Ti 15.11.2011 TPS-JYP

  • 10 270
  • 29

Jay Low

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, SHL
Puolentoista viikon tauon jälkeen palataan tositoimiin ja TPS jatkaa kotipelien sarjaansa JYP:piä vastaan. Edelliset pelit ovat menneet Tepsiltä mollivoittoisesti, kaksi maalitonta peliä kotikaukalossa jättivät oikeastaan pelkästään parantamisen varaa; Pelicansia vastaan TPS oli yksinkertaisesti huono, Ilvestä vastaan peli oli sentään pari erää hallussa, mutta ruuti täysin märkää.

Ensimmäinen maali on tänään tavallistakin merkityksellisempi. Maali ekaan kymppiin Tepsille, niin pelaajat saattavat kasvaa kymmenen senttiä. Jos taas JYP onnistuu nopeasti, on Virralla taas paljon duunia ukkojen nostamisessa jään pinnasta. Tepsi on pelannut seitsemän erää ilman maalia, toivottavasti pelaajat eivät ajattele tätä liikaa - joka tapauksessa selvää on, että vapauttava maali tarvitaan. Ja pian.

Pelitapa-asioista kiinnostuneille on tiedossa mielenkiintoinen ilta, kun pelikirjansa puolesta täysin vastakkaisten koulukuntien ryhmät kohtaavat. Tepsi on onnistunut kotikentällään melko hyvin pystysuunnan kiekkoa pelaavia joukkueita, kuten Lukkoa ja Tapparaa, vastaan. Varsinkin Lukkoa vastaan Tepsi pystyi ajoittain hyödyntämään ylöspäin pelaamisesta syntyvän viisikon rikkonaisuuden hyvin ja syöttelemään viisikon läpi.

Avainasemassa on se, että Tepsi ei innostu pelaamaan hyökkäyksiään (etenkin kulmapeliä) yli, kuten Pelsuja ja Ilvestä vastaan. Liian moni hyökkääjä oli hyökkäystilanteissa kiekon yllä ja vastustaja hyödynsi syntyneen kenttäepätasapainon tehokkailla vastahyökkäyksillä. Varsinkin JYPin kaltaista luisteluvoimaista, ylöspäin pyrkivää joukkuetta vastaan kenttätasapaino etenkin asetelmassa hyökkäys -> puolustus on todella tärkeää, muuten on odotettavissa vaarallisia kolme-kakkosia omaan päähän.

Tepsiltä sairaslistalla Salo, Huczkowski ja ilmeisemmin Tuominen. Laakso palaa kehiin, toivottavasti tuo mukanaan aimo annoksen energiaa. Myös 17-vuotias Rasmus Ristolainen palannee tänään askiin.

JYPin sairaslistalla ilmeisemmin Laatikainen, Jaatinen ja Pihlman.

- - - - - -

Jaahas, TPS on tänään tämännäköisellä koostumuksella askissa:

1.
Vahalahti - Plihal - Anttila
Mojzis - Palmroth

2.
Birner - Laakso - Suominen
Seppänen - Scalzo

3.
Viinanen - Stone - Cerny
Vittasmäki - Ristolainen

4.
Hattunen - Virtala - Huhtala

Schwarz
(Ahlqvist)

Eli RR55 ottaa odotetusti Tuomisen paikan. Stone pitkästä aikaa sentterinä, junnuista Huhtala saa näytönpaikan. Laakso toivottavasti saa virtaa laidoillansa viilettäviin alisuorittajiin.
 
Viimeksi muokattu:

Mas@

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Lassi Etelätalo
Yeah, Stone alkaa ilmeisesti olemaan kunnossa koska hänet on sijoitettu sentteriksi. Muutenkin ketjut näyttävät juuri siltä kuin näillä miehillä pitääkin, Laakson mukanaolo on erittäin tärkeä juttu.

Tuloksellisesti tästä ei uskalla paljoa odottaa, jos nyt saadaan ainakin se maaliton jakso katkaistua kotihallissa. JYP on inhottavan kova vastus aina eikä sitä Pihlströmin lähtö hetkauta mihinkään suuntaan. Toisaalta TPS:lla on ollut suurimmat vaikeudet häntäpään joukkueita vastaan ja kärkipään jengit on pystytty haastamaan melko hyvin. Tasan 3:sta jatkoajalle?
 

Jay Low

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, SHL
JYP tänään:

1. kenttä
#23 Louhivaara Ossi (VH)
#15 Hytönen Juha-Pekka (KH)
#17 Jääskeläinen Jari (OH)
#6 Koskinen Kalle (VP)
#44 Vatanen Sami (OP)

2. kenttä
#82 Pesonen Harri (VH)
#11 Perrin Eric (KH)
#12 Tuppurainen Jani (OH)
#42 Skrbek Pavel (VP)
#51 Näkyvä Kristian (OP)

3. kenttä
#21 Jaatinen Antti (VH)
#24 Asplund Turo (KH)
#13 Riska Filip (OH)
#64 Malmivaara Olli (VP)
#4 Viitanen Mikko (OP)

4. kenttä
#39 Sipiläinen Olli (VH)
#28 Lahti Miika (KH)
#29 Virtanen Jonne (OH)

Maalivahdit
#32 Myllykoski Joni
(#31 Helenius Riku)
 

Hypodermic

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eipä siis oikeastaan mitään yllättävää JYPin kokoonpanossa, kuten olettaa saattoi. Laatikaisen (ja Pihlmanin?) paluuta odotellaan.

Peli muuten tulee ilmeisesti VeikkausTV:stä tänään eli ei muuta kuin sieltä ilmatteeksi tiirailemaan ja vaikka veikkailemaan siinä ohessa.
 

Jay Low

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, SHL
Peli muuten tulee ilmeisesti VeikkausTV:stä tänään eli ei muuta kuin sieltä ilmatteeksi tiirailemaan ja vaikka veikkailemaan siinä ohessa.

Ei näy Turussa, eli kaikki turkulaiset unohtakaa Hypodermicin kommentti ja tulkaa nakkikattilaan katsomaan ja kannustamaan!!! Ja sarkastinen hymiö perään.

...tana siel on tänään joku 2500 katsojaa. No toivottavasti Urho maksaa korvauksensa edes lätkän puolella niinkuin lupaa.
 

Ludek

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kaksi edellistä kotiottelua ilman tehtyjä maaleja ja lisäksi "nollapeli" kauden ensimmäisessä kohtaamisessa JYPiä vastaan antavat Tepsille tähän matsiin toivottavasti kunnon boostin. Jos TPS liikkuu hyvin, niin kotikentällä sillä on kaikki mahdollisuudet voittaa. JYP pelasi ennen mj-taukoa hienoa ja tuloksellista kiekkoa ja onkin nyt mielenkiintoista nähdä, onko vire pysynyt päällä tauon aikana. Nämä tauon jälkeiset ottelut ovat usein yllätyksellisiä, joten siinä mielessä hirmuinen yllätys se ei olisi, jos pisteet jäisivät Turkuun.

Yeah, Stone alkaa ilmeisesti olemaan kunnossa koska hänet on sijoitettu sentteriksi.

Näin on mutta koska Viinanen pelaa Stonen kanssa samassa ketjussa voi hyvin olla, että Viinanen pelaa tuossa tosiasiassa sentterinä. Seuratkaamme tilannetta illalla.
 

Etäfani

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Cheerleaderit, Vaihtuvat valmentajat
Taas mennään. Ennakkoasetelmat ovat mutu- ja sarjataulukkopohjalta vierailijan puolella. Tauon jälkeen kyllä voi tapahtua ihmeitä ja onhan kotijoukkueella aina ihan hitusen pieni etu. Toivottavasti tällä kertaa tulee hyvä & jännä peli, kun Urholtakin näytetään, eikä sellaista edellisten telkkupelien kaltaista hieman ponnetonta otetta. Sillä esityksellä ei pisteet kyllä jää kotiin - tarvitaan parempaa.

Toivottavasti (koti)maalinteko ei paina mailanvarressa. Mielenkiintoinen asia sinänsä, kauan se maalin tekoon menee. Jos nytkään ei hunajaa sada, 180 min ilman maalia on aika paljo. Mahtoiko edellinen ennätys olla yli 200 vai 120+ min ?
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Ei vaan voi mitenkään luottaa kotivoittoon. Jos nyt edes pysytään jotenkin vauhdissa mukana. Paljon riippuu meidän ekan erän jäähyilystä ja siitä yhdestä vakioimusta. JYP tekee ekan maalin ja tuon jälkeen tuska on taas taattu.

2-4 vieraille.
 

david

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mahtava voitto jälleen. Taisi olla kuudes putkeen.

Pari viivaa:
-Eric Perrin on kuningas
-J-P Hytönen on kuningas

Kiitos JYP!
 

Andrei

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
JP Hytönen on palannut vaikean alkukauden jälkeen! Siinä tärkein.

Perrinin lättyjen ja Pesosen jo totutun hyvän esityksen jälkeen tästä ei ns. jäänyt paljon lapsille kerrottavaa. Mutta on tämä vaan hienoa kulkea voitosta voittoon, kun miettii sitä alkukauden karmeata konttaamista.

KIITOS JYP!
 

kimbe66

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Kyllä koko peli oli aika karmeaa kuraa kokonaisuudessaan. Syötöt eivät menneet perille kummallakaan joukkueella. En halua Sihvosen meidän peli -termiä käyttää, mutta suurimman osan ajasta näytti siltä, ettei kummallakaan joukkueella ollut yhtään mitään omaa peliä.

Suurin hämmästykseni koko pelissä tuli, kun ensimmäisen erätauon haastattelussa Virta sanoi haluavansa TPS:n lähtevän nopeammin ylös. Siis mr kiekkokontrolli halusi enemmän nopeita lähtöjä! Mitähän tästä mahtaa P.Sihvonen tuumata?

Jos JYPistä hyvää nostaisin kuitenkin esille, niin sitä oli:

- Oman maalin puolustaminen
- Muutama näyttävä yksilösuoritus, joittenka ansiosta syntyi suurin osa maaleista
- Harvinaisen tehokas viimeistely (JYPin mittakaavassa siis)

Ja niistä huonoista puolista:

- Ei kahden metrin syötön pitäisi mennä kolmea metriä ohi!
- Ei aina tarvitse mennä pystyyn, jos siellä ei ole tilaa (tosin muutaman kerran näin jopa palautuksen taakse päinkin, mutta useamminkin olisi kannattanut)
- Ylivoimapeli oli suorastaan surkeaa

Mutta turhahan tässä on valittaa, kun ylivoimainen voitto kuitenkin tuli. Pelkään vain, ettei kovinkaan montaa muuta joukkuetta vastaan tule. TPS oli kerrassaan surkea vastus tänään (anteeksi vain turkulaiset, mutta näitte kai itsekin saman).
 
Suosikkijoukkue
JYP, Vatanen, Blackhawks
Perrin aivan hurjassa iskussa ja luulisin, että kohta menee pistepörssin kärkipaikalla. Kieltämättä myös Hytönen oli tänään hyvä. Osoitti myös hyvää kiekollista pelinäkemystä ehkä ensimmäistä kertaa tällä kaudella Jaatisen maalissa.

Veikkauksia esiin. Kauanko menee, että Skrbek on tehotilaston kärkipaikoilla? Tänään taas kolme plussaa ja painelee JYPin kärjessä tässä tilastossa muutaman pelatun pelin jälkeen. Huikeaa! Lukema näyttää nyt +8.

TPS oli todella lussu tässä(kin?) pelissä! Ei yksinkertaisesti kukaan jäänyt positiivisesti mieleen.
 

Luke72

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hallitseva mestari
Onneksi tuota Virran pakottamaa pelitapaa eivät suosi kaikki. Aivan kauheeta itsemurhaa tunkea tuollaisen paineen alla kiekkoa omiin ja kuitenkin sitten kun se avaussyöttö tulee, se on jos ei rysty omalla alueella niin sitten joku 7 metriä korkea kaarikiekko. Kyllä meikäläisen pelisilmä lepää tuollaisessa Jyp tyylisessä varmassa pelitavassa. Jos on yksinkertainen paikka, kiekko heitetään vaikka vastustajan siniselle läpiajoon, jos ei, omista pois laitoja pitkin ja hyökkääjät kirmaa kiekon perään. Mutta ei käännellä ja väännellä omalla alueella.
Oiva esimerkki on Mikko Viitanen. Mies oli pitsiturnaukset ja syksyn ottelut Tepsissä ja aivan paska, nyt pelaa yksinkertaista ja varmaa ja näyttää aivan eri äijältä.
J-P oli kovassa lyönnissä kuten Perrinkin.
 

Chivas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Skrbekin aikana ei vastustaja ole tehnyt yhtään maalia JYPin verkkoon tasakentällisin. Ensimmäisissä viidessä pelissä +1/peli ja tänään +3. Eihän yksi mies kesää tee, mutta hauska yksityiskohta on tilastot ennen Pavelia (kolme tappiota putkeen) ja sen jälkeen (kuusi voittoa putkeen).

Jos JYP pelasi tänään huonosti (kuten osa kirjoittajista kritisoi) niin mitäs se kertoo JYPstä että voitetaa 1-5 ja pelataan huonosti? Odotellaan sitä kun JYP pelaa hyvin, niin paljos sitten on lopputulos =)
 
Suosikkijoukkue
JYP, Vatanen, Blackhawks
Jos JYP pelasi tänään huonosti (kuten osa kirjoittajista kritisoi) niin mitäs se kertoo JYPstä että voitetaa 1-5 ja pelataan huonosti? Odotellaan sitä kun JYP pelaa hyvin, niin paljos sitten on lopputulos =)

0-2. Viimeinen tyhjiin. Se on se JYP josta minä pidän. Silloin kun pelissä ei tehdä virheitä, se on täydellistä jääkiekkoa! Jokaisella on tietysti oikeus mielipiteeseen, mutta tämä on minun.
 

jukiapina

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP valitettavasti
Milloi Turun hallin kaukalo tehdäään jääkiekonpelaamiseen soveltuvaksi? Ei tuo ole enää jääkiekkoa kun joka jannulla on niin paljon tilaa kuin kehtaa ottaa. Pelin tempokin muistuttaa lähinnä jääpallo ottelua.

Itse ottelusta sen verta, että TPS oli huono ja JYP hyvä siitä kertovat myös lukemat.
 

Ritola#24

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Milloi Turun hallin kaukalo tehdäään jääkiekonpelaamiseen soveltuvaksi? Ei tuo ole enää jääkiekkoa kun joka jannulla on niin paljon tilaa kuin kehtaa ottaa. Pelin tempokin muistuttaa lähinnä jääpallo ottelua.

Itse ottelusta sen verta, että TPS oli huono ja JYP hyvä siitä kertovat myös lukemat.

Tämähän on niin että iso kaukalo kehittää peliä ja pelaajia. Siksi eurooppalaiset ovat tunnettuja hyvästä luistelustaan.
Katsokaa nyt kanadalaisia, miten jäljessä he ovat. Eivät osaa luistella ja taitotaso on mitä on.
 

verikuut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suonen Veto
Katsokaa nyt kanadalaisia, miten jäljessä he ovat. Eivät osaa luistella ja taitotaso on mitä on.

Miksi sitten 500m maailmanennätystulos on kanadalaisen nimissä? Toki hänkin aloitti lätkällä mutta tajusi sitten (muista kanukseista poiketen) kuuluvansa jälkeen jääneeseen kansakuntaan ja vaihtoi suosiolla mailattomaan lajiin. Tai onhan lätkässäkin mailattomat osastonsa, mutta jätetään lähtökartat tällä kertaa väliin.

Jos nyt vähän itse aiheestakin, niin katsoin kaksi ensimmäistä erää ja sitten loppui vähäinenkin mielenkiinto. Palloseuralla on selkeä ongelma siinä, ettei pelitapa ja pelaajamateriaali sovellu toisilleen. Kiekottelulla ylöspäin, paskoja syöttöjä luistimiin ja JYP pääsee kääntämään helposti. Tai sitten syöttöjen ajoitus mättää ja vastustajan sinisellä hyökkääjät ovat seisovin jaloin. Päätykiekkoa ei odota kukaan, joten JYPin pakisto pääsee naurettavan helposti kääntämään kahdella syötöllä (levitys maalin takaa ja laitaa pitkin ylöspäin) vauhtiin keskialueelle, kun Tepsin karvaajat liukuvat edelleen väärään suuntaan.

Toisin sanoen, paljon on turkulaisilla tekemistä. JYP alkaa jo näyttää siltä, miltä sen pitikin näyttää alusta lähtien.
 

Sister luck

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Onneksi tuota Virran pakottamaa pelitapaa eivät suosi kaikki. Aivan kauheeta itsemurhaa tunkea tuollaisen paineen alla kiekkoa omiin ja kuitenkin sitten kun se avaussyöttö tulee, se on jos ei rysty omalla alueella niin sitten joku 7 metriä korkea kaarikiekko. Kyllä meikäläisen pelisilmä lepää tuollaisessa Jyp tyylisessä varmassa pelitavassa. Jos on yksinkertainen paikka, kiekko heitetään vaikka vastustajan siniselle läpiajoon, jos ei, omista pois laitoja pitkin ja hyökkääjät kirmaa kiekon perään. Mutta ei käännellä ja väännellä omalla alueella.
Oiva esimerkki on Mikko Viitanen. Mies oli pitsiturnaukset ja syksyn ottelut Tepsissä ja aivan paska, nyt pelaa yksinkertaista ja varmaa ja näyttää aivan eri äijältä.
J-P oli kovassa lyönnissä kuten Perrinkin.

Aika lailla samaa mieltä kaikesta. Ei tosiaan voi ymmärtää tuota peruuttelua kun kaveri paineistaa minkä kerkiää. Tällä pelityylillä olisi viime kauden lopussa käynyt kylmät. Onneksi Koivu tuli ja teki sen mitä piti (juuri ja juuri mutta kuitenkin).
 

Flou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ravens
Onneksi tuota Virran pakottamaa pelitapaa eivät suosi kaikki. Aivan kauheeta itsemurhaa tunkea tuollaisen paineen alla kiekkoa omiin ja kuitenkin sitten kun se avaussyöttö tulee, se on jos ei rysty omalla alueella niin sitten joku 7 metriä korkea kaarikiekko. Kyllä meikäläisen pelisilmä lepää tuollaisessa Jyp tyylisessä varmassa pelitavassa. Jos on yksinkertainen paikka, kiekko heitetään vaikka vastustajan siniselle läpiajoon, jos ei, omista pois laitoja pitkin ja hyökkääjät kirmaa kiekon perään. Mutta ei käännellä ja väännellä omalla alueella.

Näinpä. Luulisi Pekka Virran oppineen tuon läksyn jo KalPassa, että RD/Aho -kiekkoa vastaan tuo ei vain toimi halutulla tavalla. Ja KalPassa suurin osa pelaajista oli harjoitellut tuota pelityyliä useamman vuoden. Pienemmässä kaukalossa tuo ongelma vielä korostuu enempi, kun JYPin karvaajat pääsevät paremmin iholle.
 

Hypodermic

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Huolimatta aivan alkukauden räpellyksestä, voitaneen tässä kohtaa jo puhua JYPin osalta rutiinivoitosta. Homma on saatu rullaamaan ja voittoja napsunut plakkariin kiitettävästi. Eihän se kaunista ja ollut ja paljon jäi parannettavaa etenkin ylivoimapeliin - aika perinteinen tauon jälkeinen peli siis.

TPS:n otteita en ole sen tähdellisemmin seurannut, mutta tämän matsin perusteella todella paljon on tekemistä Turussa.

Kiitos JYP!
 

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45
Oli nautittavaa seurata kuinka Pekka Virran kiekkokontrolli nöyrtyi (taas) totaalisesti JYPin karvauksen edessä. JYPin kolmas ja neljäs maali olivat tästä oivia todisteita. Oli varmasti TPS-lasien takaa katsottona hirveän näköistä kun pakit yrittävät epätoivon vallassa toteuttaa valmentajan ohjeita ja syöttelevät paniikissa toisilleen. Sitten tulee iso ja paha Erkki ja riistää kiekon, jonka jälkeen maalille menneellä JYP-hyökääjällä on helppo työ pistää laatta reppuun.

Positiivista oli myös J-P Hytösen peli. Nyt luistin ja maila liikkuivat entiseen malliin. Paras osoitus mailataidosta oli TPS:n superjunnun nöyryyttäminen maalin takana. Kapteeni Koukku on selvästi palannut!

Antti P. Jaatiselle iso peukku. Kaveri pistää kiekkoa maaliin hirveällä prosentilla. Pihlmanin paluuta odotellessa tässä on korvaaja.

Ja missä on ne Sipiläisen mollaajat? Eleetön, kliininen viimeistely, hyvää alivoimaa ja upea syöttö Lahden maaliin.

Viitaselle pisteitä miehekkäästä poikittaisen mailan käytöstä. Malmivaara sen sijaan ei meinaa saada syöttöä omille. Skrbek on liigan parhaita pakkeja.

Ja JYPin pelitavassa alkaa näkyä jo variaatiota. Välillä tullaan rintamassa, välillä palautetaan hieman omiin ja välillä mennään kolmella päälle.

Viikonloppuna HPK:lta 6 pistettä maalierolla 12-1.
 

Schröder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Augsburger Panther, Torpedo Nizhny Novgorod, JYP
Sipiläinen on parantanut, mutta vaikka maalintekikin niin siihen johtaneesta asioistako pitäisi tyytyväinen olla? Sipiläinen huitoo takaapäin itsensä jäähylle, TPS ei tee maalia ja Sipi pääsee läpi suoraan jäähyltä. Omasta mielestä tuossa tapahtumaketjussa asiat ei mene niin, että Sipiläistä voisi tilanteesta kehua.. Muutenhan paras taktiikka olisi ottaa jäähy ja odotella mahdollista läpiajoa sen jälkeen.. Tuosta tilanteesta kaikki propsit Hytöselle ja vaihtopenkille jotka opastivat JP:tä..

Nojjoo, muuten ihan hyvä pelis Sipiltäkin. Ihan kohtuullinen peli myös kokonaisuudessa JYPiltä vaikka muutamia virheitä peliin tulikin. Viimeistely oli suhkot hyvää tai hyvää ja peli oli hallussa johtoasemaan pääsemisen jälkeen. Hiemanhan tuo toisessa erässä molemmilta paketti hajosi, kun jäähyä tuli niin paljon.
 

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45
Sipiläinen huitoo takaapäin itsensä jäähylle,

Heh, hidastuksesta näkyy kuinka TPS-pelaajan maila katkeaa kun hän laukoo. Mitään tekemistä Sipiläisellä ei ollut tuossa. Tuomarin käsi nousee vasta kun maila menee poikki = täytyy olla huitominen.

Tuomarit olivat toisaalta hyviä, otettiin koukkuja pois jne. mutta toisaalta esim. Skrbek:n ja Sipiläisen jäähyt tosi köykäisiä.

On muuten hiljaista keskustelu TPS-fanijoukon osalta. Toista se oli pari vuotta sitten kun Maximus Kolu oli kentällä eikä Urhon studiossa.
 

jukiapina

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP valitettavasti
Antti P. Jaatiselle iso peukku. Kaveri pistää kiekkoa maaliin hirveällä prosentilla. Pihlmanin paluuta odotellessa tässä on korvaaja.

Todellakin toivon ettei Diesel-Pihlman vie AP Jaatiselta pelipaikkaa sen verran sähäkästi ja tehokkaasti kaveri pelaa. Ainoa paikka tällä hetkellä minne Pihlaman kunnossa olleessaan sopisi olisi ykköseen Jääskeläisen paikalle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös