Tähtien Sota Disneylle – Jedien todellinen paluu

  • 534 574
  • 3 314

Pipolätkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Dallas
Imdb 7,6 on kyllä aika huono tällaiselle potentiaaliselle fanboy-leffalle, jolle monet automaattisesti antavat 10. Kun loputkin suuret massat näkevät elokuvan tippunee arvosana jonnekin seiskan tietäville.
Tämä. Kyseessä kuitenkin on Star Wars eikä mikään perustusina Marvelin/-DC/joku muu Spiderman/Batman/Bond-elokuva. Youtubesta ja täältäkin näkee miten iso asia se monelle on. Joillekkin se tietysti on pelkkää viihdettä siinä missä muutkin leffat. Lähtökohtaisesti suuri määrä ihmisiä haluaa rakastaa jokaista uutta SW-leffaa ja antaa arvosanan 10.
 
Viimeksi muokattu:

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tuskin monikaan automaattisesti antaa 10, vaan ne jotka ovat tykänneet leffateatterireissustaan. Eli moni on tykännytkin näkemästään. Se on totta kyllä että 7,6 on vaisu arvosana tässä vaiheessa, kun monet odotetut megaelokuvat nousee alkuhuumassa ysinkin pintaan.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Kyllä tiedän, että moni tosifani antaa suutuspäissään myös arvosanan 1 tuolle, joten kyllä tuo homma käy kumpaankin suuntaan. Itse edelleen sitä mieltä, että nämä 7 ja 8 peittoavat episodit 1 ja 2. Sithin kosto sentään oli ihan hyvä.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Itse edelleen sitä mieltä, että nämä 7 ja 8 peittoavat episodit 1 ja 2. Sithin kosto sentään oli ihan hyvä.
Tämähän on muutenkin ns. "yleinen mielipide", IMDB:ssä Episodi I on arvosanalla 6,5 ja II vain niukasti parempi 6,6. Episodi III on 7,6 ja tämä viimeisin tekele samassa. Pistetään vielä kaikkien leffojen arvosanat kootusti, leffat kronologisessa järjestyksessä:

Pimeä uhka 6,5
Kloonien hyökkäys 6,6
Sithin kosto 7,6
Rogue One 7,8
Tähtien Sota (aka Uusi Toivo) 8,7
Imperiumin vastaisku 8,8
Jedin paluu 8,4
Force Awakens 8,0
Last Jedi 7,6

Omassa asteikossani Rogue One kyllä ansaitsee kyllä vieläkin korkeamman arvosanan, toki se on siinä mielessä "helpoin" Star Wars -leffa koska taustatarina ja kaikki leffaa edeltävät ja sitä seuraavat tapahtumat on selkeästi tiedossa, ja siinä ei tarvitse lähteä sen kummemmin miettimään että mitähän tässä seuraavaksi käy.

Tokihan jokainen muodostaa näistä oman mielipiteensä, itse nyt kokonaisuutena olen suurinpiirtein samoilla linjoilla tuo IMDB:n kanssa, mitä nyt hieman nostaisin Last Jediä johonkin kasin pintaan, Force Awakensin pitäisin suunnilleen ennallaan, Rogue Onea tosiaan korkeammaksi ja näistä vanhoista Jedin paluu on kyllä vielä selkeästi heikompi omasta mielestäni mitä Uusi Toivo ja Imperiumin vastaisku. Prequel-trilogian kahta ensimmäistä osaa nyt ei viitsi enempää lytätä tuosta, on niissäkin ns. ihan hyviä aihioita mutta toteutus kusi monelta osin. Vähän erilainen lähestymistapa koko projektiin, vähemmän CGI:tä ja parempi dialogi niin olisi jo ollut selkeästi parempaa.
 

Aunt Wang

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brommapojkarna, John Eichel
Suuri syy sille, miksi en itse ole tälle uuden trilogian alulle lämmennyt, on sen irrallisuus Star Wars -kokonaisuudessa. Toteutus on ihan hieno, ja nämä menevät toimintaleffoina hyvin. Mutta edelliset kuusi elokuvaa kuljettivat käytännössä yhtä ja samaa juonta eteen päin. Niissä seurattiin Anakin Skywalkerin tarinaa pienestä pojasta universumin mahtavimmaksi olennoksi, vaikka ne 2000-luvun taitteen leffat huonoja olivatkin. Se oli kuitenkin hieno tarina alusta loppuun, puutteineenkin. Nyt tämä uusi trilogia vaikuttaa enemmänkin tekeleeltä, jossa koko "Star Wars" on heikkolaatuisen scifin ja heikon juonen päälle liimattuja valomiekkoja, namedroppailua ja muuta, jolla saadaan illuusio siitä, että nämä elokuvat ovat jotain mitä ne eivät oikeasti ole.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Suuri syy sille, miksi en itse ole tälle uuden trilogian alulle lämmennyt, on sen irrallisuus Star Wars -kokonaisuudessa. Toteutus on ihan hieno, ja nämä menevät toimintaleffoina hyvin. Mutta edelliset kuusi elokuvaa kuljettivat käytännössä yhtä ja samaa juonta eteen päin. Niissä seurattiin Anakin Skywalkerin tarinaa pienestä pojasta universumin mahtavimmaksi olennoksi, vaikka ne 2000-luvun taitteen leffat huonoja olivatkin. Se oli kuitenkin hieno tarina alusta loppuun, puutteineenkin. Nyt tämä uusi trilogia vaikuttaa enemmänkin tekeleeltä, jossa koko "Star Wars" on heikkolaatuisen scifin ja heikon juonen päälle liimattuja valomiekkoja, namedroppailua ja muuta, jolla saadaan illuusio siitä, että nämä elokuvat ovat jotain mitä ne eivät oikeasti ole.

Eipä tuota paremmin voisi sanoa.

Omalla kohdallani närästyksen kruunasi se että tälle uuden trilogian toiselle elokuvalle oli täysin valmiiksi katettu pöytä. Ja homma vielä pistettiin aluille täysin omatoimisesti kun päätettiin ottaa legendat mukaan. Lopputulos olikin sitten vähän sama kun pääsisit pelin käännekohdassa ampumaan rankkaria tyhjään maaliin, mutta ratkaisuna vippaat heti siniviivan kohdalla kiekon katsomoon. Tämän leffan ei edes olisi tarvinnut olla mikään vanhojen pierujen fanipalvelu. Olisi riittänyt jos menneisyys olisi liimattu kunnialla nykyhetkeen ja sitten jatkettu omille teille. Toistan itseäni, mutta ei olisi tarvittu kuin Snoken yhdistäminen vaikkapa Sidioukseen ja Reyn yhdistäminen esimerkiksi Anakiniin. Nämä kaksi asiaa olisi voitu tehdä usealla eri tavalla ja silti olisi ollut mahdollisuus kirjoittaa millaista kuraa tahansa.
 

Taitopelaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, New York Rangers
Eipä tuota paremmin voisi sanoa.

Omalla kohdallani närästyksen kruunasi se että tälle uuden trilogian toiselle elokuvalle oli täysin valmiiksi katettu pöytä. Ja homma vielä pistettiin aluille täysin omatoimisesti kun päätettiin ottaa legendat mukaan. Lopputulos olikin sitten vähän sama kun pääsisit pelin käännekohdassa ampumaan rankkaria tyhjään maaliin, mutta ratkaisuna vippaat heti siniviivan kohdalla kiekon katsomoon. Tämän leffan ei edes olisi tarvinnut olla mikään vanhojen pierujen fanipalvelu. Olisi riittänyt jos menneisyys olisi liimattu kunnialla nykyhetkeen ja sitten jatkettu omille teille. Toistan itseäni, mutta ei olisi tarvittu kuin Snoken yhdistäminen vaikkapa Sidioukseen ja Reyn yhdistäminen esimerkiksi Anakiniin. Nämä kaksi asiaa olisi voitu tehdä usealla eri tavalla ja silti olisi ollut mahdollisuus kirjoittaa millaista kuraa tahansa.
Juuri näin. Vaikka episodeista 1-3 voi olla mitä mieltä tahansa, niin ne sentään linkitttivät alkuperäistrilogiaan melko tukevasti.

Vanhana Star Warsin fanina odotin uudelta trilogialta paljon, mutta samalla pelkäsin hieman mitä uutta he keksivät ja millaisen tarinan luovat tälle trilogialle. No The Force Awakens oli suora kopio New Hopesta, eikä tarjonnut oikeastaan mitään. Koskaan ennen en ole leffasta lähtiessä tuntenut yhtä suurta pettymystä.

Leffan jälkeen kuitenkin heitin pienen toiveen ilmoille, että seuraava osa linkittäisi tuota kaikkea aiempaan ja lähtisi rohkeasti uusille raiteille, mutta mitä vielä. Ehkä lähdin väärällä tavalla näitä katsomaan, kun lähdin tyydyttämään vanhaa Star Wars-nälkää. Olisi pitänyt suosiolla lähteä katsomaan koko perheen Disney-leffaa.

Eikä siinä mitään, jos joku viihtyy näiden parissa. Jotenkin vaan itse ajattelin, että TFA:n jälkeen alemmaksi ei vaan voida mennä. Enää en ajattele mitään.

Rogue One sen sijaan oli selkeästi parempi kuin nämä kaksi.
 

Jakedeus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ei olisi tarvittu kuin Snoken yhdistäminen vaikkapa Sidioukseen ja Reyn yhdistäminen esimerkiksi Anakiniin. Nämä kaksi asiaa olisi voitu tehdä usealla eri tavalla ja silti olisi ollut mahdollisuus kirjoittaa millaista kuraa tahansa.

Mielenkiinnnosta, miksi näiden kahden yhdistäminen olisi ollut tärkeää? Kun itse tykkäsin nimenomaan siitä, että leffassa oli jonkinnäköistä yllätyksellisyyttä eikä menty sieltä missä aita on matalin, eli että Rey olisi ollut Luken tai Hanin kauan tuntemattomilla ollut lapsi tms.
 
Viimeksi muokattu:

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Juuri näin. Vaikka episodeista 1-3 voi olla mitä mieltä tahansa, niin ne sentään linkitttivät alkuperäistrilogiaan melko tukevasti.
Mitä nyt olivat monelta osin erittäin paljon ristiriidassa alkuperäistrilogian kanssa ja toteutus oli erikoistehosteita myöten suurelta osin kuraa.

Mielenkiinnnosta, miksi näiden kahden yhdistäminen olisi ollut tärkeää? Kun itse tykkäsin nimenomaan siitä, että leffassa oli jonkinnäköistä yllätyksellisyyttä eikä menty sieltä missä aita on matalin, eli että Rey olisi ollut Luken tai Hanin kauan tuntemattomille ollut lapsi tms.
Minäkään en ymmärrä miksi Rey olisi pitänyt jotenkin lähteä yhdistämään Anakiniin. Muutenkin vähän jännää huomata että jotkut täällä kovasti toivovat "rohkeita ratkaisuja", ja sitten kun tehdäänkin rohkea ratkaisu ja tuodaan ainakin vielä tämän hetken tiedon mukaan se että Rey ei ole mitään sukua kenellekään aiemmalle tutulle, niin sekään ei kelpaa vaan pitää ollakin joku Anakinin serkun kummin kaiman poika.

Ja hei, tarinahan on muuten edelleen kesken. Episodi IX tulee kahden vuoden päästä ja tietääkseni missään ei ole vahvistettu että kaikki pitäisi saada kerrottua tuossa yhdessä elokuvassa, vaan kai sitä tarinaa voidaan jatkaa vielä senkin jälkeen.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Oma järjestykseni Star Wars elokuville olisi varmaankin tämä (parhaimmasta huonoimpaan):

Empire Strikes Back
A New Hope
Return of the Jedi
The Last Jedi
Rogue One
Revenge of the Sith
The Force Awakens
Attack of the Clones
Phantom Menace

Noista nyt RotS ja TFA voisi olla kenties toistepäinkin, mutta mitä nyt viimeimmäksi tuon ep III:n olen katsellut, niin tietyistä puutteistaan huolimatta se on aika vahva elokuva toisaalta ja Sidiouksen juonien paljastuminen ja konkretisoituminen ja Obi-Wanin ja Anakinin vimmainen taistelu, sekä lopun muovautuminen hiukan siihen tutumpaan Star Wars konseptiin oli onnistuneita. Mielestäni se on varsin hyvä elokuva. TFA toki toteutuksellisesti mallikkaampaa ja enemmän siihen suuntaan miten nuo prequelitkin olisi mm. visuaalisesti pitänyt toteuttaa.

Noista nyt listan kaksi viimeistä elokuvaa on ainoat joita pidän köpelöinä, vaikka niissäkin on omat hetkensä ja hyviä aihioita.
 

Taitopelaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, New York Rangers
Mitä nyt olivat monelta osin erittäin paljon ristiriidassa alkuperäistrilogian kanssa ja toteutus oli erikoistehosteita myöten suurelta osin kuraa.


Minäkään en ymmärrä miksi Rey olisi pitänyt jotenkin lähteä yhdistämään Anakiniin. Muutenkin vähän jännää huomata että jotkut täällä kovasti toivovat "rohkeita ratkaisuja", ja sitten kun tehdäänkin rohkea ratkaisu ja tuodaan ainakin vielä tämän hetken tiedon mukaan se että Rey ei ole mitään sukua kenellekään aiemmalle tutulle, niin sekään ei kelpaa vaan pitää ollakin joku Anakinin serkun kummin kaiman poika.

Ja hei, tarinahan on muuten edelleen kesken. Episodi IX tulee kahden vuoden päästä ja tietääkseni missään ei ole vahvistettu että kaikki pitäisi saada kerrottua tuossa yhdessä elokuvassa, vaan kai sitä tarinaa voidaan jatkaa vielä senkin jälkeen.
Tarina on tosiaan vielä kesken, mutta ennusmerkit ovat mielestäni heikot.

Mitä ristiriitaisuuksia noissa 1-3 osissa sitten on? En ole hetkeen niitä katsonut, niin en oikeasti muista kauhean selkeästi. Erikoistehosteista voidaan jauhaa vaikka maailman tappiin saakka, mutta pointti oli juuri se, että puutteista huolimatta kolme ensimmäistä osaa loivat kohtuullisen hyvin pohjan alkuperäistrilogialla. Olisin mä toki monia muutoksia niihin tehnyt, mutta ne eivät jääneet itseäni ärsyttämään, koska riittävän hyvin niissä pedattiin asetelmat New Hopeen.

Minä tarkoitin linkityksillä aiempaan sitä, että kunnioitettaisiin alkuperäisen Star Warsin lainalaisuuksia. Ei näiden uusien hahmojen tarvitse olla vanhojen hahmojen sukulaisia missään nimessä, mutta se että Rey on ns. kylmiltään noin hyvä miekkailija jne. ei oikein sovi maailmaan. Sitten on nämä avaruuskävelyt sun muut, mitkä vesittävät sitä aiempaa, mihin on totuttu.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Noista nyt listan kaksi viimeistä elokuvaa on ainoat joita pidän köpelöinä, vaikka niissäkin on omat hetkensä ja hyviä aihioita.
Samaa mieltä, jotenkin näiden kahden "yhdistäminen" yhdistäminen ja pienten muutosten tekeminen olisi voinut olla parempi ratkaisu. Esim. Anakin olisi voitu kääntää pimeälle puolelle jos Episodi II:ssa ja Episodi III olisi pitänyt sitten sisällään sen kun Darth Vader lahtaa jedejä ja Tasavallasta tulee Imperiumi.

Periaatteessa tuon Anakinin nassikkavaiheen olis voinut sivuuttaa lähes kokonaan, vaikka toki ajatuksena oli ihan hienoa nähdä mistä se poika on alkunsa saanut mutta ketä tuo oikeasti palveli? Enkä toisaalta ymmärrä sitäkään miksi Lucasin piti lähteä tekemään tuosta jotain jumalallista perää oleva hahmo, kai se voimakas jedi voi olla olemassa ihan normaalisti äidin ja isän kautta.

Episodi I on siinäkin mielessä vähän "turha" kokonaisuuden kannalta koska siinä ihan merkittäviltäkin vaikuttaneet hahmot kuolivat. Eli Qui-Gon Jinn ja Darth Maul. Lähtökohta olisi voinut olla jo se että Obi-Wan olisi ollut jo nuorelle Anakinille mestarina, ja Sidiousilla olisi ollut Maul johonkin Episodi II:n loppupuoliskon paikkeille, kunnes Anakin otttaa paikan siinä. Obi-Wanin ja Anakinin välinen taistelu Episodi III:ssa olisi voinut olla jo Episodi II:ssa ja se koneellinen Darth Vader olisi ollut mukana jo Episodi III:ssa kenties kokonaisuudessaan.

Lisäksi jos Qui-Gonin roolia miettii, niin siinä on paljon sellaisia ominaisuuksia joita Obi-Wan ainakin joissain määrin antoi ymmärtää itsensä olevan Imperiumin vastaiskussa. Ainakin oman näkemykseni mukaan Qui-Gonin teki mieli välillä haistattaa paskat koko ummehtuneelle Jedineuvostolle ja oli vähän tällainen "kapinallinen". Obi-Wanhan toteaa Yodalle Imperumin vastaiskussa että "muistatko millainen minä olin?" kun Yoda toteaa Luken olevan yhtä äkkipikainen kuin isänsä. Tästä prequel-trilogiasta ei kyllä ainakaan itselle tule sellaista kuvaa, vaan Obi-Wan on erittäin lojaali ja vähän liiankin uskollinen tuolle jedineuvostolle, vaikka ainakin itse ymmärsin jotenkin eri tavalla. Eli Qui-Gonin ominaisuudet olisi käytännössä voitu pistää tuonne Obi-Waniin ja tämä olisi sitten kouluttanut Anakinia.

Mutta joo, tehty mikä tehty. Hyviä aihioita oli ja onhan niissäkin monia aika legendaarisia kohtauksia, ei siinä mitään.
 

Jakedeus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Minä tarkoitin linkityksillä aiempaan sitä, että kunnioitettaisiin alkuperäisen Star Warsin lainalaisuuksia. Ei näiden uusien hahmojen tarvitse olla vanhojen hahmojen sukulaisia missään nimessä, mutta se että Rey on ns. kylmiltään noin hyvä miekkailija jne. ei oikein sovi maailmaan. Sitten on nämä avaruuskävelyt sun muut, mitkä vesittävät sitä aiempaa, mihin on totuttu.

Tässä nyt menee mielestäni omat ja ''Star Wars -lainalaisuudet'' sekaisin. Minun Star Wars maailmassa voima ''voi olla voimakas'' sattumanvaraisella aavikolle hylätyllä tytöllä, samoin kuin se oli voimakas Skywalkereilla. Eihän se mikään yksinomaan Skywalker- tai vain jedi-voima ole, vaan se, jonka Obi-wan ekassa leffassa ympäripyöreästi mutta mielikuvitusta kiihottavalla tavalla selittää.

Edit: avaruuskävelystä sen sijaan samaa mieltä. Se oli todellakin käsittämätön kohtaus.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Mitä ristiriitaisuuksia noissa 1-3 osissa sitten on?
Ihan jo vaikka alkuun se, että ainakin itse sain Obi-Wanin puheista sen käsityksen että Anakin olisi ollut suht arvostettu ja jopa kokenut jediritari, mutta toteutus oli kiltisti sanottuna hieman erilainen. Ja tosiaan sitten tuossa aiemmassa viestissäni mainitsema Obi-Wanin ja Yodan keskustelu, jossa Obi-Wan antoi ymmärtää itsensä olleen jonkin sortin "kapinallinen" ja malttamaton jedi, vaikka prequeleissa kaveri oli vähän sellainen kiltti tyyppi joka nieli kaiken mitä Yoda ja Mace Windu sanoivat. Niin ja lisäksi vielä Obi-Wanin sanoista sai New Hopen perusteella sen kuvan että Darth Vader olisi vähän enemmänkin pistänyt niitä jedejä nippuun, eikä ainoastaan muutamaa lapsijediä.

Tokihan myös tuosta Leian muistelosta äitiään kohtaan voidaan olla myös montaa mieltä, mutta se nyt on kai yleisesti kuitattu sillä että Leia vaistosi äitinsä Voiman kautta ja osasi sen vuoksi muistaa asioita hänestä. Ja toisaalta ihan järkevääkin, onhan kyseessä Anakin Skywalkerin jälkeläinen.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mitä ristiriitaisuuksia noissa 1-3 osissa sitten on?
No helpoin on tietysti se että R2D2 ja C3PO on pakko ollut ottaa mukaan noihinkin ja sitten alkuperäisissä kukaan ei tunnista niitä ja ja ja....
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
No helpoin on tietysti se että R2D2 ja C3PO on pakko ollut ottaa mukaan noihinkin ja sitten alkuperäisissä kukaan ei tunnista niitä ja ja ja....
En tiedä oliko kuinka tosissaan tai sarkastisesti heitetty, mutta pointtinsa tässä. Darth Vader kuitenkin näki C3PO:n Pilvikaupungissa, mutta ei kiinnostanut "poikansa" kohtalo. Nih. C3PO:n ei tosin pitänytkään tajuta mitään koska sen muisti pyyhittiin Episodi III:n lopussa, toki siitä nyt ei suoraan ollut puhe.

Obi-Wan taisi mainita New Hopen alussa että ei muista omistaneensa droidia kun näki R2:n, toki siinä oltiinkin ihan paikallaan että ei se ainakaan R2:sta koskaan omistanutkaan, mutta mikä se "punainen R2" oli? Oliko se nyt R4 oikealta nimeltään. Obi-Wanin mukana se ainakin paljon pyöri, mutta liekö se sitten vaan lainassa jostain.

R2:lla nyt yleisesti ottaen kyllä olikin paljon tietoa asioista ja henkilöistä koska se oli mukana melkein kaikkialla näissä prequeleissa, mutta ei siltä kyllä vahingossakaan lipsahtanut mitään asioita Lukelle tai muillekaan sitten myöhemmin.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Mielenkiinnnosta, miksi näiden kahden yhdistäminen olisi ollut tärkeää? Kun itse tykkäsin nimenomaan siitä, että leffassa oli jonkinnäköistä yllätyksellisyyttä eikä menty sieltä missä aita on matalin, eli että Rey olisi ollut Luken tai Hanin kauan tuntemattomilla ollut lapsi tms.

Miksi Han, Luke ja Leia sitten tuotiin mukaan? Miksei vain kerrottu omaa tarinaa ja viitattu joissain keskusteluissa menneisyyteen? Minusta on aika oleellista miettiä menneiden merkitystä nykyhetkeen kun ne tuotiin oma-aloitteisesti mukaan.
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihan jo vaikka alkuun se, että ainakin itse sain Obi-Wanin puheista sen käsityksen että Anakin olisi ollut suht arvostettu ja jopa kokenut jediritari, mutta toteutus oli kiltisti sanottuna hieman erilainen.


Tokihan myös tuosta Leian muistelosta äitiään kohtaan voidaan olla myös montaa mieltä, mutta se nyt on kai yleisesti kuitattu sillä että Leia vaistosi äitinsä Voiman kautta ja osasi sen vuoksi muistaa asioita hänestä. Ja toisaalta ihan järkevääkin, onhan kyseessä Anakin Skywalkerin jälkeläinen.

Jep. Kun Ep I-III oli nähty, oli itselle ainakin täysin selvää, että Lucas sepitti tarinaa ilman mitään suurta visiota. Luultavasti halusi keksiä pyörän uudelleen tms.

ANH selkeästi maalaa erilaisen tarinan kuin mitä ne bluescreen 1-3 kertovat. Kloonisodat 'years ago you served my father...' esim. Tai miksei koko trilogiassa selitetty miksi Anakin vaihtoi nimensä Vaderiksi? 'That name has no meaning for me' ja aha, no kiva.

Ei Lucas tajunnut näitä kun prequeleita väänsi. Olisi ehkä kannattanut kuunnella muita eikä omia itse koko työtä.

Last Jedissä sentäön vähän Kylo yritti jotain uutta. Haudataan menneisyys, jedit ja sithit jne. Ollaan jotain muuta, jotain uutta. Saapa nähdä.
 

Taitopelaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, New York Rangers
Tässä nyt menee mielestäni omat ja ''Star Wars -lainalaisuudet'' sekaisin. Minun Star Wars maailmassa voima ''voi olla voimakas'' sattumanvaraisella aavikolle hylätyllä tytöllä, samoin kuin se oli voimakas Skywalkereilla. Eihän se mikään yksinomaan Skywalker- tai vain jedi-voima ole, vaan se, jonka Obi-wan ekassa leffassa ympäripyöreästi mutta mielikuvitusta kiihottavalla tavalla selittää.

Edit: avaruuskävelystä sen sijaan samaa mieltä. Se oli todellakin käsittämätön kohtaus.
Tottahan toki voi, mutta vaikka se oli voimakas Skywalkereilla niin eihän Anakin tai Luke mitään kummoisia alkujaan ollut. Episode 2:n aikoihin Anakinilla oli jo koulutusta takana vuosia, mutta silti Voimassa vielä täysi raakile. Rey oli samantien jo varsin vahva ilman koulutusta.

Ja mitä tulee noihin epäloogisuuksiin osissa 1-3, niin nuo ovat juuri tuollaisia pieniä asioita mitkä eivät ainakaan omaa katselukokemusta pilaa. Toki ne voi kokea häiritseviksi, mutta kokonaisuuden kannalta varsin yhdentekeviä.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Ja mitä tulee noihin epäloogisuuksiin osissa 1-3, niin nuo ovat juuri tuollaisia pieniä asioita mitkä eivät ainakaan omaa katselukokemusta pilaa. Toki ne voi kokea häiritseviksi, mutta kokonaisuuden kannalta varsin yhdentekeviä.
Kyllä minua ainakin hieman häiritsi se että alunperin annettiin ymmärtää miten Anakin oli arvostettu jedi ja alkuperäisen trilogian Darth Vader on koko elokuvahistorian ikonisin hahmo, niin sieltä taustalta paljastui sitten angstaava teini joka muistetaan lähinnä siitä että se vihasi hiekkaa.
 

Taitopelaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, New York Rangers
Kyllä minua ainakin hieman häiritsi se että alunperin annettiin ymmärtää miten Anakin oli arvostettu jedi ja alkuperäisen trilogian Darth Vader on koko elokuvahistorian ikonisin hahmo, niin sieltä taustalta paljastui sitten angstaava teini joka muistetaan lähinnä siitä että se vihasi hiekkaa.
Ymmärrän, enkä puolustele tilannetta. Mielestäni silti "rike" on pienempi kuin se, että episodeissa 1-6 annetaan hyvin vahvasti ymmärtää, että jediksi tuleminen vaatii pitkän vuosia kestävän koulutuksen. Sitten E7 tarjoaa Reyn, joka on ensimmäisellä kokeilullaan samalla tasolla kuin vuosia harjoitellut.

Toki jediominaisuuksiin kuuluu paljon muutakin kuin valomiekkailu ja Voimalla tavaroiden siirtely, mutta noihin koko setti pitkälti kulminoituu.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Ymmärrän, enkä puolustele tilannetta. Mielestäni silti "rike" on pienempi kuin se, että episodeissa 1-6 annetaan hyvin vahvasti ymmärtää, että jediksi tuleminen vaatii pitkän vuosia kestävän koulutuksen. Sitten E7 tarjoaa Reyn, joka on ensimmäisellä kokeilullaan samalla tasolla kuin vuosia harjoitellut.

Toki jediominaisuuksiin kuuluu paljon muutakin kuin valomiekkailu ja Voimalla tavaroiden siirtely, mutta noihin koko setti pitkälti kulminoituu.
No eihän Luke ollut saanut käytännössä mitään koulutusta Voimaan, ja silti pisti tuosta vaan Kuolemantähden paskaksi. Joo teki sen lentäen X-Wingin avulla, mutta "use the Force" ja ihan lonkalta osui juurikin siihen kohtaan mihin pitikin. Ei tuo nyt loppujen lopuksi kovin paljoa eroa siitä mitä Rey teki Episodi VII:ssa, hän lähinnä kohdisti nämä "temppunsa" siihen hönöön Storm Trooperiin ja Kylo Reniin. Ja Kylon kohdalla pitää muistaa se että hänenkin koulutuksensa oli ihan täysin puutteellista ja koko ajan oikeastaan tuotiin esille sitä miten hämmentynyt tyyppi on omien tuntemustensa kanssa, kun se valoisa puoli houkuttelee edelleen.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Kyllä minua ainakin hieman häiritsi se että alunperin annettiin ymmärtää miten Anakin oli arvostettu jedi ja alkuperäisen trilogian Darth Vader on koko elokuvahistorian ikonisin hahmo, niin sieltä taustalta paljastui sitten angstaava teini joka muistetaan lähinnä siitä että se vihasi hiekkaa.

OWK(lyhenneaikakauden kunniaksi) nyt valehteli Lukelle kirkkain silmin isäjutusta. Tai siis kertoi omien sanojensa mukaan totuuden tietystä kulmasta. Minusta episodeissa I-III on helposti tulkittavissa miten Anakin on yhdelle jedille uhka ja toiselle mahdollisuus. QGJ ja OWK näkivät mahdollisuuden ja Yoda sekä Windu uhan. Kyllähän Windukin viimein isoja minuutteja lupasi kun Anakin paljasti Palpatinen. Valitettavasti kikkarapiiska oli jo tehnyt alustavan sopparin toisaalle.

Lucas perseili huolella episodeissa I-III, mutta tuo Anakiniin kohdistunut ristiriitaisuus toimi. Noin voimakkaan tapauksen kohdalla todellisen arvostuksen ja ennakkoluulojen raja on häilyvä. Varsinkin kun tasavalta on sodassa ja jedit jatkuvassa paineessa. OWK ehti varmasti vuosien myötä päivittää pelikirjaansa ja ehkä jopa oivaltaa että Anakinia pelättiin/arvostettiin voimiensa vuoksi.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Lucas perseili huolella episodeissa I-III, mutta tuo Anakiniin kohdistunut ristiriitaisuus toimi. Noin voimakkaan tapauksen kohdalla todellisen arvostuksen ja ennakkoluulojen raja on häilyvä. Varsinkin kun tasavalta on sodassa ja jedit jatkuvassa paineessa. OWK ehti varmasti vuosien myötä päivittää pelikirjaansa ja ehkä jopa oivaltaa että Anakinia pelättiin/arvostettiin voimiensa vuoksi.
Osittain toki varmasti näinkin että OWK (ei vittu näitä lyhenteitä) kertoi näitä asioita aika paljon omastakin vinkkelistään, eli ehkä se arvostus oli lähinnä niitä miehen omia ajatuksia ja tuntemuksia. Mutta silti en vaan mitenkään pysty yhdistämään tuota Episodien II ja III Anakinia siihen mielikuvaan joka siitä oli. Mutta toisaalta nämä on mielipiteitä, eikä tässä siis ole tosiaan tarkoitus mitenkään vähätellä sinunkaan ajatelmaasi, tuo on itse asiassa todella hyvin kyllä pohdittu!

Siitä toki ollaan samaa mieltä että Lucas perseili Episodeissa I-III, niistäkin olisi varmaan tullut jo paremmat pelkästään paremmalla lavastuksella ja paremmalla dialogilla. Ja vähemmällä Jar-Jaria. Toki sen rooli pienenikin mitä pidemmälle trilogiassa mentiin = leffat paranivat.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kyllä minua ainakin hieman häiritsi se että alunperin annettiin ymmärtää miten Anakin oli arvostettu jedi ja alkuperäisen trilogian Darth Vader on koko elokuvahistorian ikonisin hahmo, niin sieltä taustalta paljastui sitten angstaava teini joka muistetaan lähinnä siitä että se vihasi hiekkaa.

Justaansa näin. Minulle koko esiosien tarinankertomis-asetelma on viallinen: lähdetään luomaan taustoja ja selittämään auki asioita, jotka olisi parempi jättää mysteereiksi.

Ja sitten kun ne selitykset on niin avuttomia. Voima on midikloriaaneja, Anakin on angstaava teini, Palpatine juonittelee läpinäkyvästi ja jedit on pöhköjä, Yoda hyppelee hassusti ja lähtee jostain syystä erakoksi.

Mistään ei tule sellaista vau-efektiä, että onnistuipa ne vaivattomasti nivomaan yhteen uuden ja trilogian, vaan pikemminkin kaikki on kovin pakotettua ja saumat jäävät silti irvistämään pahasti.

Näissä uusissa elokuvissa on ainakin lähtökohtaisesti se etu, ettei tarvitse tähdätä ennalta annettua lopputulosta kohti, jolloin tarinaa voisi kehitellä vapaammin. Siitä edusta tosin on luovuttu ainakin osittain, kun on tyydytty kopioimaan alkuperäisen trilogian juonikuvioita.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös