Terroristit uhkaavat Itämeren autolauttoja?

[Sistis]

Israelin tiedustelupalvelun kautta on siis tullut tietoon, että terroristit uhkaavat iskeä Itämerellä seilaaviin matkustaja-aluksiin. Uhka otetaan Suomessakin tosissaan, asiasta lisää Iltasanomissa:

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa.asp

Sinällään hyvin outoa, jos nuo nykypäivän sankarit päättäisivät iskeä Suomen ja Ruotsin tai Suomen ja Viron välillä seilaaviin lauttoihin. Edellä mainitut maat ovat kuitenkin suhteellisen kaukana Yhdysvalloista, joka on kohde numero yksi. Eikä edes yhden matkustajalautan uppoaminen pohjoisella Itämerellä aiheuttaisi todennäköisesti Yhdysvalloissa mitään suurempaa kohua. Ei ainakaan mitään syyskuun 11. päivään verrattavaa.

Eihän noista terroristeista ikinä kuitenkaan tiedä. Suunnittelihan Osmo the Osama aikanaan David Beckhamin murhaamista ja muistaakseni iskua Tukholmaankin...

No, riski kuolla terrori-iskuun keskellä Itämerta on kuitenkin suhteellisen pieni. Todennäköisempää on jäädä auton tai katujyrän alle.

No joo, täytyy taas tänään jatkaa risteilyn suunnittelemista.

 

[teemu_s]

Toivottavasti eivät uhkaa...

Sillä allekirjoittaneen pitäisi ajaa lautalla Merenkurkun yli tuossa viikon päästä. Mutta jos tälläinen isku tapahtuisi niin mitkä olisi seuraukset?

Näkyvyyttä saataisiin varmasti myös kansainvälisessä mediassa, miksei myös Yhdysvalloissakin. Eniten kuitenkin pelkään kansallisia reaktioita. Uskoisin että rasismi ja erilaiset populistiset oikeistoliikkeet lisäisivät kannatustaan myös Suomessa. Jutussahan mainittiin että kohteena on ennenkaikkea USA:laisten omistamat alukset. Niitähän ei toki Itämerellä hirveämmin ole.

Niin, lisäksi kannattaa muistaa että näille autolautoille mahtuu noin tuhat matkustajaa joten loppupelissä erittäin merkittävä tapaus mikäli tälläistä tapahtuisi.

 

[varjo]

Miten vain tuntuu että kyseessä on enemmänkin sellainen temppu jolla saadaan kaikki maat vakuuttettua ilkeiden terroristien pahuudesta jne.
Jenkeissä on nyt viimeiset 8 kk ennustettu iskuja lähes joka päivälle sillä tuloksella että hallintokoneisto saa pidettyä kansalaiset varpaillaan ja maksamassa kiltisti ylimääräisiä puolustusmenoja.

Ja Suomihan on vielä mennyt arvostelemaan Israelia(tai siis Tuomioja) joten eiköhän ole Suomenkin aika jo oppia mitä kavaluuksia Arafat meidän varallemme suunnittelee.

Ja sitäpaitsi matkustajalautan kaappaamisessa on se huono puoli että sellainen on oikeasti todella vaikea saada uppoamaan ellei keli ole helvetillinen ja toiseksi sinne pääsee helikoptereilla iskemään kimppuun.

skeptinen olen ja uskon että kyse on vain pelottelusta jolla Israel (tai muuta asianomaiset tahot) pyrkivät kääntämään huomion omista tekemisistään.

noh jos olen väärässä niin merenpohjalla tavataan

 

[matti&teppo]

Re: Toivottavasti eivät uhkaa...

Viestin lähetti teemu_s
Jutussahan mainittiin että kohteena on ennenkaikkea USA:laisten omistamat alukset. Niitähän ei toki Itämerellä hirveämmin ole.

Eikös se Silja myyty just sinnepäin, vai oonko mä taas uneksinu?

Käyttäkää siis kumivenettä, tai mitäs vittua sinne Stokikseen ylipäänsä edes lähtee.

 

[Sistis]

Re: Re: Toivottavasti eivät uhkaa...

Viestin lähetti matti&teppo

Käyttäkää siis kumivenettä, tai mitäs vittua sinne Stokikseen ylipäänsä edes lähtee.

Kumivenehän olisi mitä otollisin kohde terroristeille. Ei muuta, kuin koulutettu miekkakala ja piuuuh... näkyvyyttä ei välttämättä tulisi mediassa kovinkaan nopeasti, mutta odotahan, kun kaikki nykyiset risteilijät, jotka vaihtavat attentaatin pelossa kumiveneeseen, on upotettu, on kohu varmasti taattua.

 

[Lapanen]

Hmmm...

Jos on totta, niin aika yllättävä tieto. Toisaalta Israel voi levitellä mitä huhuja huvittaa omien tarkoitusperiensä ajamiseksi.

Sikäli yllättävää, että Suomen ja Ruotsin ulkopoliittinen johto ei ole vetänyt ihan sitä samaa virttä USA:n ja Israelin peesissä kuin monet muut. Tuskin olisi järkevää yrittää käännyttää suht' neutraaleja valtioita palestiinalaisvastaisiksi. Toisaalta tietyntyyppisiltä fanaatikoilta voi odottaa mitä tahansa järjettömyyksiä, puolin ja toisin.

Toisaalta taas Palestiina-kysymyksen lisäksi viritteillä taitaa olla jonkinlainen 'sota' akselilla kolmas maailma vs. rikkaat länsimaat. Siinä sotkussa kaikki rikkaat 'pohjois-valtiot' ovat vihollisia...

Hankkikaa nyt ne kaasunaamarit ajoissa! Otsoniakin alkaa olla jo aika rajusti ilmakehässä.

 

[matti&teppo]

Re: Re: Re: Toivottavasti eivät uhkaa...

Viestin lähetti Sistis


Kumivenehän olisi mitä otollisin kohde terroristeille. Ei muuta, kuin koulutettu miekkakala ja piuuuh... näkyvyyttä ei välttämättä tulisi mediassa kovinkaan nopeasti, mutta odotahan, kun kaikki nykyiset risteilijät, jotka vaihtavat attentaatin pelossa kumiveneeseen, on upotettu, on kohu varmasti taattua.

Eipä olisi kalat ainakaan työttöminä.

VTT:n tiedote:

"Pääministeri Paavo Lipposen antaman lehdistötiedotteen mukaan Suomenlahden kalojen nykytilanne on hyvä. Kaikilla riittää tekemistä ja ruokaa eikä eläkeikää ole näinollen syytä nostaa, pikemminkin laskea. Syntyvyys on nousussa parantuneiden ruoka-antimien takia eikä mätikuolleisuuttakaan ole. Päivähoito on hoidettu myös esimerkillisellä tavalla."

-"Kaloilla...menee...oikeastaan...hyvin... Mietimme...kuinka...saisimme...otettua...heiltä...oppia...ja... keskustelu...pitäisi...aloittaa", on suora lainaus puheesta.

 

[Gellner]

Viestin lähetti varjo


Ja Suomihan on vielä mennyt arvostelemaan Israelia(tai siis Tuomioja) joten eiköhän ole Suomenkin aika jo oppia mitä kavaluuksia Arafat meidän varallemme suunnittelee.


...skeptinen olen ja uskon että kyse on vain pelottelusta jolla Israel (tai muuta asianomaiset tahot) pyrkivät kääntämään huomion omista tekemisistään.

noh jos olen väärässä niin merenpohjalla tavataan

Siis hetkinen...nyt en oikein ymmärtänyt ajatuksenjuoksuasi (ei ole ensimmäinen kerta). Siis mikä syy Arafatilla on olla näreissään Suomelle sen takia että Tuomioja on arvostellut Israelia? Israelhan on Arafatin vihollisvaltio! Ja mitä tulee tuohon pelotteluun, nin harvemmin Israel mitään terrori-iskuja suunnittelee. Kyllä ne yleensä on palestiinalaisten tekosia.

 

[Demari]

Kaipa semmosen paatin uppoomaan saa, hieman vaan c4:Sta keulaportille ja pum ollaanki kalanruokana. Saksan tiedustelupalvelu oli kai kanssa varotelleet että isku on mahdollinen joskaan ei todenäköinen. Isku olis ainakin minulle pirunmoinen yllätys koska suomi taitaa olla ainoita hiljaisesti "terroristien" tukijoita vrt Tuomioja "israel välimereen" :) no ei se ihan noin tainnut mennä...

 

[varjo]

Gellner:
sarkasmia sarkasmia....
"Siis hetkinen...nyt en oikein ymmärtänyt ajatuksenjuoksuasi (ei ole ensimmäinen kerta). Siis mikä syy Arafatilla on olla näreissään Suomelle sen takia että Tuomioja on arvostellut Israelia? Israelhan on Arafatin vihollisvaltio! Ja mitä tulee tuohon pelotteluun, nin harvemmin Israel mitään terrori-iskuja suunnittelee. Kyllä ne yleensä on palestiinalaisten tekosia"

1. Sharon on julistanut A:n olevan koko vapaan maailman vihollinen.

2. Suomi kritisoi Israelia

3. Israel pelottelee Suomea jotta Suomikin "tajuaisi" miten paha tyyppi A on.

4. niin Israel ei suunnittele terrori-iskuja, se toteuttaa niitä armeijallaan :)

ei en ole sokea palestiinalaisia kohtaan mutta en tunne suurtakaan myötätuntoa israelilaisia kohtaan.

 

[ervatsalo]

Juokaa syökää ja nussutelkaa kuin ennenkin

Niin, eiköhän tämänkin asian laita ole niin, että Israel+Jenkkiklusterilla on tarvetta haalia lisää samanmielistä porukkaa remmiinsä.
Ma kusun vaan, että minkäköhän takia moinen terrori-isku pitäisi suorittaa jossain maailman laidalla keskellä ei mitään?

Nämä kyseiset terroria harrastavat tyypit haluavat julkisuutta enemmän kuin mitään muuta, näin ollen sanonkin että syökää, juokaa ja nussutelkaa rauhallisin mielin ruotsin- ja muillakin itämeren laivoilla. Jos jossain kosahtaa, niin se tapahtuu takuulla jossain muualla kuin täällä maapallon perämaakunnissa.

Täältä tähän

 

[sampio]

Gellner

Lisäys varjon selitykseen:

Israel ei siis varjon mukaan pelottelisi Suomea omilla toimillaan, vaan palestiinalaisten muodostamalla terroriuhalla.


......................
Varjo, miten muuten itse maamme päämiehenä (-naisena? ;) ) suhtautuisit saamelaisiin, jotka räjäyttelisivät itseään Stockmannilla tms. paikoissa? (Vrt. Israelin toimet)

 

[Tatzka]

Viestin lähetti varjo


1. Sharon on julistanut A:n olevan koko vapaan maailman vihollinen.

2. Suomi kritisoi Israelia

3. Israel pelottelee Suomea jotta Suomikin "tajuaisi" miten paha tyyppi A on.

4. niin Israel ei suunnittele terrori-iskuja, se toteuttaa niitä armeijallaan :)

ei en ole sokea palestiinalaisia kohtaan mutta en tunne suurtakaan myötätuntoa israelilaisia kohtaan.

Suomi kritisoi (lue Tuomioja) Israelia, eikä vähiten hänen läheisten kytkösten takia palstiinalaisiin.

Sittenhän täälläkin vasta tajuaa uusi asettelu kun omissa kolisee ja lujaa. Siinä vaiheessa unohtuu jeesustelu. Tietynlaista asemoitumista teollisuus (länsi) maiden ja muslimivaltioiden välillä on jo havaittavissa. Jos me emme ole suvaitsevia niin vielä vähemmän ovat toiset.

Armeijan iskuissa kuolee viattomiakin, mutta se ei ole itsetarkoitus. Terrosristit sensijaan iskevät tarkoituksella yleisille paikoille, joissa saattaa olla täysin ulkopuolisia jopa ulkomaisia ihmisiä ja lapsia. Tätä ei Suomessa media koskaan huomaa vaan aina huomataan Palestiinalaisten "siviili" uhrit. Tässä valossa olisi kummallista, että isku kohdistuisi Suomeen.

 

[varjo]

sampio:
Asetan kysymyksen näin:
Entä jos nyt EU päättäisi antaa Suomen saamelaisille koska he elivät täällä ensimmäisenä aikoinaan. Kaikki suomalaiset pistettäisiin Turkuun aidatulle alueelle ja saamelaiset alkaisivat asuttaa niitäkin vähiä alueita jotka meille suomalaisille "jalosti" annettiin tässä uusijaossa.

rupeaisitko sinä kapinaan?

Riippumatta siitä tekevätkö palestiinalaiset terroritekoja niin pääsyy on kuitenkin se tapa miten Israel suhtautuu vähemmistöihin oman sortonsa jälkeen.

Terroristit käyvät sotaa Israelin kansaa vastaan joten mikseivät he saisi iskeä siviileitä vastaan.

 

[Tatzka]

Viestin lähetti varjo
sampio:
Asetan kysymyksen näin:
Entä jos nyt EU päättäisi antaa Suomen saamelaisille koska he elivät täällä ensimmäisenä aikoinaan. Kaikki suomalaiset pistettäisiin Turkuun aidatulle alueelle ja saamelaiset alkaisivat asuttaa niitäkin vähiä alueita jotka meille suomalaisille "jalosti" annettiin tässä uusijaossa.

rupeaisitko sinä kapinaan?

Riippumatta siitä tekevätkö palestiinalaiset terroritekoja niin pääsyy on kuitenkin se tapa miten Israel suhtautuu vähemmistöihin oman sortonsa jälkeen.

Terroristit käyvät sotaa Israelin kansaa vastaan joten mikseivät he saisi iskeä siviileitä vastaan.

Niin näinhän asioita on mukava perustella. samalla perusteella voisimme jakaa kokomaapakkon uudestaan. Rajat vaihtuivat ja piirtyvät uudelleen, sen olemme mekin huomanneet. Menneiden haikailu sensijaan ei aiheuta kuin tuskaa itselle ja toisille. Terrorismilla ei ratkaista mitään vaan tuhotaan uusia sukupolvia, niin omien parista, kuin katkerien uhrien omaisten parista.'

palestiinalaiset ovatkin pahimpia rasisteja käyvät jopa sotaa yhtäkansaa vastaan, siinä vasta sankareita.

 

[finnishninja]

Jaaha.. eiköhän tämä uutinen ole taas a´la Iltasanomat tasoa.

Tietävätköhän muuten Israelissa missä Suomi sijaitsee.. vai ovatko edes kuulleet puhuttavankaan tuhansien järvien maasta?

 

[Lapanen]

Kolme hässäkkää.

Sen verran pitää aikaisempaa kirjoitustani täydentää. Että ns. köyhän etelän ja rikkaan pohjoisen välillä on kehkeytymässä kolme hässäkkää, joissa maailman kulmalla elävä Suomikin on väkisin osallisena.

Näistä selkeimmin hahmotettavissa oleva on Palestiinan tilanne. Toisilla on tankit ja USA, toisilla hieman kivääreitä ja räjähdysaineita. Tätä konfliktia 'ratkotaan' väkivallan tasolla lähinnä paikanpäällä. Poliittinen ratkaisu olisi USA:n käsissä. Bushin kaudella amerikkalaisiakin on kiinnostanut lähinnä sotilaallinen ja siihen liittyvä Länsirannan uudelleenasuttamisen strategia. Tähän hässäkkään Suomen voi katsoa joutuvan osalliseksi lähinnä politiikan ja propagandan tasolla. Konflikti tuskin tulee päättymään koskaan, ellei USA:n sisäpoliittisessa valtakentässä tapahdu radikaaleja muutoksia.


Toinen sinänsä epätarkoituksenmukaisen näköisiä väkivallantekoja poikiva ristiriita on varallisuuden kerääntyminen lähinnä pohjoiselle pallonpuoliskolle. Eteläistä puoliskoa on lähinnä käytetty hyväksi muutamat sata vuotta ja meininki jatkuu melko entisenlaisena edelleenkin. Tämä on jostain syystä ilmeisesti alkanut kyrsiä joitain äärimmäisyysaineksia etelässä. Kummaa porukkaa. Suomi kuuluu yksiselitteisesti rikkaaseen pohjoiseen, joten fanaatikot voivat katsoa maamme loogiseksi kohteeksi.

Tämän toisen ristiriidan poliittinen ratkaisu on niin monissa käsissä, että sitä ei voi katsoa mahdolliseksi kuin ehkä noin kahdensadan vuoden aikajaksolla, jos sittenkään.


Kolmas härdelli on islamin sota kristinuskoa vastaan. Konkreettisimmin sitä käydään Tsetseniassa ja muissa entisen Neuvostoliiton islamilaisissa valtioissa. Suomeahan on perinteisesti pidetty Venäjän osana. Tuskin tsetseenitkään kovin hyvin tuntevat maamme poliittista historiaa. Tämäkin 'sota' on satoja vuosia vanha. Se vain nousee tasaisin väliajoin esille.


Edelläolevat kolme kipupistettä lomittuvat toisiinsa melko mukavasti. Esim. syyskuun 11. iskut 'palvelevat' kolmannesta maailmasta päin katsottuna noiden kaikkien edistämistä. Ylipäätään USA:ta ja sen uskollista hännystelijää (Blair) Isoa-Britanniaa vastaan tehdyt iskut toimivat hyvin noiden kaikkien vinkkelistä.

Suomella tuskin on pelkoa palestiinalaisten tilanteeseen liittyvästä terrori-iskusta. Nuo kaksi muuta ja epämääräisempää konfliktia ovatkin sitten aivan toinen juttu.

 

[Gellner]

Viestin lähetti varjo
Gellner:
sarkasmia sarkasmia....
"Siis hetkinen...nyt en oikein ymmärtänyt ajatuksenjuoksuasi (ei ole ensimmäinen kerta). Siis mikä syy Arafatilla on olla näreissään Suomelle sen takia että Tuomioja on arvostellut Israelia? Israelhan on Arafatin vihollisvaltio! Ja mitä tulee tuohon pelotteluun, nin harvemmin Israel mitään terrori-iskuja suunnittelee. Kyllä ne yleensä on palestiinalaisten tekosia"

1. Sharon on julistanut A:n olevan koko vapaan maailman vihollinen.

2. Suomi kritisoi Israelia

3. Israel pelottelee Suomea jotta Suomikin "tajuaisi" miten paha tyyppi A on.

4. niin Israel ei suunnittele terrori-iskuja, se toteuttaa niitä armeijallaan :)

ei en ole sokea palestiinalaisia kohtaan mutta en tunne suurtakaan myötätuntoa israelilaisia kohtaan.

Ookoo, nyt tajusin mitä tarkoitat. Asia pihvi.

 

[Tatzka]

Re: Kolme hässäkkää.

Viestin lähetti Lapanen


Näistä selkeimmin hahmotettavissa oleva on Palestiinan tilanne. Toisilla on tankit ja USA, toisilla hieman kivääreitä ja räjähdysaineita. Tätä konfliktia 'ratkotaan' väkivallan tasolla lähinnä paikanpäällä. Poliittinen ratkaisu olisi USA:n käsissä. Bushin kaudella amerikkalaisiakin on kiinnostanut lähinnä sotilaallinen ja siihen liittyvä Länsirannan uudelleenasuttamisen strategia. Tähän hässäkkään Suomen voi katsoa joutuvan osalliseksi lähinnä politiikan ja propagandan tasolla. Konflikti tuskin tulee päättymään koskaan, ellei USA:n sisäpoliittisessa valtakentässä tapahdu radikaaleja muutoksia.
.----------------------------------------------------------------

Totta Usa:ssa on tapahduttava radikaaleja muutoksia sisäpoltiikassa ja ajattelutavassa ennkuin heidän taholta ollaan valmiita toimimaan asioiden ratkaisemiseksi. Toisaalta ei toinenkaan osapuoli ole kovinkaan yhteistyöhaluinen ja sovitteleva. Kuka takaa että pienen palan saatuaan se ei haluakaan koko kakkua, aivan ei kukaan.


Toinen sinänsä epätarkoituksenmukaisen näköisiä väkivallantekoja poikiva ristiriita on varallisuuden kerääntyminen lähinnä pohjoiselle pallonpuoliskolle. Eteläistä puoliskoa on lähinnä käytetty hyväksi muutamat sata vuotta ja meininki jatkuu melko entisenlaisena edelleenkin. Tämä on jostain syystä ilmeisesti alkanut kyrsiä joitain äärimmäisyysaineksia etelässä. Kummaa porukkaa. Suomi kuuluu yksiselitteisesti rikkaaseen pohjoiseen, joten fanaatikot voivat katsoa maamme loogiseksi kohteeksi.

Tämän toisen ristiriidan poliittinen ratkaisu on niin monissa käsissä, että sitä ei voi katsoa mahdolliseksi kuin ehkä noin kahdensadan vuoden aikajaksolla, jos sittenkään.
--------------------------------------------------------------------------

Tämä nyt on vain vallitseva tilanne. Tasaista vaurautta ei tule koskaan olemaan maapallolla, vaan vauraus jakautuu aina epätasaisesti maanosien, valtioiden ja valtioiden sisällä. Muunlaisen mailmankuvittelu on populismia. Se mitä voimme tehdä on kaventaa vaurauden jakoa, silti emme sitä koskaan saada tasapainoon.

Jos toinen antaa omastaan liikaa, toinen ihminen ei enää tyydykään siihen vaan nälkä kasvaa syödessä. Jossain vaiheessa asetelmat voivat olla päälaellaan ja tilanne toinen. Normaali ihminen pyrkii aina tilanteeseen, jossa itsellä ja läheisillä on parempi tilanne kuin naapurilla, raadollista mutta totta.




Kolmas härdelli on islamin sota kristinuskoa vastaan. Konkreettisimmin sitä käydään Tsetseniassa ja muissa entisen Neuvostoliiton islamilaisissa valtioissa. Suomeahan on perinteisesti pidetty Venäjän osana. Tuskin tsetseenitkään kovin hyvin tuntevat maamme poliittista historiaa. Tämäkin 'sota' on satoja vuosia vanha. Se vain nousee tasaisin väliajoin esille.
------------------------------------------------------------------------

Tämä asia tulee olemaan aina esillä olivat uskonnot mitätahansa. Aikoinaan esi-isät palvoivat puuta tai kiveä, mutta siitäkin syntyi monta muhevaa sotaa naapuriheimoa vastaan. Tällä hetkellä muslimeilla vain on suurin tarve heiluttaa kirvestä ja vielä mekin saamme sen kokea nahoissamme.

 

[varjo]

Taztka:
historiasta löytyvät ne syyt miksi tämä asia tapahtuu.

Ja ota huomioon että tässä tapauksessa kyse ei ollut sodasta tai muusta vaan siitä että jossain toisellapuolella maailmaa joku päätti antaa palestiinalaisten oman maan toiselle kansalle.

Jos unohdamme historian niin maailmahan on varsin mielenkiintoinen paikka. Kommunismihan on tosi hyvä juttu ja varmaan toimisi, vai onko sinulla muita todisteita.

Palestiinalaiset käyvät pyhää sotaa uskonnon varjolla mutta toisaalta he käyvät sotaa johon heidät on kasvatettu pienestä pitäen. Kyseisessä sodassa ei ole syyttömiä osapuolia ja on aivan helvetin naiivia syyttää palestiinalaisia kaikesta.
Terrorismi alueella ei lopu sillä että syyllistetään palestiinalaiset vaan se loppuu sitten kun palestiinalaislapsien ei tarvitse pelätä ammutuksi tulemista kävellessään liian lähelle Israelin joukkoja tms. Kun veljesi kuolee "syyttä" niin vaikea siinä on suhtautua israelilaisiin objektiivisesti.

Ja sama pätee Israeliin, niinkauan kuin pommit räjähtävät niin israelilaiset vihaavat palestiinalaisia jne.

Tämä kierre ei kuitenkaan katkea sillä että rupeamme osoittelemaan sormella toista osapuolta. Pommimiehet ovat useinmiten kuitenkin "yksilöitä"(onhan heillä toki taustajärjestö mutta keskivertopalestiinalainen ei voi "äänestää" Jihadin toiminnasta tms.) kun taas Israelin armeija toimii johdettuna ja Israelin kansan mandaatilla.

Voisitko kertoa oman kantasi asiaan ihan perustellen koska nyt minulla on sellainen kuva että ole vain yksi niistä nuijista jotka eivät jaksa tutkia asiaa yhtään syvemmälle vaan katsovat puoli yhdeksän uutiset ja päättävät sen perusteella mikä on oikein maailmassa ja mikä väärin.

 

[Aksu]

Paskan jauhantaa hyvin uutisoituna. Jos me valppaina seuraisimme maailman lehdistöä niin vastaavanlaisia uhkia viljellään päivittäin ja vähän sinne tänne. Tämäkin juttu on peräisin toukokuulta ja varoitettujen joukossa olivat pääasiassa Saksaan liikennöivät tahot. Suomessa liikennöivistä yrityksistä hesarin mukaan varoituksen sai virallisesti vain Superfast Ferries, joka liikennöi Hangosta Rostockiin.

Nämä huhut ja tiedot palvelevat parhaiten uhkailijoita kun tiedotusvälineet näihin tarttuvat. Juttuja on liikkeella monia monia muitakin...

 

[Tatzka]

Viestin lähetti varjo
Taztka:
historiasta löytyvät ne syyt miksi tämä asia tapahtuu.

Ja ota huomioon että tässä tapauksessa kyse ei ollut sodasta tai muusta vaan siitä että jossain toisellapuolella maailmaa joku päätti antaa palestiinalaisten oman maan toiselle kansalle.
-------------------------------------------------------------------------
Tätähän on tapahtunut historiassa aikaisemminkin. Maita on jaettu erikansoille, muiden maiden toimesta. Silti asioista ei ole jäänyt pysyviä arpia, ei ainakaan tämänkaltaisia.

Jos unohdamme historian niin maailmahan on varsin mielenkiintoinen paikka. Kommunismihan on tosi hyvä juttu ja varmaan toimisi, vai onko sinulla muita todisteita.
--------------------------------------------------------------

Historiaa ei tule unohtaa. Historia toistaa itseään. Historiasta tulisikin oppia, ainakin pahimmista virheistä, mutta silti me toistamme samoja virheitä tasaisen varmasti.

Palestiinalaiset käyvät pyhää sotaa uskonnon varjolla mutta toisaalta he käyvät sotaa johon heidät on kasvatettu pienestä pitäen. Kyseisessä sodassa ei ole syyttömiä osapuolia ja on aivan helvetin naiivia syyttää palestiinalaisia kaikesta.
Terrorismi alueella ei lopu sillä että syyllistetään palestiinalaiset vaan se loppuu sitten kun palestiinalaislapsien ei tarvitse pelätä ammutuksi tulemista kävellessään liian lähelle Israelin joukkoja tms. Kun veljesi kuolee "syyttä" niin vaikea siinä on suhtautua israelilaisiin objektiivisesti.

Ja sama pätee Israeliin, niinkauan kuin pommit räjähtävät niin israelilaiset vihaavat palestiinalaisia jne.


Tämä kierre ei kuitenkaan katkea sillä että rupeamme osoittelemaan sormella toista osapuolta. Pommimiehet ovat useinmiten kuitenkin "yksilöitä"(onhan heillä toki taustajärjestö mutta keskivertopalestiinalainen ei voi "äänestää" Jihadin toiminnasta tms.) kun taas Israelin armeija toimii johdettuna ja Israelin kansan mandaatilla.

Voisitko kertoa oman kantasi asiaan ihan perustellen koska nyt minulla on sellainen kuva että ole vain yksi niistä nuijista jotka eivät jaksa tutkia asiaa yhtään syvemmälle vaan katsovat puoli yhdeksän uutiset ja päättävät sen perusteella mikä on oikein maailmassa ja mikä väärin.

En ole asian varsinainen asiantuntija sen voin myöntää alkuun. Olen silti seurannut tapahtumia jopa hieman taustoihinkin tutustunut.

Tilanteessa olen pitkälti samaa mieltä, ettei ole absoluuttista pahaa, eikä hyvää.

Viha on molemmilla osapuolilla verissä. Useita sukupolvia on menetetty. Palestiinalaiset eivät uskalla liikkua vapaasti ja ovat katkeria jokaisesta vuodatesta veri pisarasta, heillä ei ole luottamusta Israelilaisia kohtaan, miksi olisikaan.

Israelilaiset eivät taasen uskalla liikkua kaupungilla vapaasti ja kokevat olonsa uhatuksi kotonaankin. Samalla lailla heillä on muistoissa läheisten uhrien muistot, kuten palestiinalaisilla.

Tällaisessa tilanteessa on todella vaikea löytää neuvotteluratkaisua, siihen vaadittaisiin todellista halua molemmilta osapuolilta ja valmiuksia suuriin myönnytyksiin puolin ja toisin. Sopimuksen synty ei silti poistaisi nykyisten sukupolvien muistoja ja vihaa toisiaan kohtaa, joten rauhan jos se on mahdollistakaan tie on kivinen ja pitkä.

Asiasta voin kirjoittaa faktoineen myöhemmin, kunhan on enemmän aikaa, nyt ilmaisin vain mitä ajattelen.

 

[Lapanen]

Jep.

Viestin lähetti Aksu
Paskan jauhantaa hyvin uutisoituna. Jos me valppaina seuraisimme maailman lehdistöä niin vastaavanlaisia uhkia viljellään päivittäin ja vähän sinne tänne. Tämäkin juttu on peräisin toukokuulta ja varoitettujen joukossa olivat pääasiassa Saksaan liikennöivät tahot. Suomessa liikennöivistä yrityksistä hesarin mukaan varoituksen sai virallisesti vain Superfast Ferries, joka liikennöi Hangosta Rostockiin.

Nämä huhut ja tiedot palvelevat parhaiten uhkailijoita kun tiedotusvälineet näihin tarttuvat. Juttuja on liikkeella monia monia muitakin...

Vähän sama juttu kuin Israelin Tuomiojaan kohdistama uhkailu.

Suomessa asiasta nousi suuri äläkkä, vaikka Israel tehtailee vastaavanlaisia ukaaseja harva se päivä, liittyen jokaiseen mahdollisesti poikkipuoliseen kommenttiin jota jonkin valtion poliittisessa eliitissä lausutaan.

No, pitäähän iltapäivälehtien jollain myydä. Jos ei muulla niin sitten pelolla ja pelottelemalla. Nastaa.

 

[Lapanen]

Tatzka!

Voisitko Tatzka ystäväni opetella erottelemaan jollain tapaa sen mikä on omaa kirjoitustasi, ja mikä on muilta kirjoittajilta siteerattua.

Mielenkiintoisten näkemystesi seuraaminen tulisi näin ollen huomattavasti mielekkäämmäksi, helpommaksi ja ylipäätään mahdolliseksi.


Kiitos!

 

[varjo]

Taztka alan vahvasti uskoa että yleissivistyksesi on varsin heikoilla kantimilla, siis ainakin yleisessä sotahistoriassa ja sen johdannaisissa.

Elsass-Lohtringenin(ja mikäs sen toisen alueen nimi olikaan) alue oli osittain aiheuttamassa Hitlerin kansansuosiota.
Euroopassa rajoja on vedetty mutta yleensä sotien takia ja ennenvanhaan sodat olivat aatelisten kiistoja jotka ratkettuaan unohdettiin. Ihan huviksesi, lueppa Ruotuväen nettiversiosta erään sotahistorioitsijan kirjoituksia sodista nykyään ja ennen(pari numeroa sitten). Ja kansallinen identiteetti on suhteellisen nuori asia, vain parisataa vuotta vanha kun taas sitä ennen valtiot olivat erillisä kokonaisuuksia joita hallitsi kuningas Joku I.
Tavallista kansaa ym. ei juurikaan kiinnostanut oliko vallassa Joku I vai Aivan Toinen. Kansallisvaltioiden synty teki sodista täysin erilaisia ja aluemenetykset ym. alkoivat vaikuttaa ihmisten mielipiteisiin.

epäselvää tekstiä mutta parantelen kun ehdin.

Mietipä vaikka Afrikkaa jossa alueet jaettiin viivoittimen kanssa kysymättä mitään asukkailta. Soditaanko Afrikassa?

ja kuten Lapanen sanoi, opettele lainaamaan :)

eli joko käytät "hienoa" tapaa ja pistät jotain koodia peliin tai sitten ihan vain
"nönnöönöönöö"
Oma mielipiteesi edelliseen....

Pitääkin tarkistaa muutama fakta etten puhu läpiä päähäni.