Terrori-isku Turussa 18.8.2017

[HekeK]

Okei, seison korjattuna, niinkuin palstalla on tapana sanoa. Ilmeisesti turkulaisella missillä on ulkonäön lisäksi vielä hyvä kuulokin.

Missikaunotar keskellä Turun hyökkäystä: "Veristä puukkoa kantanut mies huusi Allahia" - Ilmiöt - Voice.fi

Tässä. @Vanha Len kirjoitti silminnäkijähavainnosta ja siinä se on. Se on sitten toinen juttu, että mitä puukottaja on todellisuudessa huutanut.

 

[Swearengen]

Katselin hieman ulkomaalaisia keskustelupalstoja eri maista ja kaikkialla tunnuttiin olevan kateellisia suomalaisille siitä kun täällä on niin hyvä poliisi joka ottaa ensin tekijän kiinni parissa minuutissa aiheuttamatta yhtään lisävaaraa sivullisille ja sitten käy yhdessä yössä keräämässä neljä muuta epäiltyä näppärästi talteen joutumatta mihinkään piiritystilanteeseen tai tulitaisteluun.

Täällä Jatkoajassa on hieman eri ote kun mietitään sitä miksei vitun tyhmä suomalainen pelkuripoliisi onnistunut ampumaan tekijää hengiltä ja saatanan idioottipoliisi odotti aamuyöhön asti ennen kuin vahvisti että kyseessä oli terrori-isku.

Poliisi ansaitsee nopeudesta ilman muuta suurta kiitosta, mutta eipä tuossa tulitaisteluun ja piirityksiin ollut vaarakaan juuttua vastapuolen varustuksesta johtuen.

Mikäli terroristi jää Suomeen vankilahoitoon ja saa päälle venytetyt oikeusprosessit, niin edelleen valitettavaa, ettei terroristia ”pysäytetty varmasti” eli ammuttu kuolettavasti (kuten siis länsimaissa usein näiden terojen kohdalla toimitaan)

Voi olla, että lähellä oli myös liikaa näitä innokkaita auttajia, jolloin poliisi ei viitsinyt hoitaa hommaa ns. loppuun asti.

Erityisen iljettävää olisi, jos terroristin karkotuskin peruuntuisi oikeusprosessin takia.

 

[Swearengen]

Nyt nähdään tai sinne ainakin kutsutaan varmaan kolme: Hasan, Hassan ja Vesa. Sankarit, jotka suojelivat ihmisiä, auttoivat haavoittuneita ja jahtasivat tappajaa estäen lisäuhrit.

Viattomat lisäuhrit estivät kylläkin ripeästi paikalle saapunut ja asetta käyttänyt poliisi, eivätkä Vesa ja Hassanit.

 

[Runtulin]

En ihan ymmärrä kahta kritiikin aihetta asian tiimoilta:

1) Poliisin tiedottaminen.

Vaikea nähdä tässä tilanteessa, että poliisi jotenkin yrittäisi pimittää asioita sillä, ettei heti aluksi tutki tekoa terroritekona, tai puhu siitä terrorismina. Poliisi ei missään vaiheessa sulkenut tätä mahdollisuutta pois ja lisätietojen myötä on alkanut tutkia asiaa terrorismina.

2) Ei pitäisi spekuloida.

Miksi ei pitäisi spekuloida? Eikö asiantuntijat ja toisaalta keskustelupalstat ole sitä varten, että mietitään erilaisia skenaarioita. Asiantuntijat osaavat ehkä antaa valistuneita suuntaviivoja siitä, mistä voi olla kyse ja mitä on ehkä tulossa tai miten tutkinta etenee. Keskustelupalstat taas... no ovat keskustelua varten.

 

[Tuamas]

Poliisilta käytännön työstä täydet pisteet.

Epäillyn ampuminen kun siihen ei ollut mitään pakottavaa syytä, olisi ainoastaan hidastanut selvitysprosessia sekä vaikeuttanut mahdollisten rikoskumppanien löytymistä.

 

[attendo]

Kiitos @HeGe41 linkistä ja koska olen hieman vähälahjainen,niin nyt alkoi kyllä kiinnostamaan, että kukakohan se tunnettu turkulainen kaunotar oli, kun halusi pitää nimensä salassa. No se tästä osaltani.

 

[Tuamas]

Viattomat lisäuhrit estivät kylläkin ripeästi paikalle saapunut ja asetta käyttänyt poliisi, eivätkä Vesa ja Hassanit.

Meinaat että jannun aiheuttama uhrimäärä olisi jäänyt yhtä pieneksi ilman näiden kansalaisten suorittamaa häirintää, sivullisten suojelua ja tekijän jahtaamista?

Selvä.

 

[Vanha Len]

Miksi @Vanha Len ohitit tämän?

En tiedä. Ehkä siksi ettei enää vaan jaksa. Olin varmasti väärässä kuten halusit/toivoit.

 

[Swearengen]

Epäillyn ampuminen kun siihen ei ollut mitään pakottavaa syytä, olisi ainoastaan hidastanut selvitysprosessia sekä vaikeuttanut mahdollisten rikoskumppanien löytymistä.

Olen käsityksessä, että epäily ei ole antanut mitään lausuntoja, eikä hänestä ole ollut toistaiseksi mitään hyötyä tutkinnassa.

 

[Boulerice]

En tiedä. Ehkä siksi ettei enää vaan jaksa. Olin varmasti väärässä kuten halusit/toivoit.

Kyllä sä taisit ihan oikeassa olla: Missikaunotar keskellä Turun hyökkäystä: "Veristä puukkoa kantanut mies huusi Allahia" - Ilmiöt - Voice.fi

 

[Tuamas]

Olen käsityksessä, että epäily ei ole antanut mitään lausuntoja, eikä hänestä ole ollut toistaiseksi mitään hyötyä tutkinnassa.

Olen käsityksessä, että rikostutkinnassa tapaus harvoin klousataan 24 tunnissa.

 

[sinikettu]

Meinaat että jannun aiheuttama uhrimäärä olisi jäänyt yhtä pieneksi ilman näiden kansalaisten suorittamaa häirintää, sivullisten suojelua ja tekijän jahtaamista?

Selvä.

Hyvin mahdollista. Venäjällä ilmeisesti sattui vastaava puukotustapaus ja siellä muistaakseni vain 8 loukkaantunutta, eikä yhtään kuollutta.

 

[heketsu88]

Viattomat lisäuhrit estivät kylläkin ripeästi paikalle saapunut ja asetta käyttänyt poliisi, eivätkä Vesa ja Hassanit.

Kyllähän Hassanit ja Vesa + muut auttajat häiritsivät tekijää siten, ettei tekijä ei päässyt puukottaan kuollettavasti useampaa mahdollista uhriaan

 

[Swearengen]

Meinaat että jannun aiheuttama uhrimäärä olisi jäänyt yhtä pieneksi ilman näiden kansalaisten suorittamaa häirintää, sivullisten suojelua ja tekijän jahtaamista?

Mahdoton sanoa varmasti, mutta todennäköisesti näin. Teurastuksen lopetti poliisi, eivätkä puukosta osumaa saaneet sankarit.

 

[Vanha Len]

No mulle tuli jo eilen kamuilta paikan päältä viestiä mutta ne on varmaan jotain rasisteja tms. Uskon kuitenkin heitä ennen paikallista kaunotarta.

 

[obi-wan]

Hyvin mahdollista. Venäjällä ilmeisesti sattui vastaava puukotustapaus ja siellä muistaakseni vain 8 loukkaantunutta, eikä yhtään kuollutta.

Tällä päättelyllä siis nuo väliin menneet aiheuttivat kuolonuhrit

 

[obi-wan]

No mulle tuli jo eilen kamuilta paikan päältä viestiä mutta ne on varmaan jotain rasisteja tms. Uskon kuitenkin heitä ennen paikallista kaunotarta.

Minulle tuli kaverin kautta tietoa Myllyn yhdeksästä kuolonuhrista.

En väitä etteikö kyse olisi terrorismista. Kyseenalaistan vain suomalaisten lähdekritiikin

 

[sinikettu]

Tällä päättelyllä siis nuo väliin menneet aiheuttivat kuolonuhrit

Ei. Väliintulijat saattoivat vähentää uhrimäärää tai saattoivat sitä lisätä. Jos nämä kansalaiset eivät olisi menneet väliin, olisi ollut mahdollista, että väliin olisi mennyt joku muu ja hoitanut homman paremmin. Tai uhreja ei olisi muusta syystä tullut lisää. Nimimerkin @Tuamas implikaatio siitä, että nämä kansalaiset vähensivät uhrimäärää on hyvin kyseenalainen, koska toisin menneen tilanteen loppuratkaisua ei tiedetä.

Toki teko oli hyvin rohkea ja urhoollinen.

 

[Vanha Len]

Minulle tuli kaverin kautta tietoa Myllyn yhdeksästä kuolonuhrista.

En väitä etteikö kyse olisi terrorismista. Kyseenalaistan vain suomalaisten lähdekritiikin

Paska kamu?

 

[YamahaGPR]

Olen käsityksessä, että epäily ei ole antanut mitään lausuntoja, eikä hänestä ole ollut toistaiseksi mitään hyötyä tutkinnassa.

Tuskin mitään puhukaan. Veikkaan että omaksi hämmästykseksi odottaa heräävänsä tästä painajaisesta "että miten helvetti voin muka olla vielä tämän jälkeen olla hengissä"?

No, sairaanhoitokulut, oikeudenkäyntikulut, mielenterveystyönkulut, vankilanhoidon kulut jää meidän työssäkäyvien suomalaisten maksettavaksi ;-)

 

[asyouwere]

En tiedä. Ehkä siksi ettei enää vaan jaksa. Olin varmasti väärässä kuten halusit/toivoit.

En halua/toivo mitään, minulle on ihan sama huusiko Allahia vai vaikka Keskisen Vesaa, kahta kuollutta ihmistä ei tuo mikään vaihtoehto takaisin.

Ja näemmä siitä Allahin huutelusta tosiaan ihan painettua sanaakin on.

 

[Vuokralainen]

Kyllähän se kiva ois, jos tuollaiset terroristit lahdattaisiin pois tästä maailmasta, mutta miettikääpä nyt tuota tilannetta, jossa poliisi ampuu kai suunnilleen keskellä kaupunkia. Siinä pitää olla täysin varma ettei osu sivullisiin ja toisekseen kuinka moni on valmis tappamaan ihmisen, jos tietää pystyvänsä sen pysäyttämään muillakin keinoin ja kun joku vielä kuvaa sen lahtaamisen älykännykällään ja se on ikuisesti nähtävissä. Ei se ihmisen tappaminen kai kaikille ihan helppoa ole. En tiedä, kun en ole kokeillut ja toivottavasti ei tarvitsekaan.

 

[cottonmouth]

Kyllä sä taisit ihan oikeassa olla: Missikaunotar keskellä Turun hyökkäystä: "Veristä puukkoa kantanut mies huusi Allahia" - Ilmiöt - Voice.fi

Sinällään ei aiheesta vänkääminen kiinnosta, mutta molempiin suuntiin näemmä on silminnäkijähavaintoja.

Missään vaiheessa en kuullut kenenkään huutavan minkään jumalan ylistystä, sen sijaan ihmiset vain huusivat.

Eipä varmaa motiivia vielä oikein lukkoon voi lyödä tässä vaiheessa.

Edit: Veikkaan, että poliisia auttoivat paljon, yleisen varautumisen lisäksi, mm. Jokelan, Kauhajoen ja Hyvinkään surulliset tilanteet. Nämähän menivät kaikki enemmän tai vähemmän reisille ja "harjoitellessa", joskin toki noissa tekijällä oli ampuma-ase, mutta tuskin sitä vaihtoehtoa nytkään oli poissuljettu.

 

[godspeed]

Jos on sitä mieltä että poliisin pitäisi ampua kuoliaaksi murhamies, jotta hänestä ei tule kuluja yhteiskunnalle, niin sitten poliisin pitäisi ampua aina jokainen murhamies. Muutoin logiikka ontuu.

 

[Saxon-747]

Mahdoton sanoa varmasti, mutta todennäköisesti näin. Teurastuksen lopetti poliisi, eivätkä puukosta osumaa saaneet sankarit.

Hassan otti 4 kertaa puukosta auttaessaan yhtä uhria jota juttujen mukaan puukottaja yritti pistää lisää. Kaveri pisti itseään likoon ja joku kehtaa vielä kitistä. Varmasti myös hidasti tätä jolloin poliiseilta ei mennyt ku ne 3 minuuttia.

Onneksi arvostusta on heille tullut kaikista korkeimmalta taholta. Hattu päästä tälläisten ihmisten edessä!