Trevor Gillies
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK, FLA
Meidän on ihan turha keskustella aiheesta kun ollaan niin eri mieltä.
Meidän on ihan turha keskustella aiheesta kun ollaan niin eri mieltä.Näetkö sinä tuossakin raivoa?
Minä näen puhtaasti 70-luvulle kuuluvaa tyhmyyttä tässä touhussa. Kysyn edelleen, miksi tällaiset tappelut kuuluvat lajiin? Ja kukaan ei ole osannut kiistää, etteikö kyse ole puhtaasti historiasta. Jos aikanaan ei oltaisi tapeltu, miten idioottimaiselta se tuntuisikaan ihan kaikista, jos yhtäkkiä tällainen järjestettäisiin.
Minäkin ymmärrän, että joskus tunteet kuohuvat ja spontaaneja tappeluita voi syntyä. Nekin pitäisi koittaa karsia pois, mutta ymmärrän kyllä jossain määrin. Sen sijaan tällaista sovittua touhua en tajua lainkaan. Täysin turhaa. Törkeät pelit pitää karsia niin pitkillä pelikielloilla että tuntuu.
Ihmisten harkittu telominen vammaiseksi ja ajoittain jopa lopulta kuolemaan saakka nyt ei voi olla järkevää kenenkään muun kuin henkisesti keskenkasvuiseksi, tai pahemmin mielenterveydellisten ongelmien kanssa kamppailevien mielestä.
Kova tarve sinulla oli silti vastata.Meidän on ihan turha keskustella aiheesta kun ollaan niin eri mieltä.
Lähinnä sitä tarkoitin, että ei tuo tappelukulttuuri tule NHL-jääkiekosta poistumaan vaikka kuinka elettäisiin 2020-lukua. Jos se ahdistaa kun hanskat kaukalossa aina välillä putoaa, niin yksi vaihtoehto silloin on olla seuraamatta kyseistä luolamieslajia, jota varsinkin p-amerikkalainen ammattilaisjääkiekko kaiken hienon taidon ja vauhdin lisäksi usein on.Voi hellanlettas kun on aina niin helpot ratkaisut lapsilla. Lyödään ja jos joku ei jostain tykkää, niin "painu vit..."....mikään ei saa muuttua, eikä mitään kritisoida.
Änäri on monta askelta ottanut eteenpäin ja siksibkiinnostavaa seurattavaa, kun pääosin keskittyy jäkiekkoon, mutta ihan tälle vuosituhannelle ei sarja vielä ole päässyt, mutta kyllä se vielä sieltä tulee teidän suureksi harmiksi
Etkö siis todella ymmärtänyt pointtia? Ehkä muutama tappelu liikaa?
Mikään, siis mikään ei perustele nylyistä änärin tappelukulttuuria kuin historia. Ja se historia on ajalta, jolloin yleisesti muillakaan elämänaloilla ei syystä, tai toisesta arvostettu ihmisten henkeä ja terveyttä samoin kuin tänä päivänä.
Yleisesti ihmisten terveyden arvostus on noilla muilla elämänalueilla noussut aika paljon. Änäri on jäänyt 70-luvulle tässä.
Yksi vaihtoehto voisi olla myös miettiä, että mitäköhän rakentavaa keskustelua saa aikaan, kun tulee valittamaan Jatkoajan Tappelut NHL:ssä-ketjuun sitä, kuinka tappelut eivät kuulu jääkiekkoon tai että ne ovat noloja ja häpeäksi lajille. Vähän sama kun tulisi kertomaan ettei ananas kuulu pizzaan (tähän vink. että pizzaan voi laittaa ihan mitä tahansa mikä itselle maistuu).Yksi vaihtoehto voisi olla myös jättää pois nuo ehdotukset siitä, mitä muiden kannattaisi tehdä. Kasvattaakaa vaikka lapsianne tai kukkia, mutta jos vaikka antaisitte muiden palstalaisten tehdä itse päätöksensä sen suhteen, mitä katselee.
Kuinkahan paksusta rautalangasta asia pitää vääntää.Rohkenen epäillä, olenko välttämättä se oikea henkilö kenelle kannattaa yrittää saarnata lajin historiasta, tappelukulttuurista tai pohjois-amerikkalaisesta jääkiekosta.
Upeasti perusteltu!Jos meinaat, että *mikään* ei perustele NHL:n tappelukulttuuria kuin historia, niin onnea valitsemallasi tiellä. Löytyy aika paljon muutakin.
Ei minua todellakaa kiinnosta se 70-luvun jääkiekko. Usko minua jo. Se on sitä sinun nuoruutesi ihannointia. Nimenomaan elämme 2020-lukua ja änärinkin olisi nyt syytä tulla alkuun nyt tälle vuosituhannelle, vaikkei nyt ihan vielä nykyaikaan pääsekään kovin nopeasti.Ei ole. Ei sinnepäinkään. Aloita vaikka itsesi sivistäminen henkilöistä Randy Holt, Dave Schultz ja Steve Durbano ja palataan sen jälkeen keskusteluun aiheesta 70-luku ja jääkiekko.
Edellisen viestin spekulaatiot olettavat jonkinlaisen lineaarisen aina tiettyyn suuntaan kulkevan aika- ja kehityskäsityksen olevan todellisuutta. Tälle ei ole mitään näyttöä, pikemminkin päinvastoin.Kuinkahan paksusta rautalangasta asia pitää vääntää.
Aikanaan historiassa on porukka kuvitellut olevan epäilemättä ties kuinka hyviä syitä tapella. Ja ero tähän päivään yleisesti yhteiskunnassa on se, että tuohon aikaan oltiin paljon välinpitämättömämpiä ihmisten terveydestä ja toisten ihmisten vammaituminenkin, tai ainakin sen riski oli jossain määrin suorastaan showta.
Ja asia näkyi lajissa kuin lajissa ja muilla elämänalueilla.
Mutta edelleenkin, kun asiaa peilaa tämän päivän yhtesikuntaan, nykypäivänä nuo historialliset "perustelut" ovat puhtaadti naurettavia. Ainoa syy, miksi asialle ei naureta, on se että ihmisilöä on tapana pitää opituista asioista kiinni ja ne tuntuvat silloin luontevammilta. Siten vain tappeluiden historiallinen olemassaolo on jättänyt tilan sille, että tuo "koodisto" on mahdollista pysyä voimassa, kun sitä kaltaisesi vanhat muutosvastarintaiset jäärät toitottavat ja nuoremmatkin oppivat kuvittelemaam sitä edelleen "normaalina".
Mutta silti kyse on jäänteestä, joka väistämättä karsiutuu jossain vaiheessa yhä vähemmälle.
Upeasti perusteltu!
Ei minua todellakaa kiinnosta se 70-luvun jääkiekko. Usko minua jo. Se on sitä sinun nuoruutesi ihannointia. Nimenomaan elämme 2020-lukua ja änärinkin olisi nyt syytä tulla alkuun nyt tälle vuosituhannelle, vaikkei nyt ihan vielä nykyaikaan pääsekään kovin nopeasti.
Hidastahan se on, kun nuo ikäloput väkivaltaa ihannoivat valmentajat ja muut vaikuttajat jatkavat, kunnes eivät kykene kävelemään ja vanha fanikunta jääräpäisenä siirtää asiaa nuoremmille ennen kuin ainakon osa oppii ajattelemaan omilla aivoillaan.Lähinnä sitä tarkoitin, että ei tuo tappelukulttuuri tule NHL-jääkiekosta poistumaan vaikka kuinka elettäisiin 2020-lukua. Jos se ahdistaa kun hanskat kaukalossa aina välillä putoaa, niin yksi vaihtoehto silloin on olla seuraamatta kyseistä luolamieslajia, jota varsinkin p-amerikkalainen ammattilaisjääkiekko kaiken hienon taidon ja vauhdin lisäksi usein on.
Nimenomaan vähenemässä, mutta aina nöissä on aaltoliikettä.Tappelut ovat vähentyneet reilusti 70-80-luvulta, mutta esim. parin viimeisen kauden aikana niiden määrä on ollut hienoisessa nousussa. Ei mitenkään merkittävästi, mutta ei ne vähenemässäkään ole.
Tässä painostavassa kulttuurissa, joka tässäkin ketjussa näkyy, pelaajat tuskin uskaltavat asiaa tuoda esiin jos eivät haluakaan. Niin tyypillistä, väkivallalla operoimaan tottuneet painostavat muita ja kuvittelevat kaikkien olevan samalla linjalla halusta...kunnes joku päivä vaan joku tapahtuma yhtäkkiä saa hiljasen enemmiatön puhumaan. Ehkä joku vanhan pelaajan oikeudenkäynti pakottaa muutokseen vauhtia..tai mitä tahansa ja yhtäkkiä väkivaltaniilot huomaabatkin olevansa pieni, ennen niin äänekäs vähemmistö.Pelaajat pääsääntöisesti haluavat että tappelut ovat mukana pelissä, sekä yleisö paikalla halleissa tuntuu niistä kovasti nauttivan.
Voihan se toki nöinkin jatkua.Kyllä se kanadalainen ja amerikkalainen paikan päälle peliin lippunsa ostanut fani usein toivoo ainakin salaisesti että näkisi pelissä myös tappelun kaikkien maalien, harhautusten, torjuntojen ja taklausten lisäksi. Sirkushuviahan koko touhu on. Lempinimensä mukaisesti "showta".
Mutta edelleenkin, kun asiaa peilaa tämän päivän yhtesikuntaan, nykypäivänä nuo historialliset "perustelut" ovat puhtaadti naurettavia. Ainoa syy, miksi asialle ei naureta, on se että ihmisilöä on tapana pitää opituista asioista kiinni ja ne tuntuvat silloin luontevammilta. Siten vain tappeluiden historiallinen olemassaolo on jättänyt tilan sille, että tuo "koodisto" on mahdollista pysyä voimassa, kun sitä kaltaisesi vanhat muutosvastarintaiset jäärät toitottavat ja nuoremmatkin oppivat kuvittelemaam sitä edelleen "normaalina".
Niin ketä se painostaa ja ketä ei. Jos haluaa päästä pelaamaan NHL:ään, niin paljosta pitää luopua ja paljon pitää antaa. Niin se vaan on, että jos sinne jäälle haluaa parhaiden pelaajien kanssa kisaamaan, niin sitten pitää olla valmis vähintään hyväksymään se, että osa niistä pelaajista mittelevät eri tavalla paikallisen lajikulttuurin ikiaikaisten perinteiden mukaisesti.Tässä painostavassa kulttuurissa, joka tässäkin ketjussa näkyy, pelaajat tuskin uskaltavat asiaa tuoda esiin jos eivät haluakaan. Niin tyypillistä, väkivallalla operoimaan tottuneet painostavat muita ja kuvittelevat kaikkien olevan samalla linjalla halusta...kunnes joku päivä vaan joku tapahtuma yhtäkkiä saa hiljasen enemmiatön puhumaan. Ehkä joku vanhan pelaajan oikeudenkäynti pakottaa muutokseen vauhtia..tai mitä tahansa ja yhtäkkiä väkivaltaniilot huomaabatkin olevansa pieni, ennen niin äänekäs vähemmistö.
Tämä on erittäin tärkeä ja oleellinen pointti. Raha. Kanadalainen kaverini asuu NHL-kaupungissa ja käy katsomassa kauden aikana ehkä 1-3 ottelua. Ja hän odottaa että silloin kun on laittanut sen pari sataa kanukkitaalaa pöytään, niin että saa sille rahalleen myös kaiken mahdollisen vastineen tappeluineen päivineen. Ja tällaisia katsojia on koko amerikanmanner täynnä. He menevät peliin, maksavat isot dollarit ja odottavat että miljoonia tienaavat urheilijat toimittavat parasta erikoisosaamistaan hänelle katsojana.Mut tää o tätä, dinosauruksillekin joskus jotain niin käsi on taas lompakolla hetken aikaa ja viaplayn konkurssi siirtyy taas kuukaudella etiäppäin.
Aikanaan historiassa on porukka kuvitellut olevan epäilemättä ties kuinka hyviä syitä tapella. Ja ero tähän päivään yleisesti yhteiskunnassa on se, että tuohon aikaan oltiin paljon välinpitämättömämpiä ihmisten terveydestä ja toisten ihmisten vammaituminenkin, tai ainakin sen riski oli jossain määrin suorastaan showta.
Ja asia näkyi lajissa kuin lajissa ja muilla elämänalueilla.
Ainoa syy, miksi asialle ei naureta, on se että ihmisilöä on tapana pitää opituista asioista kiinni ja ne tuntuvat silloin luontevammilta. Siten vain tappeluiden historiallinen olemassaolo on jättänyt tilan sille, että tuo "koodisto" on mahdollista pysyä voimassa, kun sitä kaltaisesi vanhat muutosvastarintaiset jäärät toitottavat ja nuoremmatkin oppivat kuvittelemaam sitä edelleen "normaalina".
Ei minua todellakaa kiinnosta se 70-luvun jääkiekko. Usko minua jo. Se on sitä sinun nuoruutesi ihannointia. Nimenomaan elämme 2020-lukua ja änärinkin olisi nyt syytä tulla alkuun nyt tälle vuosituhannelle, vaikkei nyt ihan vielä nykyaikaan pääsekään kovin nopeasti.
Mielestäni jotain tuosta jenkkien väkivallan ihannoinnista kertoo tämä Dana Whiten uusi aluevaltaus kun kopioi jostain Venäjältä (en oikeasti tiedä mistä) tämän avarilla päähän läpsyttelyn. Siis lajin jossa ei ole mitään muuta tarkoitusta kun lyödä toinen paljaalla avarilla tainnuksiin. Ja myy kuin häkä.
Tämä on erittäin tärkeä ja oleellinen pointti. Raha. Kanadalainen kaverini asuu NHL-kaupungissa ja käy katsomassa kauden aikana ehkä 1-3 ottelua. Ja hän odottaa että silloin kun on laittanut sen pari sataa kanukkitaalaa pöytään, niin että saa sille rahalleen myös kaiken mahdollisen vastineen tappeluineen päivineen. Ja tällaisia katsojia on koko amerikanmanner täynnä. He menevät peliin, maksavat isot dollarit ja odottavat että miljoonia tienaavat urheilijat toimittavat parasta erikoisosaamistaan hänelle katsojana.
Ja kun tuolla puolen vettä tähtikultti on ihan eri luokkaa mitä täällä, niin silloin siellä myös tiedetään odottaa eri pelaajilta eri asioita. Rempellä on tällä hetkellä iso paine tapella joka pelissä yksinkertaisesti MSG-fanien kiihkon takia ja moni 350 dollarin lipun ostanut saattaa olla pettynyt jos Rempe ei tapellutkaan ottelussa. Odotusarvo oli kova. Eikö kukaan ajattele tätä fania, ts. esityksen rahoittajaa?
PK Subban avasi näkemyksiään asiasta Pat McAfee Show’ssa.
Palstalta ja suomimediasta tuttu kukkahattuilu loistaa poissaolollaan.
Tämän uskon olevan totta vaikka moni tappeluja vastustava ei asiaa joko halua huomioida, tai sitten vetoaa siihen että tuomareiden ja pelikieltojen pitäis toimia pelotteena. No ehkä siinäkin on pointtinsa. Lisäksi kyllä niitä uria loppuu muihinkin vaikeisiin vammoihin, esimerkiks selkä- ja niskavammat usein tuottaa vaikeuksia koko loppuelämäks. Tai yhtenä esimerkkinä vaikka Markus Nutivaara joka 29-vuotiaana lopetti lonkkavammoihin uransa ja myöhemmin totes podcastissa että "kyllä se olis kaikki kaikessa kun pystyis ilman jatkuvaa kipua elään".Sitten tappeluiden on myös havaittu toimivan pelotteena sille ettei rumia niittejä ajeta, koska niillä on välitön seuraus turpakäräjien muodossa. Tappelut voivat aiheuttaa hanskaajille aivovammoja, mutta samalla ne voivat ehkäistä rumia otteita kaukalossa ja siten myös vähentää aivovammoja. Tilastoja näistä on mahdotonta kaivaa osoittaakseen faktoilla asioita, mutta jonkun verran on silti tilastoja päävammoista tehty ja niissä on hajontaa syistä.
Häpeällinen näytös on juuri oikea termi kuvaamaan tuota kahakkaa. Tällaiset pelleilyt tekevät ainoastaan hallaa jääkiekolle.
Ihmisten harkittu telominen vammaiseksi ja ajoittain jopa lopulta kuolemaan saakka nyt ei voi olla järkevää kenenkään muun kuin henkisesti keskenkasvuiseksi, tai pahemmin mielenterveydellisten ongelmien kanssa kamppailevien mielestä.
En tiedä kumpi on säälittävämpää: tuomaritoimonta, vai tuo boston-sekopäiden pakonomainen tarve yrittää värittää musta valkoiseksi. Jos selvästi lyhyemmän pelaajan kyynärpää osuu toista päähän, ei ole kahta sanaa, onko se laiton vai ei. Ja vielä säälittävämpää on yrottää väittä tuollaisella vauhdilla tulleen kyynärpäätaklauksen kivun olevan filmausta. Vittu pitää olla sekaisin, että kehtaa edes tuollaista ääneen sanoa.
Niin paljon rottailua ja boston-väritteistä tuomarointoa, että itse rotan jalkapyyhkäisykin jäönyt kokonaan taka-alalle. Vittu mikä sika. Siltä kaverilta pitää takalata kyynärpäällä päähän 50 metrin vauhdinotolla ura pakettiin, että ei enää oikeiden pelaajien tarvitse koko ajan pelätä hänen tekevän samaa syyttömille.