Tomi Kallio

  • 169 819
  • 604

Turnipsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Valmentaja on vaihdettu, puolet joukkueesta on vaihdettu, pelityyliä on koitettu vaihtaa, mutta silti peli on täyttä paskaa.

Nämä Kallion kasaama joukkueet ovat sellaisia että ilman aivan täydellistä ylisuorittamista peli on huonoa koska pelaajien taso ei riitä.

Kallio kasaa aivan liikaa nelosketjun rotaatiopelaajia joukkueeseen ja toivoo jotain raamatullista ihmettä siitä että nuo ylittävät itsensä.

Kun rahaa ei ole, niin pitäisi olla helvetisti tarkempi harkinnoissa ja jättää nuo toivotaan toivotaan hankinnat pois.

Kallio ei tähän kykene, joten ole hyvä ja poistu. Sinä olet heikiin lenkki.
 

Black Star

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Pitäskö meidän hommata pari pelaajakoordinaattoria ja skouttia lisää, jotta aletaan saamaan jatkosopimuksia näille breikkaaville junnuille ja jotain etua kentälle suhteessa muihin joukkueisiin?

Otetaan sinne nyt vaikka kentällinen lisää ukkoja toimistoon, niin johan alkaa tapahtumaan.
 

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
Pitäskö meidän hommata pari pelaajakoordinaattoria ja skouttia lisää
Pyydetään Niittymäki takaisin (hymiö). Niittymäki sai itseasiassa rapaa aivan samalla tavalla kuin Kallio joukkueen rakentelusta. Silloin ongelmat olivat keskimäärin toisenlaisia enemmän ehkä peluutukseen liittyviä, mutta kyllä niitä puuttuvia senttereitä silloinkin huudeltiin. Toisaalta Niittymäen ulkkarihaut olivat keskimäärin aika kovia (Thorell, Spina, Perrin, Ekeståhl-Jonsson, Tallinder, Haukeland) ja mukaan toki mahtui kohtuullisia hakuja kuten Fraserin, Piskulan ja Budishin myötä, mutta toki floppejakin (Björkstrand, Nyström, Olsson) ja sitä rataa.

En tiedä oliko Niityn aikana pätäkkää käytettävissä enemmän joukkueeseen, mutta nyt kun sen aikakauden rostereita lueskelee, niin olihan meillä ihan helvetin kovia nippuja, joilla olisi parempaan pitänyt pystyä. Muistan kuitenkin, että esimerkiksi yv:lle oli heittää Kakkoa, Tomppaa itse, Filppula, Bono viivaan, Wirtanen maskimieheksi jne. Tottakai ymmärrän, jos hanoja käännetään tiukemmalle talouslukujenkin vuoksi, mutta tähän päälle "luodut" pelilliset ongelmat ovat kestämätön pohja, kun laajuuttakaan ei ole sitäkään vähään, että joku nousisi takaa kannattelemaan joukkuetta tuskallisilla hetkillä.
 

Black Star

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Niin, onko Niittymäen tai Vuoren haulikot olleet sen tarkempia kuin KallioUramaSuoraniemenkaan?

Se ero, mikä pistää silmään on, että nyt rahat laitetaan toimiston ukkoihin ja Niittymäen aikana pelaajiin. Silloin taasen valmentajiin ei osattu kiinnittää riittävää huomiota.

Voisko se yksi ammattimies pelaajahankinnassa olla kuitenkin se oikea tapa Tepsin kohdalla? Ei mikään saunakaveri, vaan ammattimies.

Ja toki ymmärrän, ettei tämä Liigatasolla ole koskaan yhden miehen show, mutta VASTUU pitää selkeästi olla jollain. Nyt meillä tuntuu, että on palkattu selkiä, jotta jokaisella on oma piilopaikkansa. "Emmää ku toi" ja sitä myöten tekeminen on lepsua.

Pahin hälytysmerkki oli esim. Uraman pestauksen jälkeen, kun ensimmäisenä alettiin kertoa mikä EI kuulu omalle vastuulle. Ja ne vastuutkin on mahdollisimman ympäripyöreitä, joita ei voi millään tasolla mitata.

Kaksi yllätyshopeaa (westerlundin sanat) taisi vähän tuudittaa meidän urheilujohdon utopiaan omasta osaamisesta. Siinä oli hyviä nuoria omasta talosta ja muutama hauli osui varsinkin Helmisen kaudella napakymppiin.

Mun mielestä tämä on nyt laajempi ongelma kuin pelkkä Tomi Kallio tai pelaajahankinta. Organisaatio on pöhöttynyt ja se oli juuri se pahin riski kun alettiin palkkaamaan isoja nimiä toisen perään. Kuka kantaa vastuun?

Itsekin olin varovaisen innostunut jossain kohtaa, kun alettiin palkkaamaan TPS:n ulkopuolisia ja jääkiekon saralla meritoituneita ihmisiä (kyllästyneenä sisäsiittoisiin suhmurointeihin). Edelleenkin toimiston nimilista meillä on valtakunnan kovin. Osaamista siis talossa on, mutta ollaanko jo jalat liian irti haalarihommista?

Siltikin varoitusmerkkejä oli heti nähtävillä. Toivotaan-toivotaan nyt ettei Jortikan profetia ollut ihan täysin oikea näkemys. (linkki Ylen juttuun vuodelta 2019)

Toivotaan että kulukuuri osuu muuallekin kuin edustusjoukkueen budjetiin. Toimistosta voi vähentää väkeä, sen juurikaan vaikuttamatta itse tekemiseen. Pelaajahankintaosasto on tästä oiva esimerkki, koska mitään lisäarvoa tai kilpailullista etua ei ole saatu kolmesta ukosta saman sorvin äärellä.
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Toivotaan että kulukuuri osuu muuallekin kuin edustusjoukkueen budjetiin. Toimistosta voi vähentää väkeä, sen juurikaan vaikuttamatta itse tekemiseen. Pelaajahankintaosasto on tästä oiva esimerkki, koska mitään lisäarvoa tai kilpailullista etua ei ole saatu kolmesta ukosta saman sorvin äärellä.
Jonkinlainen nyrkkisääntö on se, että suurin osa budjetista pitäisi mennä muualle kuin pelaajiin jos kehitetään seuraa. Toimiston työtä on vaikea arvioida, mutta kyllä siihen joitain mittareitakin löytyy. Voidaan arvioida paljon piste on maksanut tai kuinka monta kovemmalla budjetilla olevaa seuraa on onnistuttu jättämään taakse. Uraman ajalta jos näitä tarkastellaan niin ei tuo ihan reisille ole mennyt, joskaan ei täydellisenäkään voi suoritusta pitää.

Mitkä joukkueet ovat sinun mielestäsi vetäneet paremmin? Tai mitä mittareita itse käyttäisit?
 

Black Star

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jonkinlainen nyrkkisääntö on se, että suurin osa budjetista pitäisi mennä muualle kuin pelaajiin jos kehitetään seuraa. Toimiston työtä on vaikea arvioida, mutta kyllä siihen joitain mittareitakin löytyy. Voidaan arvioida paljon piste on maksanut tai kuinka monta kovemmalla budjetilla olevaa seuraa on onnistuttu jättämään taakse. Uraman ajalta jos näitä tarkastellaan niin ei tuo ihan reisille ole mennyt, joskaan ei täydellisenäkään voi suoritusta pitää.

Mitkä joukkueet ovat sinun mielestäsi vetäneet paremmin? Tai mitä mittareita itse käyttäisit?

Ai sä oot vielä ihan tosissasi tämän iänikuisen hokeman kanssa. Tätä samaahan on tyrkytetty selitykseksi 2000-luvun alusta alkaen kun tappiota on alkanut syntymään.

Kyllä mä seuran kehittämisen ymmärrän, mutta katso nyt paljonko viivan alla on kumulatiivista miinusta ja mitä sillä on saatu. Ehkä vähän enemmän jalat maahan - tyyppisellä kehitysvisiollakin pärjäisi yhtä keskinkertaisesti?

Mun mielestä ne jatkuvat miinukset olisi hyväksyttäviä jos tässä taisteltaisiin joka vuosi tosissaan mestaruudesta.

Mistä me nyt taistellaan? Pienenevällä pelaajabudjetilla playoffien jämäsijoista + säästökuuri jatkuu. (Mistä syystä meillä on säästökuuri? = laitettu liikaa rahaa "seuran kehittämiseen")

En mä näe tässä kehityskaarta vaan kurjistuskaaren. Koska me ollaan se suuri ja mahtava jääkiekkoseura jonka perustuksiin on valettu miljoonia? Koska TPS on seurana kypsä menestykseen vai voiko tätä "kehitystä" käyttää selityksenä vielä seuraavankin kymmenen vuoden jälkeen?

Tämä sama keskustelu on käyty jo vuosia sitten, ja tulokset antaa edelleen odottaa itseään. Satunnainen menestys ei voi olla se tavoitetaso näillä panostuksilla vaan tuollainen Tappara/Kärpät/TPS ja Jokerit 90's -tason suorittaminen.

Eli mulle riittää mittarina ihan puhtaasti saavutetut urheilulliset tulokset. 1 mestaruus ja 2 hopeaa since whenever ei ole kestävää menestystä vaan menee sattuman piikkiin. (Ei sillä ko. kaudella välttämättä vaan ison kuvan suorittamiessa organisaationa)

Mä väitän, että kaatamalla vastaava summa pelaaja/valmentajabudjettiin kuin nyt on käytetty johonkin "seuran kehittämiseen", oltaisiin saavutettu vähintään sama ja luultavasti vähän enemmän. Ihan yhtä lähellä konkurssia oltaisiin sillä tyylilläkin. Eli mikä lisäarvo tällä jatkuvalla "seuran kehittämisellä" on?

En mä näe tässä edelleenkään punaista lankaa, että TPS olisi jotekin taloudellisesti tai urheilullisesti merkittävästi kehittynyt. Rahaa menee edelleen ns. vitusti työntämällä sitä seinään ja urheilulliset tulokset tulevat satunnaisesti päättyen limboon. Organisaationa ollaan päädytty ojasta allikkoon ja selänpesijöitä tuntuu löytyvän joka lähtöön.

Junnupuolesta annan pisteet. Sieltä tullut viime vuosina hyvää materiaalia. Nyt näyttää heikommalta ja saa nähdä, onko vain tilapäinen kuoppa. Mutta tuossa on selkeästi päästy eteenpäin synkimmistä vuosista.

Ja sanotaan nyt sen verran, että Ahokkaan toisen kauden alkaessa itselläkin oli kova usko, että TPS on vihdoin pessyt kasvonsa ja uusi aika alkaa. Nyt on usko taas kovasti koetuksella.


---


Edit: Lisätään nyt vielä.


Olen kyllä ainakin vähän samaa mieltä tästä Jaakon lauseesta:
Jonkinlainen nyrkkisääntö on se, että suurin osa budjetista pitäisi mennä muualle kuin pelaajiin jos kehitetään seuraa.

En kuitenkaan noin yksioikoisesti. Nyt Tepsillä siis palkattu iso organisaatio, mutta rahaa ei tule myynnistä ja säästetään pelaajista.

Tuohon kehitykseen on lähdetty "väärin päin": suurella panostuksilla organisaatioon jonka toivotaan tuovan tulosta myöhemmin.

Nyt tässä on käsillä hullu tilanne kun ei ole tarpeeksi myyntiä, edustusjoukkueesta karsitaan, että voidaan elättää tuo iso organisaatio. En ihan ymmärrä, miksei tähän ole jo reagoitu väkeä vähentämällä.

Itse kokisin, että myynti ja urheilujoukkue on ne ydinalueet joihin pitää ensin keskittyä. Sitten kun nuo kehittyvät, niin on aika laajentaa organisaatiota ja "kehittää seuraa".

Tämän hullun tilanteen lienee mahdollistanut ainoastaan pohjaton kassa omistajien toimesta. Toisaalla mainittu Westerlund/Uramamainen kaltainen visio lienee ollut se lähtökohta. Eli hyvät aikeet varmasti mutta megalomania vaivaa.
 
Viimeksi muokattu:

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Ai sä oot vielä ihan tosissasi tämän iänikuisen hokeman kanssa. Tätä samaahan on tyrkytetty selitykseksi 2000-luvun alusta alkaen kun tappiota on alkanut syntymään.
Jos tuolla olisi kova tarve oikeasti saneerata, niin viimeiseen olisi tehty muutakin kuin vaihdettu parit tittelit päittäin. Toistaiseksi lähinnä tuolla on näkynyt enemmän panostuksia kuin rajoituksia, jos vaikka mietitään tilannetta sen jälkeen kuin Eskola jäi pois päätettiin laittaa talous kuntoon.
 

Black Star

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jos tuolla olisi kova tarve oikeasti saneerata, niin viimeiseen olisi tehty muutakin kuin vaihdettu parit tittelit päittäin. Toistaiseksi lähinnä tuolla on näkynyt enemmän panostuksia kuin rajoituksia, jos vaikka mietitään tilannetta sen jälkeen kuin Eskola jäi pois päätettiin laittaa talous kuntoon.

Joo, samaa mieltä, että todellista halua ei ole saneeraukselle.

Mutta miksi se selitys sitten menee faneilla läpi kun joukkueesta säästetään?

Voihan tuon toki pohdiskella niin, että isosta visiosta ei ole luovuttu, mutta joukkueesta säästetään tilapäisesti. Aivan pähkähullu tilanne mielestäni, jos noin.
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Joo, samaa mieltä, että todellista halua ei ole saneeraukselle.

Mutta miksi se selitys sitten menee faneilla läpi kun joukkueesta säästetään?

Voihan tuon toki pohdiskella niin, että isosta visiosta ei ole luovuttu, mutta joukkueesta säästetään tilapäisesti. Aivan pähkähullu tilanne mielestäni, jos noin.
Siellä on varmasti tahtotila säästää. Tämä on varmaan ihan todellinen. Joukkue on tietyllä tavalla suhteellisen helppo konkreettinen säästön kohde. Lisäksi se näyttää siltä, että säästetään.

Eiköhän tuolta vielä joku tipu änäri leiriltä tänne asti. Taas muuten palkattiin uusi kaveri toimistolle, toki kai noi myyjät tekee aika paljon provikalla.

Tahtotila säästää riittää siihen asti kun tulee jotain tärkeämpää.
 

Black Star

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Eiköhän tuolta vielä joku tipu änäri leiriltä tänne asti.

Leireistä on aika kauan. Mut tarkoittanet noita sopimuksetta jääneitä? Onko jotain vihiä?

Taas muuten palkattiin uusi kaveri toimistolle, toki kai noi myyjät tekee aika paljon provikalla.

Myyntiin lisävoimaa? Sitä en pidä välttämättä pahana. Riippuu toki onko hyvä myyjä ja mitä työkaluja (myytävää) käytössä.

--

Kysytään nyt vielä Jaakolta suoraan: Miten kauan mielestäsi pitää vielä odottaa että tämä seuran kehitysprojekti tulee siihen kuntoon, että sitä ei enää voi käyttää selityksenä huonoille tuloksille?

Tottakai jatkuva parantaminen pitää olla teemana, mutta jotenkin uskomattoman pitkään on tuolla verukkeella jo menty. Siellä on teejiin penkilläkin käynyt jos jonkinlaista kehittäjää, mutta ihan hirveästi ei ole kehitystä tapahtunut jos taloutta tai urheilullisia tuloksia pitää mittarina.

Mittaireina voi toki pitää mitä vaan muutakin, mutta nuo ne kai lopulta ratkaisee pärjääkö joku urheiluseura kilpailussa muita vastaan.
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Leireistä on aika kauan. Mut tarkoittanet noita sopimuksetta jääneitä? Onko jotain vihiä?



Myyntiin lisävoimaa? Sitä en pidä välttämättä pahana. Riippuu toki onko hyvä myyjä ja mitä työkaluja (myytävää) käytössä.

--

Kysytään nyt vielä Jaakolta suoraan: Miten kauan mielestäsi pitää vielä odottaa että tämä seuran kehitysprojekti tulee siihen kuntoon, että sitä ei enää voi käyttää selityksenä huonoille tuloksille?
vastaan.
TPS:n pitää saada liikevaihtoa nostettua samalla tasolle liigan kärjen kanssa. Lisäksi pelaajabudjetti pitää saada nostettua samalle tasolla. Yleisökeskiarvo tulee nostettua 7000 tuntumaan. Jonkinlaisena pikaovena voi olla esim Turku Liven taloudellinen onnistuminen. Melkein tuo ratapihaa odottelee tai sitten vuosittainen tuki lyödään "Kallun Grillin" 2 miljoonan sponsorisopparina sisään. En usko noiden tavoitteiden saavuttamiseen olevan mitään oikotietä, joten kahden vuoden sopeutus epärealistinen. Viisi vuotta voi olla jo realistinen, mutta tapahtuuko niin koskaan on eriasia, ja riittääkö se, että kaudet pyörii +-500000 voi olla ihan mahdollista.

Urheilullinen menestys on ollut kelvollista. Ei huikaisevaa, mutta kelvollista. Parempaa kuin suurimmalla osalla liigaseuroista. Tappara nyt menee edelle, mutta eipä siellä juuri muita kestomenestyjiä ole. Viimeinen vuosi on ollut pelillisesti surkeaa, mutta voi olla hyvinkin, että tämä on taas hyvä. Ainakin itse odotin, että peliä saa haetaan aika kauan, kun pelitapa muuttui totaalisesti.

Huhuista ei ole tietoja, mutta Korpparista saatavat rahat tullaan johonkin sijoittamaan. En tiedä paljon niistä saadaan takaisin, mutta artistisoppareilla varmaan riittää ihan arpaan jolla voi todennäköisestikin voittaa.
 

Black Star

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Viisi vuotta voi olla jo realistinen, mutta tapahtuuko niin koskaan on eriasia, ja riittääkö se, että kaudet pyörii +-500000 voi olla ihan mahdollista.

Ok, kiitos selkeästä vastauksesta.

Syy miksi kysyin, on se, että meillä on selkeä ero odotusarvoissa ja tämä selittää erilaiset näkemykset.

Ymmärrän kantasi ja arvostan, että osaat olla noin kärsivällinen, että olet käytännössä valmis odottamaan "indefinitely" eli määrittelemättömän ajan.

Oma vaatimustaso on itselle ja muille paljon kovempi, joten on hyvä koittaa välillä ottaa oppia teistä "viilipytyistä".

Sinänsä oma ajatukseni on edelleen, että missään muussa kuin mesenaattiseurassa ei voi olla näin leväperäistä touhua. Tulee ehkä enemmän ihan perusarjesta ja työelämän puolelta, jossa tuollaista ei näin kauan siedettäisi.

Mun mielestä tuo rahankäyttö vs. mitä sillä saadaan on todella pahasti pielessä ja korpeaa, koska nyt pitäisi taas odottaa sitä urheilullista menestystä säästösyillä (jotka on itse aiheutettuja).


Urheilullinen menestys on ollut kelvollista. Ei huikaisevaa, mutta kelvollista. Parempaa kuin suurimmalla osalla liigaseuroista. Tappara nyt menee edelle, mutta eipä siellä juuri muita kestomenestyjiä ole. Viimeinen vuosi on ollut pelillisesti surkeaa, mutta voi olla hyvinkin, että tämä on taas hyvä. Ainakin itse odotin, että peliä saa haetaan aika kauan, kun pelitapa muuttui totaalisesti.

Tässäkin se näkemysero meillä vain erottaa. Sinulle riittää malitillisempi menestys kuin minulle eli odotusarvo on eri.

No problem ja itsekin toivon, että tällä kaudella vielä kurssi kääntyy. Vaikeuksien kautta voitoon -teemalla.

Ja samaa mieltä pelitavasta. Yllättävän lentävä lähtö saatiin ja nyt taasen yllättävän syvä kuoppa.

Ne pelit mitä olen itse nähnyt, niin on olleet tällä ja viime kaudella aikamoista shaissea ja se on varmaan suurin syy valtavaan turhautumiseen. Koitan hillitä.


Huhuista ei ole tietoja, mutta Korpparista saatavat rahat tullaan johonkin sijoittamaan. En tiedä paljon niistä saadaan takaisin, mutta artistisoppareilla varmaan riittää ihan arpaan jolla voi todennäköisestikin voittaa.

Ok.

Tämä on jännä teema. Mitä rahoja tässä odotetaan? Kelalta, vakuutusyhtiöltä?

Eli pohjautuuko tämä johonkin todelliseen vai onko palstahuhu?

Onko tuohon todella joku raha-automaatti, että jostain palautuu iso kasa rahaa jos Korpikoski on pelaamatta ilman lopettamista? Lopettamisessa kesken sopimuksen ei Korpikosken kannalta ole järkeä.
 

SirBallWax

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tämä on jännä teema. Mitä rahoja tässä odotetaan? Kelalta, vakuutusyhtiöltä?

Eli pohjautuuko tämä johonkin todelliseen vai onko palstahuhu?

Onko tuohon todella joku raha-automaatti, että jostain palautuu iso kasa rahaa jos Korpikoski on pelaamatta ilman lopettamista? Lopettamisessa kesken sopimuksen ei Korpikosken kannalta ole järkeä.
Mun mielestä enemmän kuin jännä.

Jos Seura on satavarma siitä, että pätäkkää on tulossa ja jos he tietävät sen summan (perin outoa jos tätä ei olisi tiedossa) niin luulis sen olevan helppo myydä vaikka seuran omille massikeisareille?

Vaikka K&P:lla saattaa jo hieman hampaat narskua niin luulisi voivan vielä heittää sen saman määrän Seuralle mikä sieltä on sitten joskus tulossa. Rahasäkki siirtyisi vaan läpystä.

Vai onko nämä rahat jo käytetty…
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Sinänsä oma ajatukseni on edelleen, että missään muussa kuin mesenaattiseurassa ei voi olla näin leväperäistä touhua. Tulee ehkä enemmän ihan perusarjesta ja työelämän puolelta, jossa tuollaista ei näin kauan siedettäisi.
En tiedä onko leväperäinen oikea termi. Toki myymällä seuran osakeannilla kannattajille, niin nousee yleisömäärät ja sponsoritulot, mutta taitaa silti jäädä käytössä oleva raha pienemmäksi, vaikka välillä saataisiin positiivinen tulos. Harrastukset maksaa.
Eli pohjautuuko tämä johonkin todelliseen vai onko palstahuhu?

Onko tuohon todella joku raha-automaatti, että jostain palautuu iso kasa rahaa jos Korpikoski on pelaamatta ilman lopettamista? Lopettamisessa kesken sopimuksen ei Korpikosken kannalta ole järkeä.
Näin Seura on ilmoittanut. Eli ei ole huhu vaan tieto.
Tässäkin se näkemysero meillä vain erottaa. Sinulle riittää malitillisempi menestys kuin minulle eli odotusarvo on eri.
Minusta on epäreilua vaatia mahdottomia. Toki toivon aina parasta menestystä, mutta että tekee hommat paremmin kuin 4-5 joukkuetta jotka käyttää enemmän rahaa on aika vaikeaa. Onneksi tämä urheilua ja paperilla paras harvoin.
 

aurajoki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TPS
Onhan TPS:n urheilujohto ilmoittanut jo Uraman suulla aikoinaan, että edustusjoukkueen pitää joka kausi sijoittua runkosarjassa 4 parhaan joukkoon, joten eikö siellä ollenkaan tässä tapauksessa tajuta, että tuollaiseen menestykseen tähtäävä joukkue Liigassa maksaa sen verran paljon, ettei kannata lähteä kauteen millään säästöbudjetilla, koska jos joukkue ei menesty, niin halli ammottaa tyhjyyttään. Katsojat haluavat nähdä oman suosikkijoukkueensa voittavan ottelut kotikaukalossaan. Kukaan fani ei varmasti lähde hallille katsomaan kun omaa suosikkia kairataan kakkoseen ihan huolella.
 

hammerhill

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kupittaan TPS
Jos neljän vuoden 8.5 miljoonan tappiot olisi panostettu tepsin junioripuoleen, meillä olisi heittämällä tulossa SM-liiga kelpoisia pelaajia 2-6 vuoden syklillä. Tarpeeksi kun opettaa ja valmentaa, turun kokoiselta talousalueelta tehdään aika monta SM-liiga pelaajaa, varsinkin, kun TuTon kyky kilpailla junnupelaajista on olematonta. Tai kilpailua ei edes ole, jokainen ykköskorin junnu on jo vuosia valinneet tepsin U16 iästä eteenpäin.

Nyt on niin isot persnetot tehty, että pitää miettiä mitä muuta tällä rahalla olisi voinut tehdä, kun palkata toimiston äijiä kalliilla tekemään töitä joita ei ole tai olisi päästy samaan tulokseen halvemmalla miehistöllä.

Tämä pitäisi olla juuri se urheilujohdon juttu, mutta eipä ole näkynyt junnupuolessa mitään erikoispanostusta - muuta kuin projektorin kanssa seinällä "euroopan paras kasvattajaseura 2020" vai miten se meni... Peluutus on ihan sotkussa HC TPS vs U20 tai U18 ja palstalta saa lukea, kun tyytymättömät junnut ihmettelee missä he pelaa viikonloppuna perjantaisin... ei tää oo enää 1980 luku hei.
 

HC Hetu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Onhan TPS:n urheilujohto ilmoittanut jo Uraman suulla aikoinaan, että edustusjoukkueen pitää joka kausi sijoittua runkosarjassa 4 parhaan joukkoon.
Näinkö on sanottu?
Mä taidan sitte muistaa väärin kun muistelen aikaa kun strategia julkaistiin.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Minusta TPS:n pitäisi tehdä opintoretki Raumalle ja seurata sitä, kuinka Lukko hankkii pelaajansa. Siinä on ihan poikkeuksellinen tapa arvioida pelaajia ja minusta tuntuu, että ovat hankinnoissaan hyvin onnistuneet.

Sen sijaan TPS tuntuu menevän edelleen systeemillä "Kallio soittaa Ruotsin tutut läpi, Suoraniemi kyselee ylijäämät liigapelaajat ja Kallio käy keväällä Hunajacastissa surkuttelemassa kuinka haastavaa on löytää pelaajia ja taustalla Urama hössöttää omiaan".
 

aurajoki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TPS
Jos jollakin organisaatiolla skouttaus on aivan lapsen kengissä verrattuna kilpaileviin organisaatioihin, niin se on TPS:llä.
TPS:ssä vedellään hankinnat ”ihan hatusta” eikä ollenkaan tajuta, että joukkueessa pitää olla pelaajakohtainen roolitus ja sen lisäksi vielä pelaajien on sovelluttava valmentajan peluuttamaan pelitapaan.
 

Black Star

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
En tiedä onko leväperäinen oikea termi. Toki myymällä seuran osakeannilla kannattajille, niin nousee yleisömäärät ja sponsoritulot, mutta taitaa silti jäädä käytössä oleva raha pienemmäksi, vaikka välillä saataisiin positiivinen tulos. Harrastukset maksaa.

On se leväperäinen täysin oikea termi jos yritys tekee pienellä liikevaihdolla miljoonien tappiot JOKA kausi. Ei missään muualla kuin urheilumesenaattimaailmassa tuollaista olisi varaa katsella.

Tässä on sulla mielestäni kummallinen harha-ajatus, että tuo touhu olisi jotenkin muka kauhean tarkaan ja tiukasti johdettua ja kaikki tappiot suunitelmallista "seuran kehittämistä". Mä en jaksa uskoa tähän enää, kun tulokset on jo monelta vuodelta nähtävissä. Eri asia jos tämä projekti olisi vielä ihan alussa.

Tuolla rahankäytöllä tulosta pitäisi tulla jo, jotta tämä "seuran kehittämisen" viitekehys olisi toimiva. Nyt siellä kehitetään lähinnä massikeisarien pankkitilejä ja tuloksena saadaan mitä jaksavat laiskanpulskeasti tuottaa.

"Sitten joskus kun" on se johtava ajatus tai ainakin se niin tämän näppäimistön taakse näyttäytyy.

Mutta kuten todettiin, niin meillä eri näkökulma ja sinulla kärsivällisyyttä riittää vaikka maailman tappiin. Sen hyväksyn ja osaan kyllä arvostaa jaksamista. Ilman teitä, hallissa olisi vielä vähemmän väkeä joten tuollainen uskollisuus on kunnioitettavaa ja tärkeää. Respect!

Näin Seura on ilmoittanut. Eli ei ole huhu vaan tieto.

Laita vielä joku linkki. En siis epäile sinua, vaan tämä kiinnostaa. En tunnista, että mitä rahoja tässä olisi odotettavissa.

Minusta on epäreilua vaatia mahdottomia. Toki toivon aina parasta menestystä, mutta että tekee hommat paremmin kuin 4-5 joukkuetta jotka käyttää enemmän rahaa on aika vaikeaa. Onneksi tämä urheilua ja paperilla paras harvoin.

Tässä vielä se näkemysero tosiaan, että mun mielestä TPS käyttää rahaa enemmän kuin yksikään seura Suomessa. Voi olla faktisesti, että joku Tappara pyörittää isompaa rahatukkua vuosittain, mutta tappioiden määrästä päätellen aika vähän on isompia rahankäyttäjiä Liigassa. Pelaajabudjetti ja rahankäyttö ei ole sama asia.

Mun mielestä se menee itseä suuresti ärsyttävään selittelyyn, jos otetaan Tepsin ilmoittama pelaajabudjetti ja lasketaan sitten sijoituksiin pohjautuen joku hinta pisteelle. Nuo budjetit on aina seuran ilmoittamia ja väitän, että todellisuus on monessa seurassa toisenlainen.

Ja jos seuran kehittämisestä puhutaan, niin pitää ottaa huomioon muukin rahankäyttö kuin pelaajabudjetti.

Mielestäni ei ole epäreilua vaatia TPS:ltä parempaa suorittamista suhteessa käytettyyn euromäärään. Tuolla rahalla pitää saada enemmän kuin nyt on saatu.

Paperilla paras on oikeasti aika usein se paras joukkue. Suonenvetoja ja yllätyksiä tulee urheilussa usein, mutta kuitenkin lopulta ne on poikkeuksia.

Tappara nostanee kannun tänäkin vuonna. Jos ei Tappara, niin sitten joku paperilla kova haastaja esim. HIFK (en kyllä usko että nuo osuu maaliin vaikka oisivat maalin sisällä). Toki hienoa se olisi, jos vaikka Pelicans tai TPS välillä yllättäisi.

Viimeisen kymmenen kauden mestari on lähes poikkeuksetta paperilla paras tai ainakin kärkeen veikattu. HPK yllätti kerran mutta muutenhan tuo on kärppiä, tapparoita ja yksi lukko (jolloin Lukkoa myös veikattiin kärkeen).

Karu fakta on myös se, että monesti se yllättäjä hyytyy viimeistään finaalissa. Otetaan vaikka viime kauden Pelicans, TPS:n hopeat tai vaikkapa NHL:stä viime kauden Florida. Urheiluromantiikka on kivaa, mutta aika harvoin totta. Flow-tilassa yllättäjäkin pääsee pitkälle, mutta vaatii myös esim. playoffeissa sopivat parit (eli lisää yllätyksiä), esimerkkinä vaikkapa 2010 TPS-HPK. Lyhyessä turnauksessa yllätykset on todennäköisempiä.

Jos me jatketaan "seuran kehittämistä" pelaajabudjetin kustannuksella, niin sijoitukset jatkavat tätä samaa vuoristorataa ja kaikki on joka kausi toivotaan-toivotaan hankintojen varassa. Sekä samalla toivotaan, että junnuja breikkaa isosti. Kyllä tuo aina silloin tällöin osuukin, monesti ei.

--

Mutta mun puolesta tää alkaa olla käsitelty. Jaakon kanssa ollaan erimieltä ja se on täysin ok. Kiitos Jaakko sparrauksesta ja hyvästä haastosta. Opin taas vähän paremmin näkemään toisia näkökantoja kuin omia ja se aina avartaa omaakin ajattelua.
 

Wizzö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maximus Lindroth
Laita vielä joku linkki. En siis epäile sinua, vaan tämä kiinnostaa. En tunnista, että mitä rahoja tässä olisi odotettavissa.
ClassicHitsin lähetyksessä Urama näin totesi. Itse sen täällä kerroin ja ei mulla ainakaan tuohon ole mitään linkkiä antaa.
 

Black Star

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tämä pitäisi olla juuri se urheilujohdon juttu, mutta eipä ole näkynyt junnupuolessa mitään erikoispanostusta - muuta kuin projektorin kanssa seinällä "euroopan paras kasvattajaseura 2020" vai miten se meni... Peluutus on ihan sotkussa HC TPS vs U20 tai U18 ja palstalta saa lukea, kun tyytymättömät junnut ihmettelee missä he pelaa viikonloppuna perjantaisin... ei tää oo enää 1980 luku hei.

Huolestuttavaa jos todella näin.

Onko jollain junnupuolta tarkasti seuraavalla näkemystä?

Edustusjoukkueen osalta näytti/näyttää jo paremmalta, kun junnut saavat oikeasti vastuuta ja peliaikaa, eikä kaikki lähde muualle kehittymään. Siltikin vähän liikaa on vieläkin vuotoa (Kiviharju, Liukas jne), mutta fakta on, että tuota tulee aina jonkun verran olemaan.

Mutta oliko Pärssiset, Kakot jne vain hyviä vuosikertoja joista nautittiin vai onko TPS:n junnutuotanto sakannut uudelleen? Onko jotain muuttunut viime aikoina?

Se nyt on selvää, että vuosikerroissa on eroa ja joka vuosi ei voida saada samaa määrää huipputalentteja. Mutta tällä hetkellä näyttää poikkeuksellisen hiljaiselta putkessa jos tähän palstaan on uskominen.

Sen sijaan TPS tuntuu menevän edelleen systeemillä "Kallio soittaa Ruotsin tutut läpi, Suoraniemi kyselee ylijäämät liigapelaajat ja Kallio käy keväällä Hunajacastissa surkuttelemassa kuinka haastavaa on löytää pelaajia ja taustalla Urama hössöttää omiaan".

Tää vaikuttaa valitettavan todelta. En näe mitään eroa Ari Vuoren aikoihin, jolloin faksi lauloi ja pelaajien skouttaus vaikutti olevan mutu/tekstiteevee/kusilaarin äijät kertoi - tasolla.

Kolmen miehen osastolla luulisi olevan jo vähän erilaiset kanavat tiedon hankintaan ja varsinkin analyysiin.

Silti meille tulee varsin mielenkiintoisia hankintoja juuri esim. Ruotsista. Paperilla ihan kivan oloisia, mutta tänne saapuessaan todetaan ettei sovi lainkaan sapluunaan. Muutama kova pakki tosin on löytynyt.

Edelleen panostus pelaajahankinnan toimisto-osastoon on sitä luokkaa, että parempaa saa vaatia.
 

Black Star

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
ClassicHitsin lähetyksessä Urama näin totesi. Itse sen täällä kerroin ja ei mulla ainakaan tuohon ole mitään linkkiä antaa.

Hmmm... En epäile kuulemaasi, mutta vähän epäilen tämän jutun perusteita.

Osaako joku työsuhde-ekspertti kertoa mitä rahoja voitaisiin odottaa?

Jos kyseessä Kelan sairaspäivärahat, niin ei kai niitä loputtomiin tarvitse odotella, vaan tehdään hakemuksia sitä mukaan kun kuukausiliksaa maksetaan?

Vakuutus? Kuka vakuuttaisi enää Korpikosken tuolla historialla? Siinä on ainakin kovat vakuutusmaksut oltava, hymiö.

Hiukan tässä ehkä kaalisopan hajua ilmassa, mutta voin olla täysin väärässäkin.

Eli tämä "tieto" on nyt pelkästään Uraman suusta ja itse en nyt tuohon vielä täysin luota, kun miehen "tiedot" on monesti olleet vähintäänkin tulkinnanvaraisia.
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Jos kyseessä Kelan sairaspäivärahat, niin ei kai niitä loputtomiin tarvitse odotella, vaan tehdään hakemuksia sitä mukaan kun kuukausiliksaa maksetaan?
HIFK:n Lepistö ketjussa noita joku oli muistaakseni avannut. Korvaukset maksetaan edellisen vuoden Suomesta saatujen tulojen perusteella.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös