Tirkkoselle kenkää!

  • 42 366
  • 220

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
No niin, kiitos ja näkemiin Tirkkonen.

Ja tilalle kuka? Ahohan sai juuri potkut Itävallasta, ihme ettei kukaan ole vielä ehdotellut häntä penkin taakse, voittihan se 2012 mestaruuden.

Jos nyt muisti ei kauheasti petä, ennen kautta täällä ja muualla puhuttiin että kuuden sakki olisi hyvä tavoite JYPillä. Nyt siitä tavoitteesta ollaan ehkä hivenen jäämässä. Seiskasijalle olisi kuitenkin hyvä päästä, ettei sääleistä jatkoonmenolla tulisi ensimmäiseksi Kärpät vastaan.

Jos JYP-johto potkii nyt Tirkkosen pois (mitä ei 95-prosentin varmuudella tule tapahtumaan), osoitettaisiin että viime vuosien sekoiluista ei ole opittu mitään. Tirkkonen-Santanen kaksikko tuli aika vaikeaan tilanteeseen, täysin eri valmentajalle rakennettuun joukkueseen ja ovat kyllä kokonaisarvioilla vetäneet vähintään tyydyttävän ellei hyvän kauden.

Ja todennäköisesti ensi kauden tulevat hankinnat ovat siinä uskossa että JYPiä valmentaa ensikin kaudella Pekka Tirkkonen. Niinkuin suurella todennäköisyydellä valmentaakin.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ja tilalle kuka? Ahohan sai juuri potkut Itävallasta, ihme ettei kukaan ole vielä ehdotellut häntä penkin taakse, voittihan se 2012 mestaruuden.

Jos nyt muisti ei kauheasti petä, ennen kautta täällä ja muualla puhuttiin että kuuden sakki olisi hyvä tavoite JYPillä. Nyt siitä tavoitteesta ollaan ehkä hivenen jäämässä. Seiskasijalle olisi kuitenkin hyvä päästä, ettei sääleistä jatkoonmenolla tulisi ensimmäiseksi Kärpät vastaan.

Jos JYP-johto potkii nyt Tirkkosen pois (mitä ei 95-prosentin varmuudella tule tapahtumaan), osoitettaisiin että viime vuosien sekoiluista ei ole opittu mitään. Tirkkonen-Santanen kaksikko tuli aika vaikeaan tilanteeseen, täysin eri valmentajalle rakennettuun joukkueseen ja ovat kyllä kokonaisarvioilla vetäneet vähintään tyydyttävän ellei hyvän kauden.

Ja todennäköisesti ensi kauden tulevat hankinnat ovat siinä uskossa että JYPiä valmentaa ensikin kaudella Pekka Tirkkonen. Niinkuin suurella todennäköisyydellä valmentaakin.
Pitkään olin sitä mieltä ettei Tirkkosta tule potkia missään nimessä - ja edelleen olen pitkälti tätä mieltä. Nyt on kuitenkin todella huolestuttavia merkkejä ilmassa.

Tirkkonen oli paperilla erinomainen valinta valmentajaksi, mutta jos kaveri ei ole kykeneväinen edes välttävän tason kriisijohtamiseen, niin ei ole mitään sekoilua vaihtaa sellaista valmentajaa penkin takaa pois.

Tällä hetkellä en kovin paljo pysty antamaan pisteitä Tirkkosella tuosta syksyn hyvästä jaksosta. Hän on jopa itse epäsuorasti todennut, että epäonnistui joukkueen johtamisessa hyvän jakson aikana.

Jos tämän viikon tauon jälkeen tilanne ei merkittävästi parane, niin esimerkiksi Jyrki Aho saattaisi ihan oikeasti olla hyvä vaihtoehto Tirkkosen tilalle. En tiedä mitä ihmettä joillakin täällä on Ahoa vastaan, kun jatkuvasti otetaan ns. huonona vaihtoehtona esille ja ei pidetä täällä saavutettua mestaruutta minkäänlaisena meriittinä.
 

Tj

Jäsen
Suosikkijoukkue
Melchester Rovers
Ei ammattimainen organisaatio yksinkertaisesti voi vaihtaa valmentajia tällaisella tahdilla jos ihan tosissaan aletaan puhua Tirkkosen vaihtamisesta.
 

Kelmu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
JYPin tilanne on todella vaikea, mutta ongelma ei korjaannu valmentajavaihdoksella. Joukkue joka on nyt Tirkkosella käsissä on vielä hyvin pitkälti Holtarin/Virtanen/Merikivi pohjalle rakennettu versio. Tirkkosen rehellinen mahdollisuus on vasta ensi kaudella.

Minusta valmentaja osoittaa hyvää itsetutkiskelua ja rehellisyyttä todetessaan, että epäonnistuminen tapahtui silloin kun JYPillä meni lujaa. Inhimillinen tilanne niin pelaajille kuin valmentajallekin, saisiko tapahtua ei mutta ihminen ei ole kone.

Kun JYP saa pakistonsa normaaliin kuosiin on mahdollisuus alkaa tehdä tulosta. Odotan suurella innolla sitä, siirtääkö Tirkkonen Mäenpään katsomoon siinä vaiheessa kun Hongat, Vainio ja Allen palaa kokoonpanoon. Viime kaudella Pekka Virta siirsi joukkueen pakiston palkkaykkösen ja entisen suuruuden Janne Niskalan pois kokoonpanosta. Mielestäni molemmien kaari on samanlainen, aikansa viivapelote, mutta nyt kun peli on muuttunut, ikä ja loukkaantumiset tehneet tehtävänsä olisi aika tehdä johtajan päätös.

Toivon todella, että näitä nimeen katsomatta pelaaj(i)a laitetaan katsomoon ja nuorempia ajetaan sisään. Mikä on signaali joukkueelle, jos näiden pelaajien tervehdyttyä katsomoon / Keupaan laitetaan Kakkonen ja Mäenpää vetää yv:t ja on kokoonpanossa. Tällä hetkellä loukkaantumistilanne on se, että Mäenpäätä on pakko pitää kokoonpanossa, sillä kuutta liigapeleihin pystyvää pakkia ei vielä ole. Esim. Kuusela on vielä aivan liian raakile pelatakseen 15 minuuttia per ottelu ja Viinikaisen Joonas on "hyvillä" valinnoillaan pilannut jälleen kerran mahdollisuutensa.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei ammattimainen organisaatio yksinkertaisesti voi vaihtaa valmentajia tällaisella tahdilla jos ihan tosissaan aletaan puhua Tirkkosen vaihtamisesta.
Ei ammattimainen organisaatio voi myöskään olla vaihtamatta valmentajaa, jos tilanne kokonaisuutena siihen pakottaa. Ihan turha pitää mistään turhista periaatteista kiinni, vaan aina on toimittava tilanteen mukaan. Toki tarkasti harkiten, mutta silti tilanteen mukaan.

Ei tässä nyt ole kyse mistään valmentajien sarjatulivaihtamisesta. Veltsu oli todella pitkää puikoissa, jonka jälkeen Merikivi ei ollut valmis valmentamaan tällä tasolla ja nyt sitten tilalle saapui Tirkkonen. RD:n pätkäpestiä viime kauden lopussa on ihan turha laskea näihin kuvioihin mukaan.

Jos kahdella kaudella peräkkäin mennään valmentajavalinnan kanssa pieleen, niin ei se maailmaa kaada. Tällaista tapahtuu ammattilaisurheilussa kohtalaisen usein.

Mutta en siis itsekään ole vielä Tirkkosta vaihtamassa. Ihmettelen vain argumentteja siitä, että Tirkkonen ei kasannut tätä joukkuetta. Tämä samainen joukkue kuitenkin on tällä kaudella pelannut todella hyvää peliä, joten tuskin se ongelma on palaajistossa. Jos Tirkkonen ei nyt onnistu kriisijohtamisessa millään tavoin, niin millä perusteella onnistuisi siinä eri pelaajien kanssa?
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Pitkälti samaa mieltä mitä @Kelmu tuossa edellä kirjoittaa. Periaatteessa vieläkin on mahdollisuudet hyvään kauteen. Alkukauden loistavat tulokset on tietysti kasvattanut nälkää itse kullakin, joten nyt koettu tappioputki korpeaa ihan syystäkin. Ja ennen kaikkea se millä tavalla tukkaan otetaan jatkuvasti.

Viimeksi Jukureita valmentaessaan Dufva totesi, liittyen Jukureiden resursseihin ja peliesityksiin, jotenkin näin:

-kyllä meidän on näillä resursseilla ja pelaajilla huolehdittava joka ilta siitä että omassapäässä kenttää tehdään asiat niin hyvin ja hyvällä asenteella että voidaan tapella voitosta.

Tuo ohje on sellainen jota pitäisi jokaisen joukkueen noudattaa ihan riippumatta resursseita. Liigan kaikki joukkueet on niin hyviä että ei siellä vaan enää pärjätä luottamalla siihen että joku kokoonpanon kiekollisesti taitavammat kaverit ratkaisee pelit omalle joukkueelle vaikka osa pelaajista vetelisi vähän puolivaloilla. Voittaminen liigassa tarvitsee ihan jokaisen panosta ja sitä että laitetaan kaikki peliin ihan joka tilanteessa. Myös silloin kun puolustat oman maalin edessä vastustajaa.
 

Saleva kehiin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelipaikallinen JYP, Ukrainan maajoukkue
Samaa mieltä useimpien tänne kommentoijien kanssa. Ei nyt aleta sekoilemaan. Tietysti se, että tänne ylipäätänsä kommentoidaan kertoo omaa tarinaansa. Pitää vaan hyväksyä se, että joskus homma menee vihkoon siitäkin huolimatta, että mahdollisuudet olisivat olleet parempaan. Tästä on Pennanen ja HPK hyvä esimerkki. Ensin vahva kausi, sitten heikompi. Varmaan tuon huonon kauden kohdalla oli "Pennaselle kenkää" palstalla kommentteja. Lopputulos oli kuitenkin kerholle aika hyvä.

Hyvä syksy sai joukkueen ja meidät kannattajat tuudittautumaan ehkä hieman liiankin ruusuiseen päiväuneen. Että viime kausi oli sellainen hikka tässä JYPin menestyssaagassa, jolle ei vieläkään loppua näy. Tässä kaudessa on paljon vielä pelastettavaa, mutta mitenkään varma en ole enää siihen, kykeneekö Tirkkonen siihen. Siltikään en alkaisi kenkimään vaan katsoisin rauhassa seuraavan kauden vielä.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ehkä tuossa Veltsun pitkän jakson aikana tottui pelkäämään sitä, että mitä jos jatketaankin samalla ja samat ongelmat toistuvat kaudesta toiseen. Muutoksia tekemällä tuntuu ainakin siltä, että on yritetty tehdä jotain.

Toki on täysin mahdollista, että Tirkkonen saa jopa tälläkin kaudella vielä homman toimimaan - ensi kaudesta puhumattakaan. Silti ne muistot Veltsun ajoilta ovat niin voimakkaasti mielessä, että pelottaa jatkaa samalla, jos selkeitä ongelmia on nyt näköpiirissä.
 

Barney

Jäsen
Ei nyt oikein jää kuvaa mikä mies tämä Tirkkonen on, täytyy myöntää, että ainuttakaan lehdistötilaisuutta ei ole tullut kuunneltua/katsottua, mutta mitä peleissä näkyy niin mies seisoo käddet taskussa ja kaljupäinen apuvalkku hoitaa motivaation kohotukset, YV:t, ketjujen vaihdot ja... ylipäätään kaiken muunkin. Onko Tirkkonen niin maaginen preesens kopissa, että kentän laidalla on liian rahvaanomaista tehdä mitään tai näyttää mitään tunnetta tai vaihtaa kahta sanaa pelaajiston kanssa, vai onko hänellä vain jäätäviä ongelmia kommunikoinnin ja joukkueen kanssa synkkaamisen kanssa?
Samanlaisella kaavalla Tirkkonen ja Santanen toimivat SaiPassakin, joten ei tuo ole kovin yllättävää. Heillä on tuossa vähän tuollaista "hyvä poliisi - paha poliisi" -roolitusta. Santanen vastasi SaiPassakin ylivoimasta ja oli yleensä fläppitaulu kädessä aikalisien aikana. Tuo on Santasen vahvuus. Persoonaan liittyvät syyt ovatkin todennäköisesti se suurin syy siihen, miksi Santanen ei onnistunut päävalmentajana.

Ainakin SaiPassa tuo Tirkkosen tyyli toimi erinomaisesti. Hän vaikuttaa melko lempeältä kaverilta, mutta tarvittaessa nähdään sitä vihaisempaakin Peksiä, etenkin pukukopin puolella. Ainakin SaiPassa hän onnistui olemaan todella ihmisläheinen valmentaja, mutta sillä tavoin, että hänellä oli kuitenkin vahva auktoriteettisuhde pelaajiinsa. Pelaajat samaan aikaan kunnioittivat, luottivat sekä arvostivat päävalmentajaansa. Toivottavasti JYP antaa Tirkkoselle ja Santaselle potkut mahdollisimman nopeasti. Lappeenrantaan kelpaa tuo kaksikko vaikka heti.
 

Tepi#45

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kuten jo toiseenkin ketjuun tuli kommentoitua niin JYP tarvitsee nyt pitkäjänteisyyttä. En lähtisi antamaan monoa Tirkkoselle tällä kaudella, jos tilanne ei lähde kokonaisuutena ihan lapasesta. Vielä on aikaa kääntää homma voittavaksi kiekoksi.

Ensi kausi on Tirkkoselle enemmän se todellisen näytön paikka, kun joukkuettakin on kasattu enemmän Tirkkosen näköiseksi niillä resursseilla mitä JYPillä on ja mihin Viitasen rahkeet riittää.

Ei tämä tilanne toki ole helppoa seurattavaa, mutta vielä uskoa riittää ainakin itsellä siihen, että tällä valmennuksella mennään.
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Ei ammattimainen organisaatio yksinkertaisesti voi vaihtaa valmentajia tällaisella tahdilla jos ihan tosissaan aletaan puhua Tirkkosen vaihtamisesta.

Juurikin näin. Kuka valmentaja tänne haluaa jos näyttöaika on puoli vuotta ja sitten kenkää kun osuu heikompi jakso? Yhtäkään menestystä tavoittelevaa organisaatiota ei rakenneta eikä johdeta tuolla tavalla.
Vajaa vuosi sitten uusittiin koko johto ja ihan syystä. Tarkempien analyysien aika on reilun vuoden kuluttua aikaisintaan. Siihen asti rauha maassa.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Säälien kotietu taisi olla jonkinmoinen konsensus? Toiset budjetoivat vähän ylöspäin ja toiset alaspäin. Minun sarjataulukkoni näyttää olevan aikataulussa.

Tirkkonen on onnistunut sokaisemaan yllättävän monet alkukauden hyvillä tuloksilla. Suosittelen edelleen muistamaan millaisessa tilassa olleeseen organisaatioon Tirkkonen tuli, mitä on väläytellyt jo nyt ja mitä saa aikaan kun saa käsiinsä lähes haluamansa pelaajiston.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Toivon todella, että näitä nimeen katsomatta pelaaj(i)a laitetaan katsomoon ja nuorempia ajetaan sisään.
Amen. Tirkkosen kenkimisellä saisi Matti Virmanen -palkinnon. Toki olisihan johdonmukaista työtä sysätä taas valmentaja lankulta järveen, kun homma ei suju. Sen jälkeen seuraava valmentaja ei saa leikkiä haluamillaan leluilla. Tähän perään se meemikuva muumista työmaalla.

Jospa nyt vaihdettaisiin pelaajia ja annetaan "Mäenpäille" (koodinimi) lupa vaihtaa maisemaa ennen siirtorajaa. Nimet selässä ovat nostalgisen kovia, mutta arkipäivän suoritustaso jotain muuta kuin nimi antaisi olettaa.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jos JYPillä ei olisi alla viimeisen kahden kauden noloa historiaa valmentajien potkuista, olisi Tirkkonen laitettu jo ulos. Nyt se näyttäisi todella nololta ulospäin, eikä pelaajillekkaan siinä olisi mitään hälytys-signaalia, jos koppiin tulisi joku Teppo Töppönen uuden fläppitaulun kanssa. Näin mennään ja rukoillaan vaan, että tuulet alkaa puhaltaa oikeaan suuntaan.

Tuo Tirkkosen vakiselitys - että saatiin syksyllä liian helpolla maaleja - on todella tyhjänpäiväinen.Tirkkonen tarkoittaa tietenkin sitä, että koska syksyllä kaikki toimi, nyt ei jakseta yrittää, mutta voihan se olla niinkin, että nuo syksyn maalit saatiin lahjana: "ei me oikeasti olla niin hyviä miltä syksyllä näytti" - niinkö?
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tirkkonen on onnistunut sokaisemaan yllättävän monet alkukauden hyvillä tuloksilla. Suosittelen edelleen muistamaan millaisessa tilassa olleeseen organisaatioon Tirkkonen tuli, mitä on väläytellyt jo nyt ja mitä saa aikaan kun saa käsiinsä lähes haluamansa pelaajiston.
Niin, sokaissut eri kannattajia eri tavoin. Minä en tällä hetkellä pidä syksyn parempaa suorittamista erityisesti Tirkkosen ansiona. Monien mielestä silloin ansaittujen pisteiden myötä kun ollaan edelleen kohtalaisilla sijoilla sarjataulukossa, niin tilanne on ihan ok. Eli syksyn paremman jakson annetaan sokaista kokonaiskuvaa, joka ei ole niin hyvä kuin sarjataulukko antaa ymmärtää (eikä sekään kovin hyvää kuvaa anna).

Mutta en nyt lopullista tuomiota anna mihinkään suuntaan. Ensi viikko on iso viikko. Ensi viikon peleistä täytyy tulla hyvin pisteitä ja peli-ilmeen täytyy olla todella hyvä.

En osta yhtään näitä ajatuksia siitä, että Tirkkoselle ei voi viime kauden vuoksi antaa kenkää. Ja paskat. Jos tilanne sitä vaatii, niin kenkää annetaan. En myöskään osta ajatuksia siitä, että Tirkkonen ei voi saada joukkuetta pelaamaan hyvin, kun ei ole itse sitä kasannut. Tämä joukkue pelasi syksyllä hyvin, mutta se onnistuttiin hukkaamaan täysin. Kriisijohtaminen on Tirkkosella ollut aivan surkeaa. Miksi se paranisi, vaikka kaikki pelaajat vaihdettaisiin?

On Tirkkosen valmennuksessa hyvääkin, mutta nyt täytyy näyttää, että vaikeista tilanteista voidaan nousta.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Niin, sokaissut eri kannattajia eri tavoin. Minä en tällä hetkellä pidä syksyn parempaa suorittamista erityisesti Tirkkosen ansiona. Monien mielestä silloin ansaittujen pisteiden myötä kun ollaan edelleen kohtalaisilla sijoilla sarjataulukossa, niin tilanne on ihan ok. Eli syksyn paremman jakson annetaan sokaista kokonaiskuvaa, joka ei ole niin hyvä kuin sarjataulukko antaa ymmärtää (eikä sekään kovin hyvää kuvaa anna).

Mutta en nyt lopullista tuomiota anna mihinkään suuntaan. Ensi viikko on iso viikko. Ensi viikon peleistä täytyy tulla hyvin pisteitä ja peli-ilmeen täytyy olla todella hyvä.

En osta yhtään näitä ajatuksia siitä, että Tirkkoselle ei voi viime kauden vuoksi antaa kenkää. Ja paskat. Jos tilanne sitä vaatii, niin kenkää annetaan. En myöskään osta ajatuksia siitä, että Tirkkonen ei voi saada joukkuetta pelaamaan hyvin, kun ei ole itse sitä kasannut. Tämä joukkue pelasi syksyllä hyvin, mutta se onnistuttiin hukkaamaan täysin. Kriisijohtaminen on Tirkkosella ollut aivan surkeaa. Miksi se paranisi, vaikka kaikki pelaajat vaihdettaisiin?

On Tirkkosen valmennuksessa hyvääkin, mutta nyt täytyy näyttää, että vaikeista tilanteista voidaan nousta.

Pappaosasto on ennen Tirkkosta operoinut Virtasen, Merikiven ja Dufvan kanssa. Kriisitilanteiden, haasteiden sekä vaikeuksien kohdalla on sama virsi ja kuoleman kongi pauhannut.

Mielestäni nyt on aika luottaa Tirkkoseen ja antaa hänen hoitaa tiimeineen siirtymävaihe. Ei JYPin pappaosasto välitä jos ei satu sujumaan. Kokeneen kaartin kriisijohtaminen ja vastuullisuus on ollut sysipaskaa surullisen HIFK-sarjan jälkeen. Ja herrat saivat vielä myötävaikuttaa Seastonen valintaan jotta olisi kivaa.

Ehkä nyt lyhyen ajan sisään ja neljännen koutsin kohdalla oivalletaan jotain keskeistä.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Pappaosasto on ennen Tirkkosta operoinut Virtasen, Merikiven ja Dufvan kanssa. Kriisitilanteiden, haasteiden sekä vaikeuksien kohdalla on sama virsi ja kuoleman kongi pauhannut.
JYP ei tosiaan ole pelaajistoltaan nuorisokiekkojoukkue, joka on ensimmäistä kertaa käsittelemässä tällaista vaikeaa tilannetta. Kokeneesta kaartista luulisi löytyvän ne suuntaa näyttävät pelaajat, jotka ottavat muuta joukkuetta reppuselkään.

Vai tarvitaanko tuonne taas oikeasti joku uusi ukko penkin taakse sanomaan 30+ kavereille mitä se voittaminen vaatii? Jos kevennetään välillä, olisiko parempi palkata jatkossa päävalmentajia puolen vuoden pesteillä, jotta valkun naamaan ei ehtisi kyllästyä pitkän kauden aikana? Tulisi myös seuralle halvemmaksi.

Pelitavan ja pelaajiston osalta on tosiaan käynnissä siirtymävaihe ja kuten menneet vuodet ovat näyttäneet, ongelmien koittaessa on tarrauduttu vanhaan. Joko pelitapaan tai sitten vanhaan valmentajaan. Vieläkö kerran koitettaisiin?
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Pappaosasto on ennen Tirkkosta operoinut Virtasen, Merikiven ja Dufvan kanssa. Kriisitilanteiden, haasteiden sekä vaikeuksien kohdalla on sama virsi ja kuoleman kongi pauhannut.

Mielestäni nyt on aika luottaa Tirkkoseen ja antaa hänen hoitaa tiimeineen siirtymävaihe. Ei JYPin pappaosasto välitä jos ei satu sujumaan. Kokeneen kaartin kriisijohtaminen ja vastuullisuus on ollut sysipaskaa surullisen HIFK-sarjan jälkeen. Ja herrat saivat vielä myötävaikuttaa Seastonen valintaan jotta olisi kivaa.

Ehkä nyt lyhyen ajan sisään ja neljännen koutsin kohdalla oivalletaan jotain keskeistä.
Todella rankkaa valmennuksen aliarvointia, kun puhutaan siitä kuka on vastuussa kriisijohtamisesta joukkueessa. Se on 99% valmennuksen vastuulla. Kokenut pelaajisto voi tässä auttaa, etenkin jos valmennus osaa heitä hyödyntää, mutta kyllä vastuu on valmennuksella.

Veltsun aikana ei näin pahaa pelillistä kriisiä nähty kertaakaan. Ei myöskään viime kaudella RD:n lyhyen pestin aikana. Merikiven alaisuudessa nähtiin ja nyt Tirkkosen alaisuudessa nähdään. Kokenut pelaajisto pysynyt pitkälti samana.

Kyllä vastuu tilanteesta kuuluu Tirkkoselle ja muulle valmennusportaalle. On ihan käsittämätöntä, että monet täällä heittävät valmennuksen virheistä vastuun joukkueen veteraanipelaajille. Tirkkoseen luotetaan aivan liian sokeasti. Minä odotan Tirkkoselta ensin näyttöjä, enkä luota sokeasti homman tästä paranevan. Toistaiseksi näytöt ovat varsin heikkoja.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
JYP ei tosiaan ole pelaajistoltaan nuorisokiekkojoukkue, joka on ensimmäistä kertaa käsittelemässä tällaista vaikeaa tilannetta. Kokeneesta kaartista luulisi löytyvän ne suuntaa näyttävät pelaajat, jotka ottavat muuta joukkuetta reppuselkään.

Vai tarvitaanko tuonne taas oikeasti joku uusi ukko penkin taakse sanomaan 30+ kavereille mitä se voittaminen vaatii? Jos kevennetään välillä, olisiko parempi palkata jatkossa päävalmentajia puolen vuoden pesteillä, jotta valkun naamaan ei ehtisi kyllästyä pitkän kauden aikana?

Pelitavan ja pelaajiston osalta on tosiaan käynnissä siirtymävaihe ja kuten menneet vuodet ovat näyttäneet, ongelmien koittaessa on tarrauduttu vanhaan. Joko pelitapaan tai sitten vanhaan valmentajaan. Vieläkö kerran koitettaisiin?

Lisäisin vielä sen että pappaosasto oikeaoppisesti antoi kapteeni-kuviot nuoremmille ja oikeanlaista painetta nuoremmille. Samalla he kevensivät omia paineitaan ja on se kumma ettei hyvänäkin päivänä nöyrät joukkuepelaajat ja paljon voittaneet/nähneet äijät jaksa osoittaa enää johtajuutta. Nuoremmat ovat ottaneet steppejä eteenpäin ja nyt tarvittaisiin kokemuksen voimaa. Ei pitäisi olla liikaa vaadittu putiikin osaomistajilta. Kerta sitä JYP-sydäntä on jaksettu hehkuttaa.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Valmennusta on syytä tietenkin kritisoida ja kritisoidaan vaikka syytä ei ymmärrettäisikään asioille ja ei siinä mitään, tulee ammatin mukana.

Itsekseni olen tuossa mietiskellyt näkemääni pureskellen, että josko kyse on siirtymävaiheen ongelmista. JYP runko ei vaikuta kovinkaan kiekolliselta ja sellaiseen kykenevältä kaikin osin. Mikäli pelaajat ei valmennuksen tahtoon pysty, ei valmennuskaan heitä toiseksi voi muuttaa. Syksyllä se meitin peli varsin riitti, mutta muut kun juonensa löytäneet, niin tuntuu nimenomaan siltä, että kiekollisuus on se mikä sakkaa ja peli on perässä juoksemista ja roiskintaa. Siihen kuitenkaan usko, että kun joukkue ei ole Tirkkosen kasaama, siinä olisi joku este esityksille.

Ei siis mitään kenkimisiä, tervaa ja höyheniä, vaan uuden hakemista luonnollisen kehityksen myötä.
 

snake70

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Täällä moni mainitsee että tämän kauden joukkue ei ole Tirkkosen kasaama. Täytyy huomauttaa että JYP ei tule koskaan olemaankaan Tirkkosen kasaama, liigassa on 15 joukkuetta ja yksikään joukkue ei ole valmentajan kasaama. Valmentaja voi kyllä vaikuttaa joihinkin pelaajiin mutta se aika on ohi että valmentaja sen tekisi onko sitä periaatteessa ollutkaan RD on ehkä ainoa valmentaja Jukureissa joka vaikutti eniten siihen joukkueeseen mitä tuli valmentamaan, Valmentaja voi asettaa urheilutoimen johtajille toiveita minkä tyyppisiä pelaajia olisi hankinta listalla. JOS ja kun Tirkkonen valmentaa ensi kaudella niin Tirkkosen näköisiä pelaajia todennäköisesti on enemmän joukkueessa, JOS taas Tirkkonen potkittaisiin huitsin nevadaan ja uusi valmentaja olisi täsyin samassa tilanteessa kuin Tirkkonen nyt, kun ensi kauden joukkue on suurelta osin jo kasattu, ja taas itkettäisiin että joukkue ei ole kasattu Tirkkoselle jne jne. Valmentajan pestit on nykyään lyhyitä ja seurajohdot liipasin herkkiä, Se että päävalmentaja olisi yli 3 kautta saman joukkueen peräsimessä alkaa olla ihme. joten täysin valmentajalle rakennettua joukkuetta on lähes mahdoton kasata. Joten valmentajien on sopeuduttava siihen materiaaliin mitä saa käsiin ja sovellettava ajatuksia, sama koskee pelaajia että on sopeuduttava valmentajan alaisuuteen. Esimerkkinä Topi Nättisen väitetään sanoneen ettei tule koskaan pelaamaan Marko Virtasen alaisuudessa kun poistui Jypistä jukureihin, No ei siinä tuhottoman kauan kestänyt kuin tiet kohtasi nyt TPS.ssä. Sitten tapaus Jesse Welling väitetään että tuli JYP apuvalmentajaksi Risto Dufvan oppiin ja RD sai kahden runkosarja ottelun jälkeen lähdöt, no kerkesihän ne kesän olemaan yhdessä tosin kesänkin taisi Ahon Jyrki vetää.
Ja mitä tulee kolmen viime vuoden aikana valmentaja potkuihin

Kausi 2017-18
Jyri Aho Ässät potkut toisella kaudella

Kausi 2018-19
Mikael Kotkaniemi Ässät ensimmäisellä kokonaisella kaudella potkut
Tuomas Tuokkola KooKoo potkut toisella kokonaisella kaudella
Lauri Merikivi JYP ensimmäisellä kaudella potkut
A-P Selin HIFK potkut toisella kaudella

Kausi 2019-20
Karri Kivi Ilves potkut VASTA 4 kaudella
Kalle Kaskinen TPS potkut 3 kaudella
Pajuluoma Sport potkut toisella kaudella
Ville Nieminen Pelicans potkut toisella kaudella
Kangasalusta Jukurit potkut toisella kaudella

Tuosta nyt jokainen voi miettiä että selitystä oliko valmentajalla hänen näköinen joukkue
 

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45
Valmennusta on syytä tietenkin kritisoida ja kritisoidaan vaikka syytä ei ymmärrettäisikään asioille ja ei siinä mitään, tulee ammatin mukana.

Itsekseni olen tuossa mietiskellyt näkemääni pureskellen, että josko kyse on siirtymävaiheen ongelmista. JYP runko ei vaikuta kovinkaan kiekolliselta ja sellaiseen kykenevältä kaikin osin.
Ei kiekolliselta? Mietitäänpäs:
Immonen, Tuppurainen, Turkulainen.
Jokaisella useampi 30-64 pisteen kausi, toki kiekollisuuden lisäksi osaavat kaikkea muutakin.

Nättinen-Palmu.
Ihan semisti kiekollisia.

Ratinen-Kalapudas.
Kuten myös, mutta ilman tehoja.

Neloskenttä onkin sitten ilman mitään apuja.

Pakistosta kiekollisia:
Mäenpää, Kalteva, Honka, Honka, Vainio, Allen, Ikonen.

Kiekollisuutta on, ja syksyllä se todistetusti toimi todella hyvin.

Mutta ehkä se Tirkkosen kiekollisuus vaatisi vielä jotain enemmän?
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
@spaceman nosti hyvän pointin esille. Kyllä JYPillä on nyt kasassa todella kiekollinen joukkue, siitä tämä konttaus ei johdu.

Itse näen niin, että nyt on joukkueen heikon jakson takia menossa nimenomaan henkinen kaamosjakso, joka on tarttunut muutamaa poikkeusta lukuunottamatta lähes kaikkiin pelaajiin.

Se johtaa siihen, että se näkyy sekä jaloissa että käsissä: se mitä rennoimmillaan voittojen keskellä tapahtui lähes itsestään, ei nyt taivu pakottamalla.

Näissä tilanteissa pukukopissa ratkotaan näitä pelejä. Johtavat pelaajat ja heidän kyky ottaa joukkue henkiseen vireeseen otetta voi ratkaista paljon.

Tarvitaan ehkä Ässien mestaruuskevään tyyppisiä joukkueen yhteisiä keskusteluja ja yhteishengen nostatusta. Ulkopuolelta näitä lukkoja - edes päävalmentajan - on vaikeaa avata.

Jatkan optimistina, koska käsitykseni on, että mitään joukkueen sisäistä kriisiä ei ole päällä tai epäluottamusta valmennukseen. Tällöin ainoa keino nousta ylös on mielestäni unohtaa eilinen, keskittyä tämän päivän tekemiseen ja löytää se henkinen tila, joka paineistamatta johtaa onnistumisiin.

Johtamisen teorian näkökulmasta nyt tarvitaan leadershippiä, ei managermeininkiä.

Jupa
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Näissä tilanteissa pukukopissa ratkotaan näitä pelejä. Johtavat pelaajat ja heidän kyky ottaa joukkue henkiseen vireeseen otetta voi ratkaista paljon.

Tarvitaan ehkä Ässien mestaruuskevään tyyppisiä joukkueen yhteisiä keskusteluja ja yhteishengen nostatusta. Ulkopuolelta näitä lukkoja - edes päävalmentajan - on vaikeaa avata.
Olemme yleensä hyvin pitkälti samoilla linjoilla eri asioiden kanssa, mutta tässä kohtaa ei ihan täysin.

Meillä on johtavia pelaajia, jotka kykenevät ja ovat aiemmin urallaan kyenneet ottamaan joukkueen reppuselkään. Tämä on kuitenkin hyvin vaikeaa, jos valmennus tekee asioita väärin. En tiedä tekeekö valmennus jotain väärin, mutta ulospäin vaikuttaa siltä, että näin saattaa olla.

Lisäksi vierastan ajatusta, että päävalmentaja - tai valmennus yleisesti - olisi jollain tapaa ulkopuolinen vaikuttaja. Kyllä päävalmentajan tulee olla siellä joukkueen ytimessä mukana. Päävalmentajan tulee olla lähellä pelaajia ja hänen tulee tietää mitä pelaajistossa tapahtuu. Valmennus on se taho, joka voi tehdä isoja, koko joukkuetta koskevia liikkeitä, joiden avulla kriisitilanteista voidaan päästä eteenpäin. Jos pelaajat joutuvat itse ns. ohittamaan valmennuksen tässä kohtaa, niin se ei ole hyvä merkki joukkueen yhtenäisyyden kannalta.

En ole luovuttanut. En joukkueen suhteen, en tämän kauden suhteen, enkä Tirkkosen suhteen. Olen kuitenkin kaiken optimistisuuden keskellä jossain määrin huolestunut siitä, mitä olen ulkopuolisen silmin nähnyt viimeisen kuukauden aikana, sekä jossain määrin koko kauden aikana. Tirkkonen on hyvin maltillinen valmentaja ulkoa päin katsottuna, eli ajoittain vaikuttaa siltä, että mitään ei tapahdu. Tämä ehkä nostaa sitä epävarmuuden tunnetta, mitä tuota valmennusta kohtaan tällä hetkellä koen.
 

king k

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Olemme yleensä hyvin pitkälti samoilla linjoilla eri asioiden kanssa, mutta tässä kohtaa ei ihan täysin.

Meillä on johtavia pelaajia, jotka kykenevät ja ovat aiemmin urallaan kyenneet ottamaan joukkueen reppuselkään. Tämä on kuitenkin hyvin vaikeaa, jos valmennus tekee asioita väärin. En tiedä tekeekö valmennus jotain väärin, mutta ulospäin vaikuttaa siltä, että näin saattaa olla.

Lisäksi vierastan ajatusta, että päävalmentaja - tai valmennus yleisesti - olisi jollain tapaa ulkopuolinen vaikuttaja. Kyllä päävalmentajan tulee olla siellä joukkueen ytimessä mukana. Päävalmentajan tulee olla lähellä pelaajia ja hänen tulee tietää mitä pelaajistossa tapahtuu. Valmennus on se taho, joka voi tehdä isoja, koko joukkuetta koskevia liikkeitä, joiden avulla kriisitilanteista voidaan päästä eteenpäin. Jos pelaajat joutuvat itse ns. ohittamaan valmennuksen tässä kohtaa, niin se ei ole hyvä merkki joukkueen yhtenäisyyden kannalta.

En ole luovuttanut. En joukkueen suhteen, en tämän kauden suhteen, enkä Tirkkosen suhteen. Olen kuitenkin kaiken optimistisuuden keskellä jossain määrin huolestunut siitä, mitä olen ulkopuolisen silmin nähnyt viimeisen kuukauden aikana, sekä jossain määrin koko kauden aikana. Tirkkonen on hyvin maltillinen valmentaja ulkoa päin katsottuna, eli ajoittain vaikuttaa siltä, että mitään ei tapahdu. Tämä ehkä nostaa sitä epävarmuuden tunnetta, mitä tuota valmennusta kohtaan tällä hetkellä koen.
Mikä tai mitkä olisi sun mielestä ne asiat mitä juuri valmennuksen pitäisi tässä tilanteessa tehdä, jotta jengi pääsis tuosta kierteestä?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös