Tappara kaudella 2017–2018

  • 275 192
  • 882

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Eipä kuitenkaan kannata tuudittautua ajatukseen, että kun ennenkin on ollut tahmeita kauden alkuja. Aina kurssi ei välttämättä käännykkään, vaan huono "flow" jää päälle, tästäkin on useita esimerkkejä historiassa monenki joukkueen osalta.

Meillä on ehkä enemmän se ongelma täällä, että kuvittelemme jokaisen kauden alkavan samasta pisteestä. Jokainen joukkue on uusi ja jokainen kausi on oma tarinansa. Aina tarina ei ota lähteäkseen, mutta keskiarvosuorittamista voi silti olla paljonkin. Tappara ei voi taistella joka kausi mestaruudesta, joten väistämättä välissä on kausia, jolloin olemme myös keskikastissa.

Viime vuosina Liigaa on ehkä eniten vaivannut se, että samat organisaatiot ovat jatkuvasti esillä ja siellä kärjessä. JYP on hyvä esimerkki sellaisesta välisuorittamisesta: ei ole tullut mestaruutta, mutta vastineeksi ei ole tullut myöskään täysiä ohikausia. Tappara on nyt ollut viisi vuotta putkeen aivan Liigan huipulla ja ikuisesti se ei tule jatkumaan.

Toivon toki, että joukkue ei puhalla täysin ulos tällä kaudella parin mestaruuden jälkeen, mutta ei se mitenkään mahdotonta ole. Tapparan pitäisi runkosarjasta selvitä top 6 - se on ihan selvä, mutta voi hyvin olla, että runkosarjan voitosta emme taistele tällä kaudella ollenkaan. Tämä tekee faneille hyvää: nyt on saatu sitä viineriä monta kautta, joten ehkä tällä kaudella tulee vaan perinteistä korppua, hyvä, jos saadaan sokerit päälle.

Ja tällaisiakin kausia organisaatio tarvitsee: ennen kautta ei voi koskaan tietää, lähteekö kaikilla ura nousuun & laskuun. En usko, että Tappara on viime kausilta muuttanut treenissä mitään - pelitapaakin se on lähtenyt muokkaamaan rankasti. Se lähdettiinkö nyt oikeaan vai väärään suuntaan ja missä välissä se tulos siitä tulee on vähän mutkikkaampaa.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
CHL:ssä jos kerran kulki ja Liigassa ei, niin laitetaas yhdistetty pistepörssi näytille:

Kuusela, 12ott 5+7=12 (CHL 4ott 3+3=6)
Peltola, 12ott 4+7=11 (CHL 4ott 1+5=6)
MJärvinen, 12ott 3+6=9 (CHL 4ott 2+3=5)
Zaborsky, 12ott 2+5=7 (CHL 4ott 1+4=5)
Rauhala, 12ott 2+4=6 (CHL 4ott 1+2=3)
--------------------------------------------------------------
Karjalainen, 12ott 3+0=3 (CHL 4ott 3+0)
Nurmi, 12ott 1+2=3 (CHL 4ott 0+1=1)
Jasu 11ott 2+1=3 (CHL 2+0=2)
Ojamäki 12ott 1+2=3 (CHL 4ott 1+2=3)
Luoto, 7ott 0+2=2 (CHL 4ott 0+1=1)
Kärki, 12ott 1+1=2 (CHL 4ott 1+0=1)
Redenbach 12ott 1+1=2 (CHL 4ott 0+1=1)
Levtchi, 8ott 0+1=1 (CHL 3ott 0+0=0)

Lehtonen, 12ott 3+8=11 (CHL 4ott 2+3=5)
Salonen, 12ott 4+5=9 (CHL 4ott 0+3=3)
Rantakari, 12ott 3+5=8 (CHL 4ott 2+4=6)
Vittasmäki 12ott 2+4=6 (CHL 4ott 2+2=4)
-------------------------------------------------------------
Kemiläinen, 12ott 2+3=5 (CHL 4ott 0+2=2)
Mikkola, 5ott 0+1=1 (CHL 4ott 0+1=1)
Elorinne, 10ott 0+1=1 (CHL 2ott 0+1=1)
Rouhiainen, 10ott 0+0=0 (CHL 3ott 0+0=0)

Vedin tuohon nyt viivaan suurinpiirtein onnistujien ja alisuorittajien välille. Hyökkäyksessä niitä tuntuu olevan aika iso porukka. Karjalainen vetänyt liigan kiikareilla, samoin Ojamäki. Kärjellä yhteensä 2 pistettä. Karjalainen-Kärki-Jasu-Ojamäki-Nurmi kuitenkin saavat ylivoima-aikaa, mutta sekamelskaahan tuo on ollut.

Kemiläinen jotenkin kärsii Lehtosen dominoinnista, olisi mukava nähdä viime kauden Elorinne-Kemiläinen taas yhdessä. Lehtosen pariksi tarvitsisi puolustavan rightin pakin. Missäs se Blake Parlett olikaan...?
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Kerkesit ensin linkittään. Olisiko tämä se "buustin" luoja tähän ns. ankeaan alkuun ?
Nyt voi hyvällä omallatunnolla siirtää Niko Ojamäen tai Jarno Kärjen hakemaan LeKistä kokemusta. Tapparalla melkoiset palapelin palaset, mutta kyllä JYP pistää kampoihin. Saako Rautakorpi palapelin kasaan?
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Nyt voi hyvällä omallatunnolla siirtää Niko Ojamäen tai Jarno Kärjen hakemaan LeKistä kokemusta. Tapparalla melkoiset palapelin palaset, mutta kyllä JYP pistää kampoihin. Saako Rautakorpi palapelin kasaan?

No jos Jukalta kysytään, niin matkahan on vasta alussa ? Tiedä sitten mihin suuntaan Jukka meinaa poikien kanssa mennä ?
Rosteri on joo "Huima" ?, mutta vaikka sulla olisi millaiset kädet ja jalat ja niiden yhdistelmät heittää illasta toiseen ja "istuttaa" katsomossa vielä paria taikuria, niin jos homma ei vaan toimi kuin sveitsiläinen kello niin silloin se ei auta vaikka siellä olisi teinivuosien Jagr, Gretzky ja Lemijööö samassa ketjussa !
Pienestä se kai on kiinni ja matkaa on vielä, mutta toivottavasti paketti alkaisi pikku hiljaa toimimaan. Aika hakusessa se vielä on ?
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
No niin, mahtavaa ertä Repolainen tulee takaisin. Äijä nousi viime keväänä sellaiseksi pieneksi suosikkipelaajaksi, joka menee vastustajalla tunteisiin ja iskee maalit päälle.

Tällaisilla ketjuilla lähtisin liikkeelle, sitten kun JMJ on terve:

Zaborsky - JMJ - Peltola
Repo - Rauhala - Kuusela
Kärki - MJärvinen - Karjalainen
Ojamäki - Jasu - Nurmi
(Luoto, Levtchi, Mäkinen)

Olkoot vaikka Jasu ykkösessä ja Redenbach nelosessa, siihen asti kunnes se Jan-Mikael tervehtyy.
 

Kukko

Jäsen
No niin, mahtavaa ertä Repolainen tulee takaisin. Äijä nousi viime keväänä sellaiseksi pieneksi suosikkipelaajaksi, joka menee vastustajalla tunteisiin ja iskee maalit päälle.

Tällaisilla ketjuilla lähtisin liikkeelle, sitten kun JMJ on terve:

Zaborsky - JMJ - Peltola
Repo - Rauhala - Kuusela
Kärki - MJärvinen - Karjalainen
Ojamäki - Jasu - Nurmi
(Luoto, Levtchi, Mäkinen)

Olkoot vaikka Jasu ykkösessä ja Redenbach nelosessa, siihen asti kunnes se Jan-Mikael tervehtyy.

Hyvät kentät, Retukin jo laitettu kotimatkalle.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Juttelin hallilla asioista tietävien kanssa ja sanoivat, että Repo palaa Tapparaan mikäli ei mahdu NHL kokoonpanoon. AHL ei ole vaihtoehto muistaakseni iän ja myöhäisen varausnumeron takia ja pitää siirtyä lähtöseuraan. Tappara odottaa, että Repo ja Florida kunnioittavat sääntöjä eivät haikaile ahl komennusta.

Tässä nyt Hiitelä kertoo miten asia oli. Ei ole mitään sääntöä, vaan oli erillinen keskinäinen sopimus:

21-vuotias Repo on sen ikäinen, ettei hänen paluunsa Suomeen vastaavassa tapauksessa ole automaatio, vaan Panthersilla olisi oikeus lähettää hänet myös farmisarja AHL:ään. Revon sopimuksenteon yhteydessä osapuolet kuitenkin sopivat, että suomalaishyökkääjän suunta olisi AHL:n sijasta SM-liigassa.
 
Suosikkijoukkue
Tampereen TAPPARA
Olkoot vaikka Jasu ykkösessä ja Redenbach nelosessa, siihen asti kunnes se Jan-Mikael tervehtyy.

Vai olisko syytä kokeilla sen aikaa Redenbachia ykkösen keskellä, kun ei Jasulla oikein riitä kädet kuin aloituksiin. Minusta Tylerin potentiaali menee hukkaan pienellä peliajalla, saa näyttämään hänet heikommalta kuin onkaan. Syötöistä mies kuitenkin Liigassa tunnetaan.

J-M ei välttämättä ole kuitenkaan heti ykkössentterin vaatimustasolla ja näin saataisiin ajettua mies kuntoon ilman välittömiä paineita tuloksenteosta...
 

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kuusela MJärvinen Zaborsky
Repo JMJ Peltola
Karjalainen Rauhala Kärki
Ojamäki Jasu Nurmi

Jotenkin noin pyörittelisin itse, mutta onhan noita muitakin hyviä yhdistelmiä.
 

Hirvonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Peruspessimistinä en usko Revon tuloon ennen kuin Tappara.fi tulee ulos tiedotteen kanssa. Jos Repo kuitenkin palaa, niin toivottavasti tartuttaa taisteluasenteensa muuhun joukkueeseen joka vetää tällä hetkellä suoritusmoodissa ilman tunnetta. Ainakin Revon peliä on helvetin mukava katsella, ainakin jos vertaa osaan tämän hetken surffailijoista.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tunnut olevan perillä asioista. Osaatko sanoa, millä mielellä Repo on tästä tilanteesta? Jos Repo ei halua AHL:ssä pelata, vaan janoaa Tapparaan, on tilanne loistava Tapparan kannalta. Mikäli pelaajan halu on jotain muuta, on Tapparan toiminta perin typerää. Olisi mielenkiintoista kuulla, kuinka asia on. Ihmettelen kyllä kovin, mikäli Revon oma halu ei ole sama kuin Floridan halu. Tällöin NHL-unelma saisi kyllä aikamoisen kolauksen.

Kärpät on valinnut kovin toisenlaisen toimintatavan kuin Tappara. Kärpät ei ole asettunut esteeksi NHL-yrittäjien AHL-toiveille.
 

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mikäli pelaajan halu on jotain muuta, on Tapparan toiminta perin typerää. Olisi mielenkiintoista kuulla, kuinka asia on.

Ensin pitäisi tietää mikä on totuus. Mutuna veikkaisin, että Hiitelä on paremmin perillä CBA:n pykälistä kuin Aamulehden toimitus.

Tappara on hyvin avoimesti aina ollut tukemassa pelaajiensa pyrkimyksiä kohti parempia liigoja. Vaikea keksiä miksi Revon kohdalla toimittaisiin toisin ja raahattaisiin mies Tampereelle kysymättä hänen mielipidettään.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Tunnut olevan perillä asioista. Osaatko sanoa, millä mielellä Repo on tästä tilanteesta? Jos Repo ei halua AHL:ssä pelata, vaan janoaa Tapparaan, on tilanne loistava Tapparan kannalta. Mikäli pelaajan halu on jotain muuta, on Tapparan toiminta perin typerää. Olisi mielenkiintoista kuulla, kuinka asia on. Ihmettelen kyllä kovin, mikäli Revon oma halu ei ole sama kuin Floridan halu. Tällöin NHL-unelma saisi kyllä aikamoisen kolauksen.

Kärpät on valinnut kovin toisenlaisen toimintatavan kuin Tappara. Kärpät ei ole asettunut esteeksi NHL-yrittäjien AHL-toiveille.

Mää voin vastata tähän sen, että kun Repo siirtyi Pelicansista lokakuussa 2016 Tapparaan, oli viikkoa aiemmin juuri uutisoitu, että Jukka Rautakorpi korvaa Tapolan Tapparan valmentajana seuraavalle kaudelle. Repolaiselta kysyttiin mielipidettä tästä asiasta ja Sebu sanoi Tapparaan siirron syyksi että haluaa nimenomaan Rautakorven valmennukseen.

Pidin sitä silloin erikoisena kommenttina, mutta oli toki myös tehnyt 2+1 vuotisen sopimuksen, eli sitoutunut Jukan vuosien ajaksi, vaikka Tapolaa oli lähes kausi vielä "jäljellä".
 
Suosikkijoukkue
Tappara, LA Kings, Raiders, Concordia Stingers
Tunnut olevan perillä asioista. Osaatko sanoa, millä mielellä Repo on tästä tilanteesta? Jos Repo ei halua AHL:ssä pelata, vaan janoaa Tapparaan, on tilanne loistava Tapparan kannalta. Mikäli pelaajan halu on jotain muuta, on Tapparan toiminta perin typerää. Olisi mielenkiintoista kuulla, kuinka asia on. Ihmettelen kyllä kovin, mikäli Revon oma halu ei ole sama kuin Floridan halu. Tällöin NHL-unelma saisi kyllä aikamoisen kolauksen.

Kärpät on valinnut kovin toisenlaisen toimintatavan kuin Tappara. Kärpät ei ole asettunut esteeksi NHL-yrittäjien AHL-toiveille.
Ei Tapparaan vastentahtoisesti pelaajia raahata, se olisi omaan jalkaan ampumista. Kuten mainittu Repo halusi Jukan alaisuuteen. Etta sinansa Karppien tie nyt ei eroa
 
Kärpät on valinnut kovin toisenlaisen toimintatavan kuin Tappara. Kärpät ei ole asettunut esteeksi NHL-yrittäjien AHL-toiveille
Tosissasiko kuvittelet Tapparan toimivan jotenkin toisin? Naurettava väite. Tappara nähdään nimeenomaan polkuna eteenpäin, siksi sinne halutaan. Tappara joustaa pelaajille, minkä takia sinne halutaan reissuilta myös palata.
 

Teikel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Panthers&Barkov
Tunnut olevan perillä asioista. Osaatko sanoa, millä mielellä Repo on tästä tilanteesta? Jos Repo ei halua AHL:ssä pelata, vaan janoaa Tapparaan, on tilanne loistava Tapparan kannalta. Mikäli pelaajan halu on jotain muuta, on Tapparan toiminta perin typerää. Olisi mielenkiintoista kuulla, kuinka asia on. Ihmettelen kyllä kovin, mikäli Revon oma halu ei ole sama kuin Floridan halu. Tällöin NHL-unelma saisi kyllä aikamoisen kolauksen.

Kärpät on valinnut kovin toisenlaisen toimintatavan kuin Tappara. Kärpät ei ole asettunut esteeksi NHL-yrittäjien AHL-toiveille.

En tiedä vielä. Katsotaan, josko illalla hallilla kuulisi jotain. Itse veikkaan, että halua olisi jäädä Pohjois-Amerikkaan. Mutta tosiaan en tiedä.
 
Viimeksi muokattu:
Mikäli Repo nyt tosiaan palaa, alkaa noita righteja olemaan tyrkylle ylivoimaan:

Kuusela, Repo, Nurmi lienevät vahvoilla, mutta lisäksi Karjalainen ja Jasukin ovat ylivoimaa pelanneet. Pakeista sitten vielä Kemiläinen ja Rantakari.

Ja kun leftejäkin on Järviset, Zaborsky, Kärki sekä Peltola joka on myös ylivoimaa pelannut ja pakeista Lehtonen, niin tunkua on.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Mikäli Repo nyt tosiaan palaa, alkaa noita righteja olemaan tyrkylle ylivoimaan:

Kuusela, Repo, Nurmi lienevät vahvoilla, mutta lisäksi Karjalainen ja Jasukin ovat ylivoimaa pelanneet. Pakeista sitten vielä Kemiläinen ja Rantakari.

Ja kun leftejäkin on Järviset, Zaborsky, Kärki sekä Peltola joka on myös ylivoimaa pelannut ja pakeista Lehtonen, niin tunkua on.

Saisi nyt se JMJ palata. Sitten olisi mukava rakentaa jotain seuraavanlaista:

1a.ylivoima, Leftin playmaker ja 4 rightin ampujaa. JMJ hoitaa pyörittämisen.
1b.ylivoima, Rightin playmaker ja 4 leftin ampujaa. Kuusela hoitaa pyörittämisen.


1a.
------- Nurmi(R) (maalinedus)

Repo(R) --- Ojamäki(R)/Karja(R) --- JMJ (L)

---------- Kemiläinen(R) (Rantakari varalla, yms. jämäminsat)


1b.
-------- Kärki(L) (maalinedus)

Kuusela(R) -- M.Järvinen (L) -- Zaborsky (L)

------------- Lehtonen(L)

Vaikka Jukka Peltolan ottaminen pois YV:stä voisi olla kova teko, niin alivoimaanhan mies kuuluu Jasun kanssa.

AV-ukot

Jasu - Peltola
Rauha - Karjalainen/Ojamäki
 
1a.ylivoima, Leftin playmaker ja 4 rightin ampujaa. JMJ hoitaa pyörittämisen.
1b.ylivoima, Rightin playmaker ja 4 leftin ampujaa. Kuusela hoitaa pyörittämisen.
Noin nyanssina; näkisin, että sen pääty/maalineduspelaajan kannattaa olla pyörittäjän kanssa samankätinen. Tällöin saa päädyssä tarjottua helpomman syöttöpaikan (lapa kulmaa kohti), pystyy päädystä syöttämään paremmassa kulmassa maalinedustalle tai kääntämään itse maalin eteen.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Noin nyanssina; näkisin, että sen pääty/maalineduspelaajan kannattaa olla pyörittäjän kanssa samankätinen. Tällöin saa päädyssä tarjottua helpomman syöttöpaikan (lapa kulmaa kohti), pystyy päädystä syöttämään paremmassa kulmassa maalinedustalle tai kääntämään itse maalin eteen.

Niin, ei varmaan ihan maailman mahdottomin homma vaihtaa Kärjen ja Nurmen paikat.

Lajunen oli ehdoton ykkönen viime kaudella maskimiehenä, ja Matti Järvinen ei nyt sitä roolia oikein osaa hoitaa. Masa toimii kyllä paremmin tuona neliön keskimiehenä.

Nurmea on käytetty kummasti laukojana ja onhan se tehnytkin hyvin YV-maaleja, vaikka kaikki muistaakin vain jokaisen epäonnistumisen. Mutta kun laukojavaihtoehdoksi tulee Repo, ja kun samalla pätevistä maskimiehistä on hieman puutetta, niin Nurmi joutaisi takaisin vanhaan rooliinsa, jossa oli aikanaan liigan parhaimmistoa.

Kärkeä myös kehuttiin Porissa maskipelaamisestaan, mutta en nyt oikein ole huomannut, että olisi edes päästetty siihen rooliin. Jasusta on jostain syystä yritetty leipoa uusi "Lajunen", ylivoiman aloittava sentteri, joka pelaa maskia. Eikä kyllä ole vörkkinyt yhtään.

JMJ on perinteisesti ollut paska aloituksissa, joten se viisikko, jossa on Matti Järvinen, on ylivoiman aloittava viisikko. Jan Mikael Järvisen porukan rooli on tulla vauhdista sisään, ihan kuten viime kaudellakin.
 

Crapbag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, NY Rangers, Southampton, Fc Jazz, A's..
Tällaisilla ketjuilla lähtisin liikkeelle, sitten kun JMJ on terve:

Zaborsky - JMJ - Peltola
Repo - Rauhala - Kuusela
Kärki - MJärvinen - Karjalainen
Ojamäki - Jasu - Nurmi
(Luoto, Levtchi, Mäkinen).

On tuo aika leveä kalusto, ihan jäätävä suorastaan. Toki homma pitää vielä saattaa tulostaululle saakka. Lähestyn nyt asiaa Porin poikien kautta, koska niitä on tullut seurattua monet vuodet. Kärki sanoi SK:n haastattelussa jotenkin tyyliin "mikäs sen hienompaa kun jokainen pelaaja ympärillä on huippu". Tuossa tilanteessa on muutamakin vaihtoehto, joko ympärillä oleva pelaaja-aines ja kilpailu potkii eteenpäin tai sitten vaan tuudittautuu siihen että muut hoitaa homman kotiin. Henkilökohtaisella tasolla joutuu käsittelemään paineita, vaikka joukkueena menisikin mainiosti. Zabo on puolestaan niin rutinoitunut ja valmis tähti, että hoitaa kyllä homman paikassa kuin paikassa.

Ymmärrän kyllä jätkien osalta tämän homman ja siirron, mutta nyt kun homma ei olekaan lähtenyt käyntiin ihan toivotulla tavalla, on tapahtumassa se valahtaminen alaspäin hierarkiassa. Toki otanta on vielä lyhyt, mutta Tapparan materiaali on niin vahva, että ei tuolta alaketjuista kyllä kovin helpolla jatketa maailman valloitusta. En näe sitäkään mitenkään pelaajan kannalta hyvänä vaihtoehtona, että maajoukkuedebyyttien jälkeen joutuu kotimaassa tavoittelemaan peliaikaa ja kyttäilemään pitkäksi aikaa. Ei Tapparastakaan nyt kuitenkaan lähdetä maailmalle mistään nelosketjusta, kyllä se on eturivi mistä näitä sankareita leivotaan. Kai tuo on lopulta poikien omissa käsissä, mutta mahtoivatko kuitenkaan tietää millaiseen nokkimisjärjestykseen työntävät nenänsä? Toki tässäkin vasta kommentoin @Henkka ketjuviritelmiä, mutta kyllä ne varmaan lähellä realismia ovat. Tappara on pelannut erikoisina päivinä ja olen koittanut ehtiä seurailemaan, ekojen pelien jälkeen ovat tosiaan vajoamassa kuvasta, porilaiset.

Ässissä Ojamäki-Kärki veteli viime kauden vähän sinne päin, kun jäivät Suorantojen varjoon. Ei mitenkään huonosti, mutta ei kuitenkaan näkynyt mitään mieletöntä vastuunkantoa vaikeina hetkinä. Nyt se kakkosketjukin edessä on timanttia, toki vastustaja joutuu ottamaan muita pelaajia tarkemmin, mistä päästään taas siihen että miten tuon kehityksen ja urapolun kannalta homma pysyy mielekkäänä. Heti alkuun ajatukset Tapparasta tälle kaudelle olivat, ettei kaikki hyvät pääse ylivoimalle tehoilemaan. Esim. Ojamäki ei mielestäni kuulu edes ylivoimapeliin, ominaisuudet tukevat enemmän suoraviivaista hyökkäämistä. Alivoimalle mainio palanen jokaiseen joukkueeseen. Kärki puolestaan sentterinä ei taida riittää Rautakorven vaatimuksiin, toki joukkue on niin hyvä että käytännössä yhden runkosarjan voisikin kasvattaa pelaajaa tuohon rooliin. Todella mielenkiintoista seurata löytyykö jossain vaiheessa tehoilu ja erotetaanko tämä kaksikko lopullisesti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös