Suomi vs. Venäjä – naapurisuhteet

  • 675 124
  • 4 510

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Inflaatio, orastava taantuma jne. ovat laittaneet yhden jos toisen suomalaisen kukkaronnyörejä kireämmälle ja tunnetusti myös polttoaineen hinta on noussut merkittävästi. Vaikka pienituloinen autoilija joutuukin maksamaan kilometreistään enemmän kuin ennen, ei kai kenenkään talous voi todellisuudessa olla kiinni Venäjällä tankkaamisesta?

En omista autoa, mutta mikäli omistaisin ja asuisin itärajan tuntumassa, kiristäisin vyötä oikeastaan kaikesta muusta ja vähentäisin ajoni minimiin, ennen kuin lähtisin putinistiseen Venäjälle tankkaamaan veribensaa.
 
Viimeksi muokattu:

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Tämä porukka varmaan tankkaisi IsisOililla, kunhan hinta on oikea.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Noiden Venäjällä käyvien kannattaisi hiljalleen sisäistää se, että voivat olla se ensimmäinen suomalainen, joka maahantulokuulustelussa saa kuulla olevansa syyllinen johonkin vänkään rikokseen, ja matka ei jatkukaan lähimmälle bensikselle vaan mukavaan betoniseinäiseen yksiöön mielenkiintoisten naapureiden keskuuteen.

Oma valinta.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Noiden Venäjällä käyvien kannattaisi hiljalleen sisäistää se, että voivat olla se ensimmäinen suomalainen, joka maahantulokuulustelussa saa kuulla olevansa syyllinen johonkin vänkään rikokseen, ja matka ei jatkukaan lähimmälle bensikselle vaan mukavaan betoniseinäiseen yksiöön mielenkiintoisten naapureiden keskuuteen.

Oma valinta.
Se on juuri näin. Ihmettelen, jos ei jossain vaiheessa joku "vakooja" joudu ongelmiin tuolla.
 

Ilmari Ahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukiputaan huorakuoro
Noiden Venäjällä käyvien kannattaisi hiljalleen sisäistää se, että voivat olla se ensimmäinen suomalainen, joka maahantulokuulustelussa saa kuulla olevansa syyllinen johonkin vänkään rikokseen, ja matka ei jatkukaan lähimmälle bensikselle vaan mukavaan betoniseinäiseen yksiöön mielenkiintoisten naapureiden keskuuteen.

Oma valinta.
Jos juonikas tullivirkailija kysyy mielipidettä Venäjän armeijasta, parempi pitää kieli keskellä suuta vastauksen kanssa. Ehdottomasti oikea vastaus on: Ihan paska. Suomen armeija tuhoaisi juopot alle tunnissa ja Kremlin porteilla oltaisiin kahdessa.

Matka Siperiaan ilman kirjeenvaihto-oikeutta alkaa.
 

Jonisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers, Kalpa, Україна
Voihan tuossa olla kyse myös potentiaalisen vakoojan värväyksestä. Katsellaan sopivaa kohdetta, kun sellainen löytyy, false flag tai joku muu houkutin ja toiminta voi hiljalleen alkaa. Kaukaa haettua ehkä, mutta mielessä pidettävä seikka.

Virossa on enemmän venäläistaustaisia, jolla saattaa olla vaikutusta, mutta yksi tapaus tuli mieleen, jossa virolainen ammattisotilas (oli muuten antanut tietoa Suomen ja muiden natomaiden kyvyistä) ajautuu vakoojaksi:


 

Obasan

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Vähän autosta ja ajomäärästä riippuen tuossa saattaa säästää parisen tonnia vuodessa (esim 20 tkm edestä ryysybensaa, kulutus 7,5 l/100km, hintaero n. 1,30 eur/l = 1950 eur). Köyhälle se on iso raha ja saattaa olla jostain tärkeästä pois, jos autolla on pakko päästä kulkemaan esimerkiksi töissä. Pienipalkkainen saa painaa aika paljon lisää tunteja, joita ei välttämättä ole edes tarjolla, että tienaa tuon verran ylimääräistä. Todennäköisesti halvemmalla tankkaamalla pääsee kohtalaisille "tuntipalkoille", jos asuu tai työskentelee lähellä rajaa. En tähän kannusta, mutta jossain määrin ymmärrän niitä, jotka tuon tyyppisessä tilanteessa päätyvät rajan taakse tankille.

Toisaalta jotkut käy tuolla harrastuksen vuoksi tai ihan vaan siksi, kun joitain se siellä tankkaaminen ärsyttää niin paljon. Jotkut saattaa toimittaa jotain rajan taakse samalla tai tuoda jotain tuliaisia Suomeen, esimerkiksi polttoainetta myyntitarkoituksessa. Tälle porukalle ei löydy kovin paljoa myötätuntoa, jos tästä harrastuksesta koituu jotain isompiakin ongelmia.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo

Uncle Becker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Україна
Jos juonikas tullivirkailija kysyy mielipidettä Venäjän armeijasta, parempi pitää kieli keskellä suuta vastauksen kanssa. Ehdottomasti oikea vastaus on: Ihan paska. Suomen armeija tuhoaisi juopot alle tunnissa ja Kremlin porteilla oltaisiin kahdessa.
Kannattaa esittää tietämätöntä ja kysyä että ”Mikä armeija?”.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK

Obasan

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Suosittelen itärajan köyhiä joko ostamaan sähköauton tai muuttamaan sinne ihanuuksien Sortavalaan, jotta voi ajaa halvalla z-bensalla, kunnes tulee mobilisoiduksi z-mobikiksi. Elämä on valintoja täynnä.
Itse suosittelen kaikille köyhille kultaisia Rolexeja molempiin ranteisiin, päivittäisiä 24 karaatin lehtikullalla koristeltuja avokadosuolihuuhteluja ja suurempia tuloja. Meidän kummankaan suosituksilla ei kuitenkaan ratkaista sitä ongelmaa, jos joillain ei rahat yksinkertaisesti meinaa riittää edes arjen pyörittämiseen. Jos pienituloisella se tonnin parin rutkukin on nippanappa saatu rahoituksella ostettua, niin sähköauto tai kultainen Rolex ei ole realismia. Suomi ja muut EU-maat työntää edelleen suuria summia ja käyttökelpoista tavaraa Venäjälle muilla tavoin, niin jonkun pienituloisen tankkausreissut ei merkitse yhtään mitään isossa kuvassa, mutta saattaa tehdä joidenkin kohdalla työssäkäynnistä kannattavaa ja arjesta mahdollista.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Vähän autosta ja ajomäärästä riippuen tuossa saattaa säästää parisen tonnia vuodessa (esim 20 tkm edestä ryysybensaa, kulutus 7,5 l/100km, hintaero n. 1,30 eur/l = 1950 eur). Köyhälle se on iso raha ja saattaa olla jostain tärkeästä pois, jos autolla on pakko päästä kulkemaan esimerkiksi töissä. Pienipalkkainen saa painaa aika paljon lisää tunteja, joita ei välttämättä ole edes tarjolla, että tienaa tuon verran ylimääräistä. Todennäköisesti halvemmalla tankkaamalla pääsee kohtalaisille "tuntipalkoille", jos asuu tai työskentelee lähellä rajaa. En tähän kannusta, mutta jossain määrin ymmärrän niitä, jotka tuon tyyppisessä tilanteessa päätyvät rajan taakse tankille.

Toisaalta jotkut käy tuolla harrastuksen vuoksi tai ihan vaan siksi, kun joitain se siellä tankkaaminen ärsyttää niin paljon. Jotkut saattaa toimittaa jotain rajan taakse samalla tai tuoda jotain tuliaisia Suomeen, esimerkiksi polttoainetta myyntitarkoituksessa. Tälle porukalle ei löydy kovin paljoa myötätuntoa, jos tästä harrastuksesta koituu jotain isompiakin ongelmia.
Laskelma on sinänsä varmasti oikeansuuntainen. Toisaalta tuskin monikaan noista itärajan yli tankilla käyvistä (harmillisesti kyseessä on vaan sanontatapa auton tankkaamisesta) asuu ihan siinä naapurin bensapumpun kupeessa, eli vaatinee ajallista panostusta ja matkantekoa, jotka ovat sitten suoraan pois tuosta säästöstä, jos nyt ylipäätään antaa ajalleen ja autonkäytölleen mitään arvoa. Toki jos tuota tekee harrastuksena (saati jos tuota tekee "pienen lisätienestin" toivossa ja jämäneukkujen bensikseltä tarttuu mukaan myös joka käynnillä muutama kartonki mahorkkaa ja jotain paikallista tärpättiä jota voi Suomessa myydä votkulina ja toki sille puolen rajaa siirtyy mm. suklaata ja juustoa mitä ko. valtiossa ei jostain syystä osata tuottaa paitsi paskalta maistuvina versioina), niin sittenhän ajalliset ja kulutukselliset panostukset ovat joko harrastustoiminnan sivukuluja, tai suoraan liiketoimintaan sijoittamista, ja voidaan joka tapauksessa jättää pois laskuista.

Olen siis skeptinen sen suhteen, miten moni pienituloinenkaan oikeasti elämänsä pyörittämiseen tarvitsee mahdollisuutta tankata autoaan terroristiraiskaajien tunkioimperiumin bensa-asemalla. Se säästetty raha menee monituhatkertaisesti siinä kun noiden muodossa annetaan naapurin paskanaamoille oivaa propagandamateriaalia leviteltäväksi koti- ja ulkomaisille yleisöille että "kattokaa nyt miten ollaan hieno paikka kun fasisti-suomestakin käy porukka meidän puolella ostoksilla". Niille vähävaraisille voitaisiin hommata vaikka kansalaiskeräyksellä se sähköauto tai bensakuponki ST1:lle ja niille terrorismiraiskaussodasta hyötyville trokareille luonnollisesti sanktiot mitä laki määrää.
 

Obasan

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Laskelma on sinänsä varmasti oikeansuuntainen. Toisaalta tuskin monikaan noista itärajan yli tankilla käyvistä (harmillisesti kyseessä on vaan sanontatapa auton tankkaamisesta) asuu ihan siinä naapurin bensapumpun kupeessa, eli vaatinee ajallista panostusta ja matkantekoa, jotka ovat sitten suoraan pois tuosta säästöstä, jos nyt ylipäätään antaa ajalleen ja autonkäytölleen mitään arvoa. Toki jos tuota tekee harrastuksena (saati jos tuota tekee "pienen lisätienestin" toivossa ja jämäneukkujen bensikseltä tarttuu mukaan myös joka käynnillä muutama kartonki mahorkkaa ja jotain paikallista tärpättiä jota voi Suomessa myydä votkulina ja toki sille puolen rajaa siirtyy mm. suklaata ja juustoa mitä ko. valtiossa ei jostain syystä osata tuottaa paitsi paskalta maistuvina versioina), niin sittenhän ajalliset ja kulutukselliset panostukset ovat joko harrastustoiminnan sivukuluja, tai suoraan liiketoimintaan sijoittamista, ja voidaan joka tapauksessa jättää pois laskuista.

Olen siis skeptinen sen suhteen, miten moni pienituloinenkaan oikeasti elämänsä pyörittämiseen tarvitsee mahdollisuutta tankata autoaan terroristiraiskaajien tunkioimperiumin bensa-asemalla. Se säästetty raha menee monituhatkertaisesti siinä kun noiden muodossa annetaan naapurin paskanaamoille oivaa propagandamateriaalia leviteltäväksi koti- ja ulkomaisille yleisöille että "kattokaa nyt miten ollaan hieno paikka kun fasisti-suomestakin käy porukka meidän puolella ostoksilla". Niille vähävaraisille voitaisiin hommata vaikka kansalaiskeräyksellä se sähköauto tai bensakuponki ST1:lle ja niille terrorismiraiskaussodasta hyötyville trokareille luonnollisesti sanktiot mitä laki määrää.
Jos vaikka parin tunnin ja 50 km tankkausreissulla saisi säästettyä 60 euroa halvemman polttoaineen muodossa, jää tuntipalkaksi 30 eur/h. Vaikka huomioisi matkalla polttoaineisiin menevän muutaman euron ja monivuotisen viisumin kustannuksen per tankkausreissu, pysytään silti yli 50 eur säästössä ja 25 eur/h nettopalkoilla. Marginaaliverotus (luokkaa 35-40 % jo alle 20k vuosituloilla) huomioiden pienituloisen pitäisi reilun kympin tuntipalkalla tehdä ylimääräinen täysi päivä ja vähän ylikin parin tunnin tankkausreissun sijaan, jos haluaisi käydä Suomessa tankkaamassa ja sen jälkeen pystyä menemään vielä ruokakauppaan saman verran rahaa käytössään, kuin mitä olisi, jos olisi säästänyt tankatessa.

Tuo on siis helposti kannattavaa ajankäyttöä, mutta lisäksi sitä ylimääräistä työpäivää ei välttämättä ole edes tarjolla ja pidempikin tankkausreissu saattaa olla houkutteleva vaihtoehto. Nykytilanteessa vain noita hyviä tuntipalkkoja hakevia voi ihan hyvin paheksua, jos tulisivat toimeen muutenkin. Kuitenkin, jos jollain ei rahat riitä ja sitä ylimääräistä työpäivää ei ole edes tarjolla, niin ymmärrän, jos lähtevät hakemaan tuntuvan säästön. Toki nykyään varmaan moni vain omaan käyttöön tankkaamassa käyneistä jää mieluummin kotiin ja edelleen tankilla käyvistä aiempaa suurempi osuus tekee sitä harrastuksena tai melkein työkseen. En silti usko, että heidän osuus on vieläkään 100 % tai kovin lähellä sitä, vaikka osa kipeästi säästöjä tarvitsevistakin olisi jäänyt kotiin.

Mitä tuohon propagandaan tulee, niin ei sillä taida olla muutenkaan juuri mitään tekemistä todellisuuden kanssa, joten ihan samaa tai mitä tahansa muutakin kuraa voidaan suoltaa kävi suomalainen tankilla tai ei.

Siitä olen siis samaa mieltä, että rajan taakse ei pitäisi kenenkään kantaa rahojaan, mutta luulen, että kaikilla ei ole varaa valita.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suosittelen itärajan köyhiä joko ostamaan sähköauton tai muuttamaan sinne ihanuuksien Sortavalaan, jotta voi ajaa halvalla z-bensalla, kunnes tulee mobilisoiduksi z-mobikiksi. Elämä on valintoja täynnä.

Z-bensiinin tankkaaja todennäköisesti vastaisi tähän, että "En minä sotaa tue, mutta ostan bensiiniä vain itselleni, niin kuin olen tehnyt jo kauan aikaa. Enkä minä Sortavalaan tai Venäjälle halua jäädä asumaan, vaan käyn vain nopeasti siellä, ja palaan heti takaisin".

Minä lähtisin itse liikkeelle valistuksen hengessä. Muistellaan vaikka aluksi sota-ajan hienoa "Sinua vaanii vakooja. Vakooja ohjaa pommit kotiisi"-julistekampanjaa. Se oli ainakin näin myöhemmän sukupolven edustajan silmään varsin räväkkä ja tehokas. Minä muistelen myös lapsuudessani 1980-luvulla ainakin osuuskaupoissa ollutta myymälävaras-julistekampanjaa. Siinä outo mustapukuinen viitta- ja hattumies istui perheen ruokapöydässä ja juliste kirkui otsikkoa: "Myymälävaras syö teillä!". Siitä oli joku toinenkin versio, jossa samainen hahmo teki jotain muuta, ja otsikko kirkui: "Myymälävaras asuu teillä!". Pointtina noissa oli toki se, että kaupat joutuvat nostamaan myymälävarkaiden takia hintojaan, jolloin jokainen koti kärsii varkaista. Mutta mieleen nuo jäivät.

Eli joku vähän vastaavanlainen julistekampanja kehiin. Esimerkiksi sellainen, jossa suomalainen bensiinituristi tankkaa autoaan ja samasta bensiinipumpusta menee letku myös venäläiseen sotilasajoneuvoon. Ja otsikko voisi olla: "Venäjän armeija ajaa Ukrainaan sinun bensiinilläsi". Tai jotain muuta vastaavaa.

Ja noita sitten riittävästi itärajan kuntiin näkyville paikoille. Ja etenkin rajalle vievien teiden varsille.
 

Uncle Becker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Україна
Minä muistelen myös lapsuudessani 1980-luvulla ainakin osuuskaupoissa ollutta myymälävaras-julistekampanjaa. Siinä outo mustapukuinen viitta- ja hattumies istui perheen ruokapöydässä ja juliste kirkui otsikkoa: "Myymälävaras syö teillä!". Siitä oli joku toinenkin versio, jossa samainen hahmo teki jotain muuta, ja otsikko kirkui: "Myymälävaras asuu teillä!". Pointtina noissa oli toki se, että kaupat joutuvat nostamaan myymälävarkaiden takia hintojaan, jolloin jokainen koti kärsii varkaista. Mutta mieleen nuo jäivät.
Tähän samaan sarjaan kuului YLEn mainonnan vastainen tietoisku: ”Mainosmies syö teillä.”. Se oli tietenkin valetta, koska mainosmies syö Savoyssa. Sori ot.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
jonkun pienituloisen tankkausreissut ei merkitse yhtään mitään isossa kuvassa, mutta saattaa tehdä joidenkin kohdalla työssäkäynnistä kannattavaa ja arjesta mahdollista.
Ei kai se Venäjän tankkausreossu mikään pakko ole kenellekään. Kun Länsi-Suomessa aivan samanlainen pienituloinen kuitenkin saa sen arjen pyörimään ilman sellaisia. Koska on vain pakko, kun tankkausmatka ei ole käytännössä mahdollista.

Toki kannatan pienituloisten ahdingon lievittämistä kaikin mokomin, mutta tämä halpa bensa itärajan takana ei kuulosta hyvältä tavalta tukea heitä. Kun ei sitä etua voi edes käyttää ne, jotka eivät asu pelipaikoilla.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Ei kai se Venäjän tankkausreossu mikään pakko ole kenellekään. Kun Länsi-Suomessa aivan samanlainen pienituloinen kuitenkin saa sen arjen pyörimään ilman sellaisia. Koska on vain pakko, kun tankkausmatka ei ole käytännössä mahdollista.

Toki kannatan pienituloisten ahdingon lievittämistä kaikin mokomin, mutta tämä halpa bensa itärajan takana ei kuulosta hyvältä tavalta tukea heitä. Kun ei sitä etua voi edes käyttää ne, jotka eivät asu pelipaikoilla.
Kyllä. Aika sekopäistä ajattelua nähdä itärajan takaa haettu halpa bensa jonkinlaisena kotimaisten sosiaalitukiaisten jatkeena, jota ilman olisi jotenkin hankalaa tulla toimeen. Huomattava enemmistö suomalaista pienituloisista auton käyttäjistä ei ole koskaan tankannut autoaan Venäjän puolella rajaa.

Jokainen voi itse ottaa kantaa siihen, käydäkö Venäjällä tankkausreissulla, mikäli maiden lait sen mahdollistavat. Suomalaisten yksityishenkilöiden bensaostokset eivät tietenkään vaikuta minkään vertaa siihen, pysyykö Putin vallassa, tai kuinka Venäjän laittomassa hyökkäyssodassa käy. Huomattavasti merkittävämpänä asiana pidän suomalaisten henkilökohtaista riskiä joutua tankkauskäynnillä eriasteisiin vaikeuksiin, kun nykyinen tilanne on mikä on. En olisi lainkaan yllättynyt, jos joku suomitankkaaja tai useampikin joutuisi jollakin tapaa politiikan teon välikappaleeksi.
 

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus

Tällaista ehdotetaan ja jos toteutuu, niin eikö Suomi sitten vastavuoroisesti ottaisi venäjän Suomessa sijaitsevaa omaisuutta omaan hallintaansa, kun Nato-jäsenyyden myötä hartiat ovat nyt entistä leveämmät?
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Tällaista ehdotetaan ja jos toteutuu, niin eikö Suomi sitten vastavuoroisesti ottaisi venäjän Suomessa sijaitsevaa omaisuutta omaan hallintaansa, kun Nato-jäsenyyden myötä hartiat ovat nyt entistä leveämmät?
Näinhän sitä voisi olettaa, mutta taitaa Suomi olla liian kiltti ja myöntyväinen sellaiseen toimintaan. Se, että noudatetaan lakeja ja määräyksiä on hyvä periaate, mutta kun vastassa on terroristivaltio, joka paskat välittää kansainvälisistä sopimuksista ja räyhää kuin raivotautinen koira, niin tuollainen toiminta tuntuu kauniisti sanottuna hölmöltä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Z-bensiinin tankkaaja todennäköisesti vastaisi tähän, että "En minä sotaa tue, mutta ostan bensiiniä vain itselleni, niin kuin olen tehnyt jo kauan aikaa. Enkä minä Sortavalaan tai Venäjälle halua jäädä asumaan, vaan käyn vain nopeasti siellä, ja palaan heti takaisin".

Kuulin just hetki sitten, että itärajan toisella puolella ovat aika kiinnostuneita näiden tankkaajien NATO-kannoista. Venäläiset rajamiehet ovat tentanneet näitä ja vaatineet mm. puhelinta tarkastettavaksi, ettei siellä ole NATO:n liittyviä keskusteluja. Voisi kuvitella, että vähän kuumottaisi jos jotain vaikka uutisia tuohon liittyen löytyisi ja joutuisi johonkin koppiin x-ajaksi kuulusteltavaksi.... no sehän on valintakysymys käykö tuolla vai ei.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Kuulin just hetki sitten, että itärajan toisella puolella ovat aika kiinnostuneita näiden tankkaajien NATO-kannoista. Venäläiset rajamiehet ovat tentanneet näitä ja vaatineet mm. puhelinta tarkastettavaksi, ettei siellä ole NATO:n liittyviä keskusteluja. Voisi kuvitella, että vähän kuumottaisi jos jotain vaikka uutisia tuohon liittyen löytyisi ja joutuisi johonkin koppiin x-ajaksi kuulusteltavaksi.... no sehän on valintakysymys käykö tuolla vai ei.
Samoin IMEI- koodit on kiinnostaneet.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös