Terrori-isku Turussa 18.8.2017

[sinikettu]

@sinikettu, vakavasti otettavat mediat ( tai sellaisiksi itsensä ylentäneet) käyttävät tästä surullisesti episodista luonnehdintaa Turun puukotukset tai Turun puukkoisku. Eli tuskin se oli terroriteko.

Oletan, että tuo viimeinen lause on mielipiteesi asiasta. Mitä elementtejä iskussa olisi pitänyt olla lisää, jotta se olisi täyttänyt terrori-iskun määritelmän?

 

[Saxon-747]

Ajatteleekohan vielä joku, ettei kyseessä ole terrori-isku?

Tästä olisi mielenkiintoista lukea @Radiopää :n mietteet. Joko nyt on riittävästi faktaa?

 

[L4E]

Eiköhän yle taas muistuta illalla meitä ainakin jos rönkä paikalla, että puukotusiskun kohteena saattoi olla ensin varusmies.

Tämän myötä homma menee vaan entistä vakavammaksi. Toivottavasti jo nyt silmät rupeisivat aukeamaan viimeisiltäkin lintukotolaisilta.

Örössä muinoin jaettiin kovat piippuun kun tykkejä lähdettiin tarkistamaan. Toivottavsti tälle linjalle ei lomalaisten kohdalla tarvitse ryhtyä(ääretön kärjistys!!). Mutta toivottavasti nyt ihan oikeasti kaikki rupeavat ottamaan nämä ongelmat vakavasti.

 

[bebeto]

Hätäkeskus Turun puukotuksen seurauksista: Ihmiset epäilevät kaapuun pukeutuneita terroristeiksi ja käsilaukkuja veitsiksi | Yle Uutiset | yle.fi

Mikä ihmisessä on vialla jos hän alkaa kuvaamaan sairaskohtauksen saaneen elvytystä? Sairasta. Ainakin hätäkeskukselle ja muille viranomaisille nämä kauhukuvien maalailijat tekevät karhunpalveluksen.

 

[Saxon-747]

Hätäkeskus Turun puukotuksen seurauksista: Ihmiset epäilevät kaapuun pukeutuneita terroristeiksi ja käsilaukkuja veitsiksi | Yle Uutiset | yle.fi

Mikä ihmisessä on vialla jos hän alkaa kuvaamaan sairaskohtauksen saaneen elvytystä? Sairasta. Ainakin hätäkeskukselle ja muille viranomaisille nämä kauhukuvien maalailijat tekevät karhunpalveluksen.

Ovat antaneet pelolle vallan. Eikös nämä ole aika normaaleita ilmiöitä tälläisissä tilanteissa. Vähän sama ku joku sairaus dokumentti telkkarissa, sen jälkeen kyseisiä oireita löytyy jonkun aikaa melko reippaasti.

Tuo kuvaaminen on nykyään jo melkoinen ongelma ku jengi ottaa ekana videota ja kuvia. Tosin ehkä kertoo siitä että nykyään ollaan sen verran itsekkäitä että hädässä olevan kanssa ennemmin otetaan selfie ku autetaan.

 

[arvee]

Oletan, että tuo viimeinen lause on mielipiteesi asiasta. Mitä elementtejä iskussa olisi pitänyt olla lisää, jotta se olisi täyttänyt terrori-iskun määritelmän?

No se oli arveen sarkasmia. YLE on vaikuttaja korvissani (jonkin verran myös rähmääjä silmissäni), mutta sitkeänä veronmaksajana sitä ja sen linjan sanavalintoja kuuntelen. Monikulttuuriuden edistäminen näköjään vaatii tiettyjen epätoivottujen tapahtumien vähättelyä, yltiöselittelyä tai pienemmissä yksittäistapauksissa vaikenemista, myös näiden yksittäistapausten aikaansaamien tilastollisten muutosten ( työllistyminen, rikokset) huomattavan pienellä painoarvolla huomioimista. Kovasti ääriliikkeistä, ääripäistä, kantasuomalaisten polarisaatiosta jaksetaan huolta pitää, sitä toitottaa. Samalla toimittajat vetävät surutta omalle Kumpula-Vallila-Kallio kuplalleen sopivaa "tiedonvälitystä". Palikat eivät tajua juuri tällä säätämisellä hajauttavansa kansaa, nämä ehkä jopa yliopistoon oikein sosiologiaa, tiedonvälitystä (hehe) tai parhaimmat, oikein huipputoimittajat valtiotiedettä kuuntelemaan kävelleet, pitävät itseään keskimääräistä suomalaista fiksumpana. Ja siten luulevat pystyvänsä Kansaa valistamaan, kansanvalistustyötä tekemään. Todellisuudessa he suoltavat oman kuplansa, oman unelmavisionsa propagandaa, tiedonvälitystä se ei enää ole. Kansan syvät rivit, ääripäihin kuulumattomat moderaatit alkavat pikkuhiljaa haistaa kusen hajua, herkimmät aistivat kohta lävähtävän paskankin. Nämä ylimieliset valistajat eivät tietenkään kansan tuntemuksia tajua. Ja pahin skenaario on näiden ns. junttien takapotku, vaikkapa koko YLEn alasajo, jolloin paljon erinomaista sivistystarjontaa menetettäisiin.

 

[paki77]

Tästä olisi mielenkiintoista lukea @Radiopää :n mietteet. Joko nyt on riittävästi faktaa?

Luulen, että nyt on taktiikkana @Radiopää ja kumppaneilla kiistämisen ("ei voi vielä sanoa oliko terrori-isku) jälkeen tuleva kuoliaaksi vaikeneminen, nyt kun viimeistään on päivänselvää kyseessä olleen täysiverinen terrori-isku.

 

[UnenNukkuja]

Tuo kuvaaminen on nykyään jo melkoinen ongelma ku jengi ottaa ekana videota ja kuvia. Tosin ehkä kertoo siitä että nykyään ollaan sen verran itsekkäitä että hädässä olevan kanssa ennemmin otetaan selfie ku autetaan.

Jep. Sitten kun valitettavasti on sairauskohtauksia, jotka voi vaikuttaa monen silmään siltä, että henkilö on aineissa. Ja jos joku ainepöhnissä on kaatunut kadulla, aika moni kävelee ohi. Vanhukset on ne, jotka ei ole someen ja kuvaamiseen tottuneita, he osaavat auttaa.

 

[SeitsemäsPakki]

Luulen, että nyt on taktiikkana @Radiopää ja kumppaneilla kiistämisen ("ei voi vielä sanoa oliko terrori-isku) jälkeen tuleva kuoliaaksi vaikeneminen, nyt kun viimeistään on päivänselvää kyseessä olleen täysiverinen terrori-isku.

Tuli mielenkiinnosta selattua Rasmusryhmä läpi. Siellä ei luonnollisestikaan ole linkitetty yhtään uutista tästä. Siellähän on viimeiseen asti sanottu, ettei kyseessä ole terrori-isku.

 

[Cobol]

Tuli mielenkiinnosta selattua Rasmusryhmä läpi. Siellä ei luonnollisestikaan ole linkitetty yhtään uutista tästä. Siellähän on viimeiseen asti sanottu, ettei kyseessä ole terrori-isku.

Tämä toki on ymmärrettävää, koska Rasmuksen tausta ja tehtävä tiedetään. Ihan normitilanne, siis. Mutta se, että esimerkiksi Lännen Media ja Helsingin Sanomat käyttävät edelleen otsikkotasolla puukotusta ja joko piilottovat sanan terroristinen syvällä tekstiin tai jättävät sen kokonaan pois, on huolestuttavaa.

 

[Sistis]

Mutta se, että esimerkiksi Lännen Media ja Helsingin Sanomat käyttävät edelleen otsikkotasolla puukotusta ja joko piilottovat sanan terroristinen syvällä tekstiin tai jättävät sen kokonaan pois, on huolestuttavaa.

Asia on juuri näin, ja tämä sataa valitettavasti kaiken maailman MV-lehtien laariin. Ihmiset alkavat menettää luottamustaan mediaan, ja hakevat tietoa sieltä, missä asiasta ei ainakaan hyssytellä. Sen jälkeen ei enää tajutakaan, että nämä MV:t eivät kuitenkaan tarjoa totuutta, vaan kertovat asioista vielä yksipuolisemmin.

Perinteisen median motiivia voi vain arvailla, mutta epäilen sen olevan siinä, ettei haluta lisätä muslimimaahanmuuttajiin kohdistuvaa rasismia. Mutta hyssytellessään media oikeastaan tahtomattaan pahentaa tilannetta. Sen pitäisi objektiivisesti tehdä ero islamilaisten ja islamistien välillä. Se olisi myös ns. tavallisten islamilaisten maahanmuuttajien etu, ja minä ainakin uskon vielä näitä olevan ehdottomasti suurimman osan tuosta porukasta olevan. Kun se ei sitä tee, se oikeastaan niputtaa nämä tahot yksi yhteen. Eli tekee oikeastaan samoin kuin äärioikeistolaiset tahot, vaikkakin eri lähtökohdista.

 

[mjr]

Kaikesta te ehdittekin triggeröityä...

 

[Sako]

Ovat antaneet pelolle vallan. Eikös nämä ole aika normaaleita ilmiöitä tälläisissä tilanteissa. V

Meinasin kirjoittaa samaa. Terrorismi voitti tämän erän.

 

[Cobol]

Asia on juuri näin, ja tämä sataa valitettavasti kaiken maailman MV-lehtien laariin. Ihmiset alkavat menettää luottamustaan mediaan, ja hakevat tietoa sieltä, missä asiasta ei ainakaan hyssytellä. Sen jälkeen ei enää tajutakaan, että nämä MV:t eivät kuitenkaan tarjoa totuutta, vaan kertovat asioista vielä yksipuolisemmin.

Toisaalta MV ja vastaavat ovat kaikki tainneet kusta omiin muruihinsa valheillaan?

Luulen (siis arvaan), että suurin kärsijä on poliitikot. Äänestysaktiivisuus putoaa ja kun vanha polvi saadaan lepoon, äänestysaktiivisuus putoaa entisestään. Gallupeissa poliitikot saavat 15-30 prosentin kannatuksen luotettavuudessaan ja teinit kiroavat, jos ei ole muuta tarjolla kuin poliitikon ura. Tämän seurauksena eduskunta ja hallitus koostuvat yhä enemmän omaan pussiin pelaavista poliitikonaluista, jotka vähät välittävät muusta kuin urastaan. Ja toki suvun ja ystävien rikastumisesta siinä ohella.

 

[Kirjoittelija]

Luulen (siis arvaan), että suurin kärsijä on poliitikot. Äänestysaktiivisuus putoaa ja kun vanha polvi saadaan lepoon, äänestysaktiivisuus putoaa entisestään. Gallupeissa poliitikot saavat 15-30 prosentin kannatuksen luotettavuudessaan ja teinit kiroavat, jos ei ole muuta tarjolla kuin poliitikon ura. Tämän seurauksena eduskunta ja hallitus koostuvat yhä enemmän omaan pussiin pelaavista poliitikonaluista, jotka vähät välittävät muusta kuin urastaan. Ja toki suvun ja ystävien rikastumisesta siinä ohella.

Miten poliitikot tässä skenaariossa kärsivät? Järkevät puolueet käsittääkseni nimenomaan toivovat, että äänestysprosentti olisi alhainen, sillä nukkuvien puolueeseen siirtyvät ensimmäisinä rasistipopulistien äänestäjät. Mitä pienempi äänestysprosentti, sitä parempi vaalitulos saadaan.

 

[Sistis]

Toisaalta MV ja vastaavat ovat kaikki tainneet kusta omiin muruihinsa valheillaan?

Eihän niitä kenenkään luulisi ottavan vakavasti, mutta valitettavasti niilläkin on lukijakuntansa, joka koostuu osaltaan kai niistä, jotka ovat pettyneet ns. oikean median uutisointiin.

Todennäköisesti kuvio menee karkeasti jotenkin niin, että media vaikenee jostain asiasta. Tähän pettynyt henkilö löytääkin asiasta maininnan valemediasta (vahvalla värikynällä kirjoitettuna, mutta kuitenkin). Hän saattaa erehtyä luulemaan, että valemedia kertoo asioista, joista tavallinen media on joidenkin omien agendojensa vuoksi hiljaa. Ja uskoo sen jälkeen valemedian uutisiin. Eikä edes pohdi vaihtoehtoa, että tavallinen media olisi hiljaa valemediassa mainituista asioista ihan jo siksi, että nämä eivät pidä paikkaansa.

Juuri tästä syystä median pitäisi puhua tapahtuneesta oikeilla nimillä. Näin selvästä asiasta hyssyttely sataa vain valemedian laariin. Terrori-isku on terrori-isku, eikä muuksi muutu. Media voisi tässä oikein toimimalla korostaa, että islamismi on vaarallinen, mutta islam itsessään ei suoraan liity tähän. Tämä auttaisi maallistuneiden ja yhteiskuntaan integroituneiden muslimienkin asemaa.

 

[Cobol]

Miten poliitikot tässä skenaariossa kärsivät? Järkevät puolueet käsittääkseni nimenomaan toivovat, että äänestysprosentti olisi alhainen, sillä nukkuvien puolueeseen siirtyvät ensimmäisinä rasistipopulistien äänestäjät. Mitä pienempi äänestysprosentti, sitä parempi vaalitulos saadaan.

Ehkä parempi muotoilu olisi ollut poliitikkojen laatu. Alkaa olla jo nyt vaikkapa Sipilän hallituksessa siinä rajoilla. Pääministeriä myöten.

 

[Cobol]

Juuri tästä syystä median pitäisi puhua tapahtuneesta oikeilla nimillä. Näin selvästä asiasta hyssyttely sataa vain valemedian laariin.

Kannatan tuota. Turha hyssytellä. Mutta kunhan se ei johda toiseen ääripäähän, jossa Vantaalla on puukotettu kahta ulkomaalaistaustaista, ja tämä vedetään sitten isolla otsikoihin, ilman varmistuksia, ja somessa käynnistyy puukottajien jahti ja virtuaalinen lahtaus.

Objektiivisuus syntyy harvoin ensimmäisistä tiedoista.

 

[Sako]

Objektiivisuus syntyy harvoin ensimmäisistä tiedoista.

Ja samalla ne on ne tärkeimmät tiedot, etenkin PR-pelissä.

 

[Cobol]

Ja samalla ne on ne tärkeimmät tiedot, etenkin PR-pelissä.

Totta. Kriisiviestintä on vasta alkutekijöissä Suomessa. Nythän taisi olla ensimmäinen hybridiosa mukana, jos tiedot siitä, että facessa kerrottiin valheita konkreettisin tiedoin tapahtuneesta, pitävät paikkansa. Kyse ei välttämättä olisi muusta, kuin asiaan tarttuneista sivullisista ehkä väärin profiilein, mutta jatkossa tämäkin on hyvä ymmärtää.

 

[SeitsemäsPakki]

Kannatan tuota. Turha hyssytellä. Mutta kunhan se ei johda toiseen ääripäähän, jossa Vantaalla on puukotettu kahta ulkomaalaistaustaista, ja tämä vedetään sitten isolla otsikoihin, ilman varmistuksia, ja somessa käynnistyy puukottajien jahti ja virtuaalinen lahtaus.

Objektiivisuus syntyy harvoin ensimmäisistä tiedoista.

Nämä samat jotka olivat turun iskun yhteydessä rauhoittelemassa porukkaa olivat samoja, jotka samantien alkoivat möyhöttää vantaan puukotuksista äärioikeiston rasistisina rikoksina. Kaksinaismoralismi kukkii iloisesti.

 

[Cobol]

Nämä samat jotka olivat turun iskun yhteydessä rauhoittelemassa porukkaa olivat samoja, jotka samantien alkoivat möyhöttää vantaan puukotuksista äärioikeiston rasistisina rikoksina. Kaksinaismoralismi kukkii iloisesti.

En seurannut tarkemmin, mutta jos pelkästään Jatkoaikaa seuraa, tuollainen tuntuma on itsellänikin. Esimerkiksi äärioikeisto ja äärivassarit ketjusta.

 

[Kirjoittelija]

Kannatan tuota. Turha hyssytellä. Mutta kunhan se ei johda toiseen ääripäähän, jossa Vantaalla on puukotettu kahta ulkomaalaistaustaista, ja tämä vedetään sitten isolla otsikoihin, ilman varmistuksia, ja somessa käynnistyy puukottajien jahti ja virtuaalinen lahtaus.

Onko siitä muuten saatu tietoa, miten näille Vantaalla puukotetuille lopulta kävi? Tuliko vakavia vammoja?

 

[Sako]

Kriisiviestintä on vasta alkutekijöissä Suomessa.

Oikein nauratti makeasti, kun nää meidän pöllöt viranomaiset ja poliisit ihan vakavalla naamalla jutteli, että seuraavaan tiedotustilaisuuteen on lähes vuorokausi ja sitä ekaakin oli saatu vatuloitua tosi myöhään. Amatöörit. Oikein jättämällä jättivät oven auki välistävedolle, jota onneksi ei tullut. Ala-arvoista toimintaa. Jatkossa tulisi myös ymmärtää, että demokraattisessa kriisiviestinnässä on 2 oleellista asiaa eli nopeus ja oikeellisuus. No olihan se "oikeaa" tietoa, kun yrittivät olla kertomatta mitään. Ihan YYA-meininkiä, kun piti kieli keskellä suuta hakea poliittisesti korrektia lähestymistä. Siinä meni vuorokausi ennen kuin myönnettiin teon luonne, jonka jokainen arvasi terrorismiksi heti ekasta uutisesta.

 

[Sistis]

Kannatan tuota. Turha hyssytellä. Mutta kunhan se ei johda toiseen ääripäähän, jossa Vantaalla on puukotettu kahta ulkomaalaistaustaista, ja tämä vedetään sitten isolla otsikoihin, ilman varmistuksia, ja somessa käynnistyy puukottajien jahti ja virtuaalinen lahtaus.

Objektiivisuus syntyy harvoin ensimmäisistä tiedoista.

Se on juuri näin. Minä näkisin parempana, että perinteinen media puhuisi asioista oikeilla nimillä, eikä hyssyttelisi. Tämä tarkoittaisi siis sitä, että kutsutaan terrori-iskua terrori-iskuksi, ja erotetaan toisistaan tämä ääriryhmien ajama islamismi sekä islamilaisuus. Tätä korostamalla uskoisin saavutettavan paremman lopputuloksen kuin nykyisellä meiningillä. Nykyinen meininki johtaa juurikin noihin tekoihin, joista mainitset viestissäsi. Tähän on suurimpana syynä se, että Suomessa on paljon ihmisiä, jotka eivät ymmärrä islamismin ja islamin eroa. Jos mediakaan ei halua sitä tuoda esiin, ei tilanteeseen ole luvassa muutosta.