN.

 

[Henkka]

Jos perjantaina EHKÄ vaikka olisi jotain tuloillaan.

Ja tämmöistä sitten Twitterissä:

Matthew Barnaby ‏@MattBarnaby3636
Just got a text from owners side that his guess is season starts on dec 26th.

 

[olkikuukkeli]

TSN:n kommentaattorit ovat olleet liikkeellä varsin maltillisin sanankääntein. Diili ei kuulemma ole niin lähellä kuin ns. suuri yleisö odottaa. Neuvottelu on kuitenkin toistaiseksi vilkkainta koko työsulun aikana. Se antaa minusta oikeuden pieneen optimismiin, vaikka pikaista ratkaisua ei ehkä kannatakaan odottaa tässä vaiheessa.

 

[Juhaht]

Oliko tässäkin niin, että todellisia tuloksia on alkanut tulla vasta kun nämä pääneuvottelijat on kengitty pois? Herää kysymys oliko niiden motiivina oikeasti eds saada sopimusta aikaan vai nostattaa omaa egoa...