Törmäselle kenkää!

[Jymäkkä]

Erittäin paha virhe tehdä Törmäselle jatkopahvi. Tämä kausi voitas ihan hyvin lusia loppuun Stögön kanssa, mutta seuraava arveluttaa varmaan kaikkia. Nybondasille kenkää vaativat varmaan huomasivat, kuinka paskan syöjällä oli niin helvetin paljon paremmin kasattu ja laadukkaampi rosteri käytössään, ettei Stögöllä ollut mitään eväitä vastata Petun Pelicansille...Ja sit te heräsitte.

 

[toimittaja]

Erittäin paha virhe tehdä Törmäselle jatkopahvi. Tämä kausi voitas ihan hyvin lusia loppuun Stögön kanssa, mutta seuraava arveluttaa varmaan kaikkia. Nybondasille kenkää vaativat varmaan huomasivat, kuinka paskan syöjällä oli niin helvetin paljon paremmin kasattu ja laadukkaampi rosteri käytössään, ettei Stögöllä ollut mitään eväitä vastata Petun Pelicansille...Ja sit te heräsitte.

Aika samaa tasoa Pelicansin kanssa on rosterit, vaikka painopisteet onkin vähän erilaiset. Eilen Pelicansilla ainakin oli tasapainosempi rosteri, pl. MV. Pelicansin joukkue on kasattu Petun pelin näköiseksi ja HIFK:n rosteri - paperilla nimekkään näköiseksi. En sano että esim.Pelicans joukkue olisi erityisen hyvin koottu mutta ihan hyvin siellä näyttää menevän.
HIFK ilmoitetttu pelaajabudjetti 3.2m€ ja Pelicans 1.75m€.

Mielipiteitä tänne palstalle mahtuu, ei siinä mitään.

 

[Jymäkkä]

Aika samaa tasoa Pelicansin kanssa on rosterit, vaikka painopisteet onkin vähän erilaiset. Eilen Pelicansilla ainakin oli tasapainosempi rosteri, pl. MV. Pelicansin joukkue on kasattu Petun pelin näköiseksi ja HIFK:n rosteri - paperilla nimekkään näköiseksi. En sano että esim.Pelicans joukkue olisi erityisen hyvin koottu mutta ihan hyvin siellä näyttää menevän.
HIFK ilmoitetttu pelaajabudjetti 3.2m€ ja Pelicans 1.75m€.

Mielipiteitä tänne palstalle mahtuu, ei siinä mitään.

Juu, ihan hyviä pointteja tässäkin. Enkä mä nyt halua miksikään Nybondasin kritiikittömäksi puolustajaksi profiloitua, mutta minusta tällä hetkellä kriisi on nimenomaan valmennuksellinen. Tapparan meininkiä arvostetaan täälläkin korkealle ja ihan ansaitusti. Leinonen on ollut siellä aika pitkään puikoissa, vaikka heikkoja jaksoja on ollut sielläkin. Silloin kun valmennus ja pelaajat epäonnistuvat, niin se on ihan sama, minkälainen rosteri siellä on. Minusta Nybondas on tälle kaudelle tarjonnut edellytykset paljon nähtyä parempaan.

 

[toimittaja]

Juu, ihan hyviä pointteja tässäkin. Enkä mä nyt halua miksikään Nybondasin kritiikittömäksi puolustajaksi profiloitua, mutta minusta tällä hetkellä kriisi on nimenomaan valmennuksellinen. Tapparan meininkiä arvostetaan täälläkin korkealle ja ihan ansaitusti. Leinonen on ollut siellä aika pitkään puikoissa, vaikka heikkoja jaksoja on ollut sielläkin. Silloin kun valmennus ja pelaajat epäonnistuvat, niin se on ihan sama, minkälainen rosteri siellä on. Minusta Nybondas on tälle kaudelle tarjonnut edellytykset paljon nähtyä parempaan.

Niin sitä ei moni tiedä miten pelaajahankinta ja -politiikka HIFK:ssa toimii. Luulisin että Törmänen pyytää tietynlaista pelaajaa ja Nybondas sen jostain yrittää kaivaa. Mikä on Törmäsen sanavalta lopullisessa päätöksessä on epäselvää. Voi olla että Törmänen on monet pelaajat hyväksynyt kuten Puustinen ja Johansson, tai sitten Nybondas ei paljoa vaihtoehtoja tarjoa ja Törmänen ottaa mitä saa. Veikkaan jälkimmäistä.
KJ oli niin perusteellinen ja vahva että pystyi vaikuttamaan hankintoihin enemmän, ellei jopa tehnyt itse suurinta työtä.
Kenen tehtävä se sitten on rakentaa joukkue, etsiä pelaajia ja selvittää pelaajien taustoja. Mikä on UTJ:n tehtävä?

Nybondaksen tehtävä olisi kaivaa sopivat pelaajat siten että budjetti riittää tasapainoiseen ryhmään. Ei ole toiminut junnuissa, eikä ole toiminut edareissa. Moberg ja Heino siellä tuntuvat pitävän perinnettä yllä karavaanarin kautta.

Lisäyksenä: Nybondas on tarjonnut edellytykset juuri siihen miltä peli tällä hetkellä näyttää. Jos spekuloidaan niin aina on edellytykset parempaan tai huonompaan, mutta tulos ratkaisee. Törmänen on ihan lapanen hommassaan tällä hetkellä, mutta kyllä siitäkin on UTJ suuressa vastuussa, vaikka ehdotukselleen olisikin saanut hallituksen hyväksynnän.

 

[Stigu]

Itse asiassa Tami voisi hyvinkin olla vallan hulvaton projektivalmentaja loppukaudeksi.

Kyllä. Kun vertaa esim. Tamin ja Stögön teesejä, niin kyllähän tässä on jopa Tamia ikävä. Muutama esimerkki:

1. Pelifilosofia
Tami: Keep it simple stupid
Stögö: Keep it a little bit this and that and pystysuunnan peli with reagointi, but hitaat lähdöt with karvaus, eiku....let the players figure out how to keep it

2. Avaimet maalintekoon hyökkäyspäässä
Tami:Four passes break any defence
Stögö: twentyfour passes (without a single shot on goal) break any fan's heart

3. Paineensieto ja vastuunotto kentällä
Tami: If you can't stand the heat, stay out of the kitchen
Stögö: If you can't stand the heat, no problem. I will give you as many chances as you want to stay in the kitchen.

Tosta Stögön pelifilosofiasta tulee mieleen joku free-jazz orkesteri, joka yrittää ilman nuotteja soittaa mosambikilaisen kansanlaulun, jota yksikään orkesterin jäsen ei ole ikinä kuullut. Orkesterinjohtajalla on kyllä nuotit, mutta hänen mielestään on hienompaa, jos orkesteri itse "löytää" biisin. Nuoteista soittaminen on niin yesterday. Lopputuloksena kuulemme ja näemme kakofonista räpellystä, ja on myös aistittavissa, ettei orkesteri enää itsekkään usko löytävänsä biisiä. Samaan aikaan kilpailevat orkesterit harjoittelevat Ukko Nooaa nuoteista.

Tässä täytyy ajatella positiivisesti: Kauden 2018-2019 avaukseen on enää noin 600 vuorokautta, ja silloin meillä on puikoissa joku muu valmentaja

 

[douppi]

Mulle on ainakin ihan sama, vaihtuuko siellä valmentaja, UTJ, pelaajisto vai kaikki 3, mutta kunhan jotain nyt vaan tapahtuis. Tätä menoa saadaan aikaiseksi historian pienimmät katsojamäärät, ja pitkäaikaisetkin fanit pois hallista. Kuka tollasta paskaa menee katsomaan? Niinpä...

IFK on kyllä suomen suojatuin työpaikka. Huoh.

 

[Axbor Nocturne]

Tätä menoa saadaan aikaiseksi historian pienimmät katsojamäärät, ja pitkäaikaisetkin fanit pois hallista. Kuka tollasta paskaa menee katsomaan? Niinpä...

No ei tuo jokavuotinen taaperrus ole ennenkään katsomoita tyhjentänyt, siis miksi nytkään. Aina sinne jostain syystä porukkaa löytynyt.

 

[Malmi]

No ei tuo jokavuotinen taaperrus ole ennenkään katsomoita tyhjentänyt, siis miksi nytkään. Aina sinne jostain syystä porukkaa löytynyt.

Tiedän, että joku tästä kuitenkin suuttuu, mutta olen liikkeellä ihan vilpittömällä mielellä.

IFK:n brändihän on todella vahva, ja musta tuntuu, että IFK:n kannattaminen on aina ollut tavallaan muodikasta. Käymällä IFK:n matsissa ja pukeutumalla punaiseen näytät olevasi stadilainen (vaikka suurin Nordiksen kävijöistä ei tänä päivänä taida ollakaan) ja sehän on aina coolia. Väitän, että IFK:n katsojakeskiarvoihin huono pelillinen menestys vaikuttaa selkeästi vähemmän kuin maakuntajoukkueilla tekee.

IFK:n brändiinhän kuuluu oleellisesti stadilaisuus ja fyysisyys ja uskonkin, että IFK:ta kannattaa todella moni juuri sen fyysisyyden takia, ja monelle se pelillinen menestys voi olla ihan toisarvoinen juttu, kunhan näkee vain fyysistä lätkää (mitä tällä hetkellä tosin ei ilmeisesti nähdä). Tässäkin suhteessa uskon, että tuo huono menestys ei näy IFK:n katsojamäärissä niin selkeästi kuin maakuntajengeillä, koska joillekin se menestys ei ole tärkeää. Tälläkin palstalla taitaa olla monta sellaista kirjoittajaa, joille ensisijaisesti ykkösjuttu on se fyysisyys. Jos tulee menestystä, on se tavallaan vain plussaa. Ei tietysti kaikille, mutta joillekin.

 

[Walkin]

Pitäisin yhä Törmäsen. Suurin syyllinen on urheilutoimenjohtaja, joka edustaa kaikkea sitä menneiden vuosien pahinta sisäsiittoisuutta ja menestymättömyyttä. Ei riitä, että kerran viidessä kaudessa saa näillä resursseilla koottua tasapainoisen joukkueen. Toki Törmänenkin on epäonnistunut isosti tänä vuonna.

Olen samoilla linjoilla kanssasi. Nyt heti potkisin Nybondaksen hiuksista vittuun tuolta, liika on liikaa. Stögön potkiminen ei parantaisi yhtään mitään vaan päinvastoin. Suurin mätäpaise on tässä tapauksessa UTJ Tom Nybondas ja hänet tulee kenkiä ensimmäisenä pois.

Nybondasille kenkää vaativat varmaan huomasivat, kuinka paskan syöjällä oli niin helvetin paljon paremmin kasattu ja laadukkaampi rosteri käytössään, ettei Stögöllä ollut mitään eväitä vastata Petun Pelicansille...Ja sit te heräsitte.

Ei ne nimet selässä vaan otteet kentällä, Puustinen on vain nimi selässä, samoin kuin Hintz jne. Kyllä mä ymmärrän ettei nuo Pelsun nimet mitään kovin tunnettuja ole tms. mutta esim. Kangasniemi ja Sopanen ovat sen tasoisia pelaajia, että he olisivat kärkilaiturit IFK:ssa, Aaltonen toki silloin se nro 1 kun häntä kiinnostaa, mutta kun usein häntä ei kiinnosta. Taavi Vartiainen on muuten kovempi taklaaja kuin Petrell ja sitten löytyy vielä Tyrväisen veljekset. Puolustuksen olisin vaihtanut heti Pelicansin kanssa päikseen. Ainoastaan maalivahtiosasto oli eilen semmoinen mitä en olisi vaihtanut vastustajan kanssa, muuten kaikki kyllä vaikka heti.

 

[BigRedCat]

Paskaahan tämä on, mutta Stögö jatkakoon. Jos halutaan tosissaan Tapparan ja Saipan kaltaista pitkän aikavälin hyvää suorittamista, on mietittävä mitä ko. seurat tekisivät tässä tilanteessa. Eivät antaisi valmentajalle kenkää. Muutenkin, mikä saa ihmiset uskomaan että valmentajanvaihdos auttaa jotain, kun aiheesta tehty tutkimus kertoo aivan muuta, samoin kuin omakin kokemus. Varmaan joku saa kaivettua jonkun yksittäisen tilanteen, jossa valmentajavaihdoksen jälkeen peli alkoi sujua huomattavasti paremmin (olisiko alkanut sujua ilmankin vaihdosta?), mutta niitä vasten löytyy myös Karri Kiven ja Ässien mestaruuskauden kaltaisia tarinoita.

Lukkohan toimi hienosti ja reagoi hankkimalla joidenkin silloin tällöin meillekin haikaileman Kari Heikkilän marraskuussa ja meno on ollut siitä asti yhtä lentoa. Vai miten se meni? Ajatushan oli kaunis:

Kari Heikkilä on Lukon uusi päävalmentaja | Uutiset | Liiga
"Lukon ja Kari Heikkilän välinen valmennussopimus kattaa loppukauden 2016-17. Heikkilä aloittaa tehtävässään välittömästi.

– Tällä ratkaisulla haemme ennen kaikkea sitä, että pääsemme takaisin voittojen tielle ja sitä kautta lähdemme tavoittelemaan paikkaa ensi kevään pudotuspeleissä, Rajala jatkaa."

Tasan kaksi kuukautta myöhemmin Lukko on sarjajumbona ja tyhjennysmyynti näyttää todennäköisemmältä kuin pudotuspelipaikka.

 

[pernaveikko]

Muutenkin, mikä saa ihmiset uskomaan että valmentajanvaihdos auttaa jotain, kun aiheesta tehty tutkimus kertoo aivan muuta, samoin kuin omakin kokemus. Varmaan joku saa kaivettua jonkun yksittäisen tilanteen, jossa valmentajavaihdoksen jälkeen peli alkoi sujua huomattavasti paremmin (olisiko alkanut sujua ilmankin vaihdosta?), mutta niitä vasten löytyy myös Karri Kiven ja Ässien mestaruuskauden kaltaisia tarinoita.

Aiheesta on tehty lukuisia tutkimuksia yli lajirajojen. Peruslopputulos on se, että ensimmäinen ottelu uudella valmentajalla voitetaan ns. aina. Toisin sanoen joukkueen voittotodennäköisyys nousee merkittävästi ensimmäiseen peliin uusissa käsissä vaikka se olisi se äskettäin mainittu naapurin Ritva. Sitten esimerkiksi kymmenen seuraavaa peliä menee koko lailla samalla tavalla kuin vanhallakin valmentajalla.

Valmentajanvaihto tuskin juuri koskaan on myöskään syössyt ketään pahempaan kierteeseen, mutta oikeaa hyötyä siitä ei juurikaan ole. Varsinkin, kun otetaan myös taloudelliset seikat huomioon.

Jotain pitäisi silti tehdä ja annoinkin jo muutaman ehdotuksen jokin aika sitten. Onkohan mikään joukkue muuten koskaan lomauttanut valmentajaa? Jos ei ole, niin kokeillaan vaikka sitä. Stögö kolmeksi viikoksi poppareille ja katsotaan sen jälkeen missä ollaan.

 

[Kajastus]

Nybarilla on myös vastuunsa, mutta kyllä se suurin syyllinen tämän kauden osalta on kuitenkin Törmänen. Miettikää nyt, että joukkueen sisällä oleva kaveri sanoo, että "oikeastaan mitään pelisysysteemiä ei ole". Tästä voitasiin päätellä, että pelaajat vetävät jäällä puhtaalla tunteella. Voiko pelaajia sitten syyttä kun peli näyttää siltä mitä se on ollut, jos minkaanlaista plania miten pitäisi pelata ei ole. Ei se tamän pohjalta ole mitenkään sattumaa, että HIFK on esimerkiksi erikoistilanteilla sysipaska. En puolustele Nybaria. Nybari on myös epäonnistunut, mutta voidaanko aidosti sanoa, että kasattu joukkue on niin huono miltä näyttää. Mielestäni ei. Joukkue on materiaaliltaan sitä luokkaa, että joukkueella pitäisi taistella heittämällä sijoista neljän parhaan joukkoon. Valmentaja on se suurin syyllinen joka tässä nyt flippaa ja floppaa. Jos hetkeksi unohdatte Nybari antipatiat ja oikeasti mietitte joukkuetta ja sen peluutusta huomaatte, että ensimmäiseksi pitäisi lähteä Törmänen.

 

[/dev/null]

Törmänen on valmentajana syyllisten joukossa. Itseäni ihmetyttää vuodesta toiseen jatkuva pelaajien velttoilu, perseily, haluttomuus, pehmeys... valmentajasta riippumatta. Mikä ihme siinä on, punainen paita päälle ja edaritouhu alkakoon.

Menestyskausina kuri on ollut parempaa, Nokka kyykytti Kibeä, heitti Hänkin ja muut edarit vittuun ja VP liideriksi joukkueeseen.

Kyklooppi kyykytti Kölliä ja Sakkea ja teki isoja muutoksia.

Lepsuiltu kaikkialla, valmentajasta hallitukseen. Tästä on puhuttu niin monta kertaa, vaatimustaso on liian matala, pelkät hyvät olosuhteet ei riitä.

 

[Walkin]

Nybarilla on myös vastuunsa, mutta kyllä se suurin syyllinen tämän kauden osalta on kuitenkin Törmänen.

En halua silitellä Törmäsen päätä, mutta kun Nybondas on ollut jo ties kuinka saatanan monta vuotta IFK:ssa ja vain neljä kertaa ollaan päästy neljän parhaan joukkoon (2011 ja 2016) niin onhan tuo tulos käsittämättömän huonoa ollut kärjistetysti sanottuna vuodesta toiseen. Eikö pikku hiljaa olisi aika kokeille eri UTJ:ta kun valmentajia on kyllä vaihdettu kuin sukkia konsanaan?

Miettikää nyt, että joukkueen sisällä oleva kaveri sanoo, että "oikeastaan mitään pelisysysteemiä ei ole". Tästä voitasiin päätellä, että pelaajat vetävät jäällä puhtaalla tunteella. Voiko pelaajia sitten syyttä kun peli näyttää siltä mitä se on ollut, jos minkaanlaista plania miten pitäisi pelata ei ole.

Kyllä siellä plääni on, mutta varmasti enemmän vapauksia kuin muissa joukkueissa. Eikö pelaajat osaa pelata jos niille ei kerro, että mitä laitaa pitkin heidän tulee kulkea ja eivätkö mm. hyökkäysvitjat saa mitään sovittua keskenään vai pitääkö valmentajan kädestä kiinni pitäen kertoa kaikki? Ja eikö viime kaudella ollut pelisysteemiä? Viime kaudella mentiin finaaleihin ja on hyvin vaikea kuvitella, että Stögö olisi nyt ihan hirveästi lähtenyt muuttamaan valmennustyyliään sitten viime kaudesta. Joten voisiko kyse sittenkin olla siitä materiaalista?`

En puolustele Nybaria. Nybari on myös epäonnistunut, mutta voidaanko aidosti sanoa, että kasattu joukkue on niin huono miltä näyttää. Mielestäni ei. Joukkue on materiaaliltaan sitä luokkaa, että joukkueella pitäisi taistella heittämällä sijoista neljän parhaan joukkoon.

Minä väitän, että tuo materiaali ei ole top-4 tasoa. Ensinnäkin kuinka voidaan sanoa, että moni alisuorittaa (puhutaan siis mm. Leinosta, Partasesta, Ikosesta, Hintzistä) kun näiltä kavereilta on nähty tasan yksi hyvä kausi? Mitä jos kyse onkin siitä, että viime kaudella nämä kaverit ylisuorittivat ja pelasivat ns. elämänsä kaudet? Kyse olikin suonenvedosta kenties ja he pelaavat nyt tasollaan. Ja sitten on tuo kokeneempi kaarti eli Arttu, Lennu ja Puustinen. Lennu on tainnut pelata viimeksi hyvää lätkää kaudella 2011, Puustinen eka kausi täällä ja Arttu nyt on kärsinyt hitaudestaan aina ja loukkaantumiset näkyvät nyt pahasti, ei noista jätkistä kukaan muu koutsi repisi yhtään sen enempää irti nyt.

Puolustuksesta hävisi top-4 pakeista kolme (Järvinen, Taimi ja Auvitu), ainoastaan Grillfors on jäljellä, tuommoinen ei vain voi olla näkymättä joukkueen otteissa kun sinne on tullut ainoastaan Eronen jota voi kutsua top-4 tason puolustajaksi. Finley ei ole top-4 puolustaja vaikka hänestä valtavasti pidänkin. Puolustus on kärsinyt todella pahasta ja siellä on korvaamatta sekä Taimi, että Joonas Järvinen. Istuta siinä nyt sitten perkele Salmi Järvisen paikalle ja Kaski Taimen paikalle ja koita saada joukkue pelaamaan yhtä hyvin...

Ainoastaan maalivahdit ovat viime kauden tasolla.

 

[Kajastus]

Eikö pikku hiljaa olisi aika kokeille eri UTJ:ta kun valmentajia on kyllä vaihdettu kuin sukkia konsanaan?

Laitetaan vaan molemmat samalla oven avauksella. Ei haittaa yhtään.

Eikö pelaajat osaa pelata jos niille ei kerro, että mitä laitaa pitkin heidän tulee kulkea ja eivätkö mm. hyökkäysvitjat saa mitään sovittua keskenään?

Jääkiekko on joukkuelaji, ei yksilölaji. Kyllä se pelisysteemi mitä haetaan täytyy tulla valmentajalta ja sen mukaisesti treenataan ja pelataan. Jos halutaan,että pelaajat sopivat nämä asiat keskenään niin voidaan palkata Viitaluoma. Se osaa ainakin johevasti ohittaa valmentajan ja oheistaa vaikka koko joukkueen.

Minä väitän, että tuo materiaali ei ole top-4 tasoa.

On se. Käy huviksesi vilkaisemassa muiden liigajoukkueiden rosteria.

Finley ei ole top-4 puolustaja vaikka hänestä valtavasti pidänkin. Puolustus on kärsinyt todella pahasta ja siellä on korvaamatta sekä Taimi, että Joonas Järvinen. Istuta siinä nyt sitten perkele Salmi Järvisen paikalle ja Kaski Taimen paikalle ja koita saada joukkue pelaamaan yhtä hyvin...

Finley on top-4 puolustaja puolustavana puolustajana. Miro Heiskanen? Taimi oli tällä kaudella niin paska, että sen nyt korvaa Heikkinenkin. On puolustus pykälän heikentynyt viime kaudesta, mutta ei se todellakaan ole syy täydelliseen sulamiseen.

Edit: Onhan siellä Salmelakin hankintapuolella.

 

[Stigu]

Itse jaan vastuun Nybari vs Stögö seuraavasti:

Karavaanari:
- hyvät hankinnat tälle kaudelle: Finley, Salmela,, Heiskanen, Eronen, Aaltonen
- paskat hankinnat tälle kaudelle: Johansson. Kaveri on kyllä pisteidentekijä selkeästikin, mutta on fyysisesti liian lapanen tähän Liigaan. Epäilen, onko häneltä nähty peliäkään tällä kaudella ennen skouttausta.
- paskat hankinnat tälle kaudelle, jotka oli pakko tehdä: Petrell.
- ikuinen musta piste Nybarille: omat pojat. Åsten, Teppo, Salmi, Luttinen, Nykopp, Mieho, Saarelainen, Tamminen. Kahdeksan pelaajaa, joista epäilen ettei kukaan pelaisi jengissä roolissaan ellei omaisi IFK-taustaa. Mikä helvetin itseisarvo IFK-tausta on?
- vaihtuvuus jengissä on ollut melko suuri. Kahdeksan uutta pelaajaa 26 pelaajan ringissä
- Asuntovaunumieheltä puuttuu edelleen se kokonaiskuvan hahmotus, eli yksittäiset pelaajahankinnat on ihan jees, niiden roolitus ei vaan ole ihan ideaalinen

Stögö:
- pelitavan puute. Lyhyt lause, mutta tästä pointista johtuu mielestäni 70% IFK:n ongelmista tällä hetkellä. Koska harjoiteltua pelitapaa ei ole, pelaajat turhautuvat ja pelistä häviää tunne. Toi Stögön individualistiekko perustuu ilmeisesti siihen, että pelaajat itse löytävät sen pelitavan. Viime kaudella se löydettiin, mutta silloinkin viime metreillä. Tällä kaudella sitä ei ole löydetty.

Mulle on edelleenkin täysi mysteeri, mitä lisäarvoa tuo se, että pelaajat löytävät itse pelitavan verrattuna siihen, että valmentaja kertoo sen ja sitä harjoitellaan heti kesän ensimmäisistä treeneistä asti. Ja kuten sanottu: Stögö tulee olemaan neljä kautta peräsimessä, mutta jatkuvuuden kannalta näen, että tuossa on ennemminkin neljä yksittäistä kautta, joille jokaiselle Stögöllä on hieman eri teema. Miksi vitussa IFK:n valmentajanpesti pitää olla joku harjoittelupaikka?

 

[Falcon]

Kyllähän tuo nyt alkaa näyttämään siltä, että Törmäsen eväät on syöty. Pelaajat haluttoman oloisia ja kun ei ole edes pelitapaa mihin tukeutua niin eihän tuosta mitään tule. Kyllä valmentaja pitäisi vaihtaa, ei tuo nyt enää huonompaankaan suuntaan voi mennä uuden valmentajan kanssa.

 

[matti&teppo]

- vaihtuvuus jengissä on ollut melko suuri. Kahdeksan uutta pelaajaa 26 pelaajan ringissä

Näin. Siksi ihmettelen kun täälläkin on koko kauden paasattu että "runko oma säilynyt hyvin". Ei ole.

Lisäksi. Kaikkia lähteneitä avainpelaajia ei edes yritetty paikata vaan lähdettiin siitä oletuksesta että muut yhtäkkiä parantavat edellisestä kaudesta. Toinen käsittämätön oletus oli se, ettei kukaan loukkaanu. En ymmärrä miksi muuten rosteri olisi jätetty niin vajaaksi. No, molemmat oletukset pettivät ja tulokset näkyvät.

Nybari on mokannut todella pahasti. Ainoa vaihtoehto missä tahansa normaalissa firmassa olisi heittää kaveri pihalle, mutta HIFK:ssa ei.

Mutta ei saa kyllä Törmänenkään puhtaita papereita. Pelissä ei ole järjen hiventäkään.

 

[Katajanokan spanieli]

Leino, Partanen, Ikonen, Hintz, Saarelainen, Nykopp, Taimi, Arttu, Lennu ja Puustinen ovat kaikki olleet pettymyksiä tällä kaudella. Kuudelta ensimmäiseltä odotettiin (varmaan palstakonseksuksenkin mielestä) tasonnostoa yhtä porrasta ylöspäin. En tiedä onko helvetin huonoa tuuria vai voiko mennä vammojen taakse, mutta kaikki kuusi odotusarvoa on pettänyt tähän mennessä. Jos kesäharjoittelu on ryssitty, on se ilman muuta valmennuksen vika. Ihan järjettömän outoa on se, että esimerkiksi Hintz veti mj-matsit aivan eri tasolla kuin liigapelit keskimäärin. Hintz oli Suomen maajoukkueen parhaita pelaajia jouluturnauksessa. Mikä tämä kaveri oikein on? Jos änäri-lakanat ovat jo märät, niin voisi kyllä haaveilun unohtaa näillä liiganäytöillä.

Toinen suuri asia on Aurinkokunnan ulkopuolelle säteilevä johtajuuden puute. Johtajia ei tunnu olevan ja näin jälkeenpäin saa vain ihmetellä Ramun ja Zabon roolia tällä sektorilla. Ramu kuitenkin potkittiin poppareille 2011 samasta syystä, eli kasvutarina oli upea muutamassa vuodessa. Zabo taas järjettömällä intohimollaan toi jengiin tappamisen henkeä. Sitä ei nyt näytä olevan kuin Hirvosessa sekä viitteitä Finleyssä ja Heiskasessa, (sic).

Itse olen ehdottomasti stabiiliuden, pitkien sopimusten ja jänteikkään rakentamisen kannalla. Pelleily valmentajien potkimisten ja lyhytnäköisten rimpuiluiden kanssa on niin nähty. Minun puolestani Törmänen jatkakoon sopparinsa loppuun. Ja vaikka näihin ihmeparantumisiin luottaminen onkin kesken kautta tilastollisesti täysin hölmöä, niin onhan aina joskus niitäkin. Tällä kaudella JYP, joka muutenkin on (pl. Uimalakin henkilökemia-asioita) hyvä esimerkki pitkäjänteisen työn tuloksista.

Itse pidän edelleen Sheddeniä yhtenä HIFK:n parhaista valmentajista. Pelikirja oli helvetin yksinkertainen ja selkeä. Aina sattui ja tapahtui. Ajatusleikkinä Sheddenin voisi ottaa 1/3+2 vuoden sopimuksella. Toimeksianto olisi: fyysinen, suoraviivainen, hullun aggressiivinen ja aina suoraan ylöspäin pelattava lätkä maustettuna sääntöjä hipovilla koomisilla "ylilyönneillä" ja kannu himaan 2018. No ei - jatketaan Törmäsellä.

Kävi tällä kaudella miten kävi, niin syvempi analyysi asioista täytyy joukkueen sisällä tehdä. Itse toivoisin, että linjauksista myös kerrottaisiin faneille, jotka tämän viihteen maksavat.

 

[Walkin]

Jääkiekko on joukkuelaji, ei yksilölaji. Kyllä se pelisysteemi mitä haetaan täytyy tulla valmentajalta ja sen mukaisesti treenataan ja pelataan.

Jos luulet, että IFK vetää täysin ilman pelisysteemiä niin olet totaalisen väärässä, kyllä sieltä löytyy sovittuja juttuja kuten viimekin vuonna (vai luuletko, että IFK meni finaaliin ilman mitään pelisysteemiä tai että Stögö olisi niistä nyt finaalipaikan jälkeen luopunut?), mutta Stögö haluaa jättää myös pelaajille liikkumavaraa mikä tuo sitten yllätyksellisyyttä IFK:n pelaamiseen (tai siis pitäisi tuoda, nyt ei tuo) ja sitä on vaikea vastustajien lukea.

On se. Käy huviksesi vilkaisemassa muiden liigajoukkueiden rosteria.

Ei ole, ymmärrän kyllä toki, että joku Ikonen, Puustinen jne. kuullostavat niminä paljon kovemmilta tekijöiltä kuin jotkut töppöset ja möttöset, mutta korostan edelleen, että ei niillä nimillä selässä tee yhtään mitään jos otteet ovat mitä ovat.

Finley on top-4 puolustaja puolustavana puolustajana. Miro Heiskanen? Taimi oli tällä kaudella niin paska, että sen nyt korvaa Heikkinenkin. On puolustus pykälän heikentynyt viime kaudesta, mutta ei se todellakaan ole syy täydelliseen sulamiseen.

Edit: Onhan siellä Salmelakin hankintapuolella.

Viime kauteen verrattuna puolustus on valovuoden jäljessä. Taimi oli viime kaudella aivan huikea rightin kiekollinen puolustaja joka pelasi paljon, nyt semmoista ei löydy. Pakkipari Järvinen oli yksi parhaista all-aroud pakeista mitä IFK:ssa on hetkeen luutinut ja häntäkään ei ole korvattu, ei lähellekään. Sitten oli vielä se Auvitu joka teki aivan kaikkea kerkesi joka puolelle kenttää ja oli Stögön pelisapluunaan täydellinen pelaaja. Finley on Aulien korvaaja, näyttävämpi taklauksineen, mutta pelillisesti ovat hyvin samalla viivalla, Järvisen korvaaja Finley ei ole. Eronen on puolestaan Auvitun korvaaja, itse toki vaihtaisin Erosen Auvituun heti jos mahdollista. Heiskasen näen sitten Taipaluksen korvaajana, parempi kuin Taipalus joten sieltä pientä plussaa kun oma juniori halpa kaveri paikkaa enemmän kuin hyvin Taipaluksen. Mutta niin, ykköspakkipari on kokonaan vielä korvaamatta joten eihän tuo voi olla näkymättä otteissa ja sijoituksessa.

 

[BigRedCat]

Aiheesta on tehty lukuisia tutkimuksia yli lajirajojen. Peruslopputulos on se, että ensimmäinen ottelu uudella valmentajalla voitetaan ns. aina. Toisin sanoen joukkueen voittotodennäköisyys nousee merkittävästi ensimmäiseen peliin uusissa käsissä vaikka se olisi se äskettäin mainittu naapurin Ritva. Sitten esimerkiksi kymmenen seuraavaa peliä menee koko lailla samalla tavalla kuin vanhallakin valmentajalla.

Muuten melko samaa mieltä, mutta en ole ihan vakuuttunut tuosta lyhyen tähtäimen positiivisesta vaikutuksesta. 2006 NHL:stä tehdyssä tutkimuksessa todetaan:

"After controlling for a mean-reversion effect, teams that changed their coach within-season are found to perform worse subsequently than those that did not, but the negative effect is short-lived. "
Modelling employment durations of NHL head coaches: turnover and post-succession performance - Audas - 2006 - Managerial and Decision Economics - Wiley Online Library

Useat tutkimukset kai eivät ole ottaneet huomioon tuota "mean reversion" -vaikutusta, joka viittaa siihen että pitkässä juoksussa alisuorittava joukkue alkaa suorittaa lähempänä keskimääräistä tasoaan. Monesti sekoitetaankin virheellisesti valmentajanvaihdoksen "hyöty" tuohon todennäköisesti edelliselläkin valmentajalla tulleeseen parannukseen.

 

[rinne]

Heti alkuun pahoittelen, että näin saavun kutsumatta vieraisiin pöytiin huutelemaan. Mutta, mutta. Minne menet IFK?

Otetaan nyt ensin kiinni tähän. HIFK:n rosteri on viime kautista heikompi, mutta se on silti heittämällä top4 tasoa Liigassa. Ei mikään ylivertainen mestarisuosikki, joka kävelee kaikkien yli mestaruuteen kuten joistakin kausiennakoista saattoi päätellä. Siitä huolimatta kaukalossa nähty on alisuorittamista, mistä osan voi ehkä laittaa joukkueen kokoamisen piikkiin, mutta ei kaikkea.

Katsotaanpa, millaisia pelaajia HIFK:stä lähti viime keväänä. Sieltä lähti kliseisesti "liian hyvä Liigaan" -tason kavereita. Ramstedt oli keväällä aivan järjettömän kova pelaaja. Tuon tasoisia valmiita pelaajia ei oksilla kasva, eivätkä nuo ainakaan Liigaan yleensä eksy. Valitettavasti Ramun tasoisen sentterin hintalappu Europpassa on jo sillä tasolla, että edes Liigan rahaseuroilla ei ole itsestään selvää, että maksukyky riittää. Auvitu, Taimi ja Järvinen. Yksi näistä pakeistä lähti änäriin, kaksi KHL:ään. Vähintään Auvitun kohdalla "Liian hyvä Liigaan" -kortti on perusteltu. Ei kai IFK:ssakaan voi odotusarvona olla, että viime kauden tapainen Dream team onnistuu joka kaudelle? Ei tuon tason pelaajia voi ostaa valmiina Liigaan, näitä pitää kehittää "omista pojista" tai hakea halvalla arpoja ulkomailta ja toivoa osumaa ja pelaajan jatkokehitystä. Mistä päästäänkin tähän:

Kaikkia lähteneitä avainpelaajia ei edes yritetty paikata vaan lähdettiin siitä oletuksesta että muut yhtäkkiä parantavat edellisestä kaudesta. Toinen käsittämätön oletus oli se, ettei kukaan loukkaanu. En ymmärrä miksi muuten rosteri olisi jätetty niin vajaaksi. No, molemmat oletukset pettivät ja tulokset näkyvät.

Näin Liiga-seurat toimivat, isoja seuroja myöten. Kärppien menestysvuosina kehitysodotukset on ladatta kavereiden kuten Donskoi, Kemppainen, Nutivaara ja Aho niskaan. Hyvin meni. Tapparassa on luotettu milloin Palolan, Peltolan, Karjalaisen, Järvisen, Haapalan tai Savinaisen kasvuun. Ei menetettyä terävintä kärkeä ole edes yritetty suoraan korvata, vaan on luotettu omaan peli-identiteettiin ja omassa joukkueessa tapahtuvaan pelaajien kehittymiseen. Esimerkiksi viime kauden Kuusela oli käytännössä mahdoton korvattavaksi, mutta Haapalan ja Savinaisen kehitys pelaajina on kuitenkin paikannut tuota tyhjiötä.

Miksi IFK:ssa ei toimita/voitaisi toimia samoin? Hintz on nuori mies, jolta oli lupa odottaa kehitystä. Onko sitten kiinni asenteesta, valmentajasta, Helsingin yöelämästä vai mistä, mutta piippuun jäi. Toinen yritys Ramstedtin paikkaamiseksi oli Johansson, ei onnistunut. Mutta kyllähän tuo Ramu ainakin yritettiin paikata. Zabo paikattiin JMA:lla. JMA korvannee Zabon parhaina päivinään, mutta onko JMA:lla pelipäiviä riittävästi korvaamaan Zabon koko kauden panos? JMA on heittämällä Liigan kovin pelaaja niinä harvoina iltoina, kun on oikeasti pelipäällä, muuten JMA toki lieneekin lähinnä rasite. Auvitu, Taimi, Järvinen -kolmikko on oikeasti vaikea korvata yksi-yhteen valmiilla pelaajilla. Ei tahdo Liiga-seurojen resurssit riittää. Tarvittaisiin niitä halpoja hakuja ja sisäistä kasvua joukkueessa. Näin ollen näkisinkin, että vaikka IFK heikkeni, niin ei joukkueen kasaaminen ole niin rankasta epäonnistunut, kuin osa täällä antaa ymmärtää. Se viime kauden joukkue vain oli käsittämättömän kova Liigaan. Sitä voi pitää onnistumisen standardina, mutta tuolloin joutunee pettymään aika usein. Ei ole ehkä ihan realismia tuollaisen kasaaminen joka kaudelle. Valitettava tarina nyky-Liigan vetovoimasta/laadusta.

Mistä päästäänkin Törmäsen rooliin. Kärpät ja Tappara ovat muutaman kauden putkeen Marjamäen ja Tapolan johdolla osoittaneet, että seuran pitäminen Liiga-kärjen tuntumassa on mahdollista, vaikka joukkueen terävin kärki lähtisi ja ainakin Tapparassa tuo on hoidettu ilman sen terävimmän kärjen korvaamista ulkopuolelta. Pitkälti tämä on nojannut vahvaan pelitapaan. Pelaajilla on pelitapa selkärangassa, niin onnistuminen ja kehittyminen on helpompaa. Tapparan pakiston loukkaantumisongelmat alkuvuodesta olivat tasoa Jukka Peltola puolustajana (nyt Pullin vuokran jälkeen saadaan jopa 6 pakkia kaukaloon). Joukkue suoritti silti uskottavasti. IFK ei suorita. Nähdäkseni tuossa on suurin ongelma liittyen Törmäseen. Törmäs-lätkä huippuyksilöillä on kaunista ja voittavaa. Vähänkään heikommilla kavereilla täysi farssi, koska pelitapa ei missään määrin tue yksilöitä, yksilöt kantavat pelitapaa(vrt. viime kauden Ramu). Kaudesta kauteen seuraavan jatkumon sijaan Törmänen tuntuu lähtevän nollista joka kauteen, mikä vaikeuttanee seurassa pysyneidenkin pelaajien toimintaa. Muut joukkueet repivät oikealla pelitavalla joukkueesta irti kaiken, Törmäsen IFK:ssa tällä kaudella suuri osa pelaajista alisuorittaa. Näin ulkopuolelta katsottuna Törmänen on IFK:n suurin epäonnistuja tällä kaudella. Kyllä valmentajan pitäisi saada tuosta rosterista enemmän irti. Joukkueen kokoaminen ei ehkä ole täydellisesti onnistunut, mutta Törmäselle on silti annettu Liiga-tasolla top4-rosteri.

E. En tiedä, olisiko Törmäsen potkuista mitään iloa, mutta eiköhän valmentajalta kuitenkin pitäisi odottaa jonkinlaista kykyä tuottaa rosterille sopiva pelitapa? Törmäsen pelitapa vaikuttaa liikaa yksilötaitoa vaativalta useille liigatason pelaajille. Vähintään Törmänen voisi yrittää tsempata pelaajat suorittamaan edes lähelle omaa tasoaan. Tällä kaudella näinkään ei ole tainnut käydä.

 

[KooJii_#1]

Heti alkuun pahoittelen, että näin saavun kutsumatta vieraisiin pöytiin huutelemaan. Mutta, mutta. Minne menet IFK?

Otetaan nyt ensin kiinni tähän. HIFK:n rosteri on viime kautista heikompi, mutta se on silti heittämällä top4 tasoa Liigassa. Ei mikään ylivertainen mestarisuosikki, joka kävelee kaikkien yli mestaruuteen kuten joistakin kausiennakoista saattoi päätellä. Siitä huolimatta kaukalossa nähty on alisuorittamista, mistä osan voi ehkä laittaa joukkueen kokoamisen piikkiin, mutta ei kaikkea.

Katsotaanpa, millaisia pelaajia HIFK:stä lähti viime keväänä. Sieltä lähti kliseisesti "liian hyvä Liigaan" -tason kavereita. Ramstedt oli keväällä aivan järjettömän kova pelaaja. Tuon tasoisia valmiita pelaajia ei oksilla kasva, eivätkä nuo ainakaan Liigaan yleensä eksy. Valitettavasti Ramun tasoisen sentterin hintalappu Europpassa on jo sillä tasolla, että edes Liigan rahaseuroilla ei ole itsestään selvää, että maksukyky riittää. Auvitu, Taimi ja Järvinen. Yksi näistä pakeistä lähti änäriin, kaksi KHL:ään. Vähintään Auvitun kohdalla "Liian hyvä Liigaan" -kortti on perusteltu. Ei kai IFK:ssakaan voi odotusarvona olla, että viime kauden tapainen Dream team onnistuu joka kaudelle? Ei tuon tason pelaajia voi ostaa valmiina Liigaan, näitä pitää kehittää "omista pojista" tai hakea halvalla arpoja ulkomailta ja toivoa osumaa ja pelaajan jatkokehitystä. Mistä päästäänkin tähän:

Näin Liiga-seurat toimivat, isoja seuroja myöten. Kärppien menestysvuosina kehitysodotukset on ladatta kavereiden kuten Donskoi, Kemppainen, Nutivaara ja Aho niskaan. Hyvin meni. Tapparassa on luotettu milloin Palolan, Peltolan, Karjalaisen, Järvisen, Haapalan tai Savinaisen kasvuun. Ei menetettyä terävintä kärkeä ole edes yritetty suoraan korvata, vaan on luotettu omaan peli-identiteettiin ja omassa joukkueessa tapahtuvaan pelaajien kehittymiseen. Esimerkiksi viime kauden Kuusela oli käytännössä mahdoton korvattavaksi, mutta Haapalan ja Savinaisen kehitys pelaajina on kuitenkin paikannut tuota tyhjiötä.

Miksi IFK:ssa ei toimita/voitaisi toimia samoin? Hintz on nuori mies, jolta oli lupa odottaa kehitystä. Onko sitten kiinni asenteesta, valmentajasta, Helsingin yöelämästä vai mistä, mutta piippuun jäi. Toinen yritys Ramstedtin paikkaamiseksi oli Johansson, ei onnistunut. Mutta kyllähän tuo Ramu ainakin yritettiin paikata. Zabo paikattiin JMA:lla. JMA korvannee Zabon parhaina päivinään, mutta onko JMA:lla pelipäiviä riittävästi korvaamaan Zabon koko kauden panos? JMA on heittämällä Liigan kovin pelaaja niinä harvoina iltoina, kun on oikeasti pelipäällä, muuten JMA toki lieneekin lähinnä rasite. Auvitu, Taimi, Järvinen -kolmikko on oikeasti vaikea korvata yksi-yhteen valmiilla pelaajilla. Ei tahdo Liiga-seurojen resurssit riittää. Tarvittaisiin niitä halpoja hakuja ja sisäistä kasvua joukkueessa. Näin ollen näkisinkin, että vaikka IFK heikkeni, niin ei joukkueen kasaaminen ole niin rankasta epäonnistunut, kuin osa täällä antaa ymmärtää. Se viime kauden joukkue vain oli käsittämättömän kova Liigaan. Sitä voi pitää onnistumisen standardina, mutta tuolloin joutunee pettymään aika usein. Ei ole ehkä ihan realismia tuollaisen kasaaminen joka kaudelle. Valitettava tarina nyky-Liigan vetovoimasta/laadusta.

Mistä päästäänkin Törmäsen rooliin. Kärpät ja Tappara ovat muutaman kauden putkeen Marjamäen ja Tapolan johdolla osoittaneet, että seuran pitäminen Liiga-kärjen tuntumassa on mahdollista, vaikka joukkueen terävin kärki lähtisi ja ainakin Tapparassa tuo on hoidettu ilman sen terävimmän kärjen korvaamista ulkopuolelta. Pitkälti tämä on nojannut vahvaan pelitapaan. Pelaajilla on pelitapa selkärangassa, niin onnistuminen ja kehittyminen on helpompaa. Tapparan pakiston loukkaantumisongelmat alkuvuodesta olivat tasoa Jukka Peltola puolustajana (nyt Pullin vuokran jälkeen saadaan jopa 6 pakkia kaukaloon). Joukkue suoritti silti uskottavasti. IFK ei suorita. Nähdäkseni tuossa on suurin ongelma liittyen Törmäseen. Törmäs-lätkä huippuyksilöillä on kaunista ja voittavaa. Vähänkään heikommilla kavereilla täysi farssi, koska pelitapa ei missään määrin tue yksilöitä, yksilöt kantavat pelitapaa(vrt. viime kauden Ramu). Kaudesta kauteen seuraavan jatkumon sijaan Törmänen tuntuu lähtevän nollista joka kauteen, mikä vaikeuttanee seurassa pysyneidenkin pelaajien toimintaa. Muut joukkueet repivät oikealla pelitavalla joukkueesta irti kaiken, Törmäsen IFK:ssa tällä kaudella suuri osa pelaajista alisuorittaa. Näin ulkopuolelta katsottuna Törmänen on IFK:n suurin epäonnistuja tällä kaudella. Kyllä valmentajan pitäisi saada tuosta rosterista enemmän irti. Joukkueen kokoaminen ei ehkä ole täydellisesti onnistunut, mutta Törmäselle on silti annettu Liiga-tasolla top4-rosteri.

E. En tiedä, olisiko Törmäsen potkuista mitään iloa, mutta eiköhän valmentajalta kuitenkin pitäisi odottaa jonkinlaista kykyä tuottaa rosterille sopiva pelitapa? Törmäsen pelitapa vaikuttaa liikaa yksilötaitoa vaativalta useille liigatason pelaajille. Vähintään Törmänen voisi yrittää tsempata pelaajat suorittamaan edes lähelle omaa tasoaan. Tällä kaudella näinkään ei ole tainnut käydä.

Aamen!

 

[Apassi]

Heti alkuun pahoittelen, että näin saavun kutsumatta vieraisiin pöytiin huutelemaan. Mutta, mutta. Minne menet IFK?

Tässä on paljon sitä mitä itse ajattelen ja olen yrittänyt tuoda esille. Ei HIFK:n rosteri edelleenkään huono ole. Se kärjen osalta heikkeni sentteriosaston ja pakiston osalta. Edelleen TOP 2 materiaali siitä huolimatta Liigassa... normaalille liigajoukkueelle, mutta HIFK ja etenkään Törmäsen HIFK ei ole normaali jääkiekkojoukkue. Moni valmentaja peluuttaisi maakunnissa tuolla materiaalilla mestaruustason kiekkoa, jos siirrettäisiin joukkue tuollaisenaan esim. Hämeenlinnaan. Törmäsen pelitapa vaatii pelaajilta erittäin paljon omaa reagointia ja materiaali on tähän väärin rakennettu. Esim. Pakiston kiekollinen taso riittäisi monessa valmiiksi pureskellun pelitavan joukkueessa, mutta Törmäsen HIFK:ssa ei. Ei ole riittävästi kykyä pakistolla kykyä tehdä oikeita kiekollisia ratkaisuja luomupohjalta ja hyökkäyksestä katosi suunnannäyttäjä. Huolestuttavaa on myös se, että joukkueen "johtavat" pelaajat Petrell ja Luttinen ovat rooleihinsa nähden melkein eniten pihalla. Heiltä ei oikein tule edes taistelua, joka johtuu varmasti turhautumisesta siihen, että he ovat tottuneet pelilliseen selkärankaan taktiselta puolelta. Tuolla HIFK:lla yleisesti tarkoitin sitä, että meillä pienenkin menestyksen jälkeen iskee mukavuudenhalu. Ei näköjään nyt edes mestaruutta tarvittu siihen että rotsien takit singahti auki. Kyllä monesta pelaajasta nimittäin näkee, että ei fyysisestikään olla samassa tikissä, kuin esim. viime kaudella. Puustinen taantunut fyysisesti joka kaudesta siitä, kun HIFK:hon tuli.

 

[matti&teppo]

HIFK (Nybari) teki periaatteessa saman virheen kuin PS:n kanssa, mutta nyt vaan toisin päin.

Kun PS tuli hänella oli valmiina jengi missä jatkoivat lähes kaikki tärkeimmät pelaajat: Granlund, Peltonen, Wirtanen, Kousa, Söderholm, Kankaanperä, trio rosvot ym. Ongelma oli ettei PS tiennyt yhtään mitä sillä nipulla olisi pitänyt tehdä jolloin taitopelaajat vetelivät puupäälätkää ja kesäloma kutsui. Tuolloin annettiin joukkueelle aivan väärä valmentaja.

Nyt Törmänen oli jo puikoissa ja jengiin kasattiin pelaajia jotka eivät kykene pelaamaan Törmäsen luomulätkää, ei riitä taito. Eli nyt näyttäisi olevan niin että valmentajalle annettiin käteen aivan väärä joukkue, koohottajat yrittävät kiekollista reagointia mutta eihän siitä mitään tule.

Kummassakin tapauksessa voi myös sanoa, että kyllä se valmentajakin voisi muuttaa pelisapluunaansa. Mutta nähtävästi se ei vaan niin mene.