Suomi Latviassa 2006

  • 230 810
  • 1 519
Tila
Viestiketju on suljettu.

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
Oikea päätös heittää J.Ruudulle "A". Asennepelaaja ja ennen kaikkea suuri sytyttäjä. Harvemmin Suomen maajoukkueessa (en ainakaan 10 vuoteen) muista, että MM-kisoissa olisi tyylipuhdas duunarimies painanut merkki rinnassa. Korostan siis MM-kisatasoa, Jakkehan oli kapteenina aikoinaan jossain pilipaliturneessa.

Peltonen ja Nummelin nyt ovat sitä peruskalustoa, jotka toki myös ansaitsivat paikkansa kapteenistoon.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät & NHL
Pitkäsellä yksi bonusraja taisi olla 10 maalia. Olihan näistä juttua silloin kun ne rajat paukku, mutta en enää muista niitä. Muistaakseni oli myös joku tietty pistemäärä ja olikohan myös yv-maalit tai yv-pisteet. Useampi niitä joka tapauksessa oli ja Pitkänen myös pääsi niihin bonuksiin.
 

-Mercury-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Elrith kirjoitti:
Ihan loppukaneettina haluan huomauttaa että tämä on aivan silmitöntä roskaa. Mitään tällaisia 100,000e+ bonuksia per maali ei ole olemassakaan. Ihme maailmassa elää tämäkin toveri.

uutinen

Pitkäsen peruspalkka kaudesta on 900000 taalaa, ja nyt päälle mätkähtää 2,6 miljoonan dollarin bonukset.

Pitkäsen, 22, piti saada täyteen neljä kuudesta bonuskategoriasta, jotka ovat 10 maalia, 25 syöttöä, 40 tehopistettä, 4 ylivoimamaalia tai 3 voittomaalia, +10 tai enemmän plusmiinus-tilastossa. Viimeinen kategoria on kuulua neljän eniten jääaikaa saavan Flyers-puolustajan joukkoon.

Edellisellä NHL-kaudella 2003-04 Pitkänen jäi kiusallisen lähelle bonusrajoja.

Kauden viimeisessä ottelussa Pitkäseltä puuttui kaksi maalia kuitatakseen tuhdit bonukset, mutta päävalmentaja Ken Hitchcock päätti panna suomalaisen katsomoon. Näin taalat jäivät varmuudella Flyersin kassaan.
 

Tarmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
oiler99 kirjoitti:
Eihän Pitkänen koskaan mikään älyn jättiläinen ole ollut (ja tämä on kuultu eräältä joka oli armeija-aikana Jonin alikessu). Sinänsä ei yllätä tuo että mies ensin lupaa tulla ja sitten kohta muistaakin sopimuksen loppumisen ja sanoo että enpä tulekaan.

Onhan Pitkänen sentään koko maailman kaikkeuden paras puollustaja!!!

Yle text-tv s. 654/3:
"Pitkänen ei pystynyt osallistumaan Torinon olympiaturnaukseen nivusvaivojen takia. NHL:ssä hän kuitenkin esiintyi pelaten muhkeita minuuttimääriä."

Mies on vain syönyt sitä KUULUISAA keltaista lunta joka sitten sulaessaan on noussut päähän. Spede mikä Spede!!!
 
Viimeksi muokattu:

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
aurinkolahna kirjoitti:
Tomppa on taivaallinen ohiampuja ja Bergenheimin tasoisia ja parempia pelimiehiä on SM-liiga pullollaan. Voihan se olla, että Dzaanin suhteen on vuodessa tapahtunut jokin ihmeellinen kehityskäyrän nousu, mutta aikoinaan Jokereissa pelatessaan mies ei vakuuttanut yhtään.

Kannattaa nyt kuitenkin muistaa Bergenheimin ikä, varsinkin silloin kun Sean vielä Jokereissa pelasi. Ja jos et siis jaksa tarkistaa niin Bergenheim on pari kuukautta sitten täyttänyt 22 vuotta.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Pascal Lemoix kirjoitti:
Onko silti varaa sanoa, että Jere Lehtistä ei sitten oteta koskaan enää kisoihin? Tai että olis Olli Jokinenkin voinut pelata, ulos maajoukkueesta?

Olli Jokinen on ollut käytännössä aina valmis maajoukkueeseen kun on kysytty, tällä kertaa Jokisen tulon esti viimeisessä NHL-pelissä tullut nilkkavamma joka ainakin uutisoinnin mukaan vei Ollin leikkauspöydälle.

Jeren uraa on haitannut jo pitkään krooniset selkävaivat ja vammoja on muutenkin kertynyt ihan riittämiin joten maajoukkueen mukana Jere on ollut valitettavan vähän.

Ainakin Leijonissa erittäin usein esiintynyttä Olli Jokista on kaiken kaikkiaan aivan turha alkaa vertaamaan vakio kieltäytyjä Miikka Kiprusoffiin tai Joni Pitkäseen.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Ghost kirjoitti:
Bergenheimin Jokeri-vuosista on aikaa jo kaksi kautta. Kaudella 03-04 AHL:ssä ja SM-liigassa 38 peliä, 6 pistettä.

Nuo olivat tehot NHL:stä (18.1+1=2) ja SM-liigasta (20.2+2=4). AHL:ssä Sean pelasi tuolla 03-04 kaudella vain play-offit (7.2+3=5)
 

AnFa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Eikö ketään muuta ihmetytä Mikko Luoman valinta? Täytyy myöntää etten ole seurannut miehen uraa enemmälti, mutta Ruotsin turnauksessa välillä oli aika pahasti hukassa vaikkakin välillä oli mies paikallaan. Enemmän kuitenkin pisti se tilanteista ulkona oleminen silmään. Muistutti kyllä aika hyvin ajoista kun Kipru mahtui maajoukkueeseen.

Kallion valintaa minäkään en ymmärrä. Harmitti myös se, että Pirnes ohitti jotenkin Santalan valinnoissa varsinkin nyt kun Miettinen on kanssa mukana. Tosin muistelen et Pirnes ois joskus kokeillu laiturin paikkaakin vai olenko väärässä?

No vauhtia ainakin on luvassa leijonien peleissä kunhan vaan kiekotkin uppoisivat maaliin.
 

Pioneer

Jäsen
AnFa kirjoitti:
Eikö ketään muuta ihmetytä Mikko Luoman valinta? Täytyy myöntää etten ole seurannut miehen uraa enemmälti, mutta Ruotsin turnauksessa välillä oli aika pahasti hukassa vaikkakin välillä oli mies paikallaan. Enemmän kuitenkin pisti se tilanteista ulkona oleminen silmään. Muistutti kyllä aika hyvin ajoista kun Kipru mahtui maajoukkueeseen.

Kieltämättä tämä Suomen 7.-8.-pakkipari on kaikkea muuta kuin mitä itse olisin voinut ennen kisoja kuvitella. Luoma tosiaan oli aika hukassa tuolla Ruotsin turnauksessa, pistin itsekin merkille. Niiden matsien perusteella oli kummallista, että Luoma valittiin joukkueeseen esim. Söderholmin sijasta, joka tosin ei myöskään juuri loistanut.

Malmivaara ei ole pelannut koskaan näin korkealla tasolla, mutta miehen kunniaksi sanottakoon että tuolla Ruotsin turneessa näytti paremmalta kuin aikaisemmissa maajoukkueturnauksissa. Aiemmissa turnauksissa honkkeli-Malmi oli pelillisesti aivan hukassa, joka korosti huonoa liikkumista entisestään. Ruotsin turneessa Malmi sen sijaan näytti päässeen jyvälle Leijonien pelitavasta ja sijoittui hyvin, joka sitten vähensi huomattavasti tuota kankean liikkumisen mukanaan tuomaa hasardiuhkaa. Isona, vahvana ja vähän ilkeänäkin jässikkänä Malmi tuo yhden mahdollisuuden lisää Erkalle kisoihin, jos tarve vaatii.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Jahas. Kommentoidaan nyt sitten hieman noita kentällisiä.

Miettinen – Jokinen – Peltonen; Berg – Nummelin

Hyökkäyskolmikosta pidän. Meillä ei kauhean kovia senttereitä löydy, joten Jokisen siirtäminen tuohon on ihan hyvä valinta. Toivotaan, että Miettisen vääntövoima riittää tuon kentän osalta, sillä varsinkaan Jokinen ei ole mikään kulmavääntäjä. Vastus tosin on heiveröisempää kuin Torinossa. Pakissa kaksi inhokkiani, mutta pitää antaa tunnustus Nummelinin pelaamiselle Torinossa.

Bergenheim – Viuhkola – Kallio; Lehtonen – Kukkonen

Mitäs tähän nyt sitten sanoisi? Bergenheim on mielenkiintoinen nimi. Olen ollut miehen suhteen jo pitkään sitä mieltä, että fyysinen ylivoima oli suurin syy aikaiselle varausnumerolle aikoinaan, mutta potentiaali ei kuitenkaan ollut niin kova kuin junnuissa dominoinnin suhteen olisi voinut odottaa. Viuhkolalla on nyt hyvä paikka lunastaa odotuksia, kun pelaaminen on tuntunut junnaavan samalla tasolla monta vuotta. Kallion voin heittää vaikka hiuksista ***tuun. Isoissa peleissä ei mitään käyttöä. Lehtonen-Kukkonen saa luottamukseni.

Rita – Koivu – T. Ruutu; Mäntylä – Saravo

Ahhh... Suosikkikenttäni. Kokoa ja näköä löytyy. Toivottavasti Ruutu on saanut pelivireestään kiinni. Ensimmäisellä änärikaudella ainakin meni todella kauan, ennen kuin peli alkoi toden teolla luistamaan. Jos M.Koivu osaa käyttää laitureitaan hyväksi, niin tässä on potentiaalia parhaaksi kentäksi. Mäntylä-Saravo ei todellakaan saa varauksetonta kannatustani. Sen verran vedän kotiin päin, että olisin laittanut Jokelan koska vaan Saravon tilalle, mutta totta puhuakseni en ole Saravon otteita tällä kaudella tarpeeksi seurannut.

J. Ruutu – Hahl – Hentunen; Luoma

Hentunen? Mitä tämä mies on tehnyt ansaitaakseen kisapaikan joka vuosi? Hahl ja Ruutu sopivat kyllä hyvin neloseen, mutta Hentusen paikalle olisin kelpuuttanut jonkun kusipäisemmän kaverin, joka lähinnä ymmärtää käsitteet 'vastustaja' sekä 'aja'. Hentusen vahvuudet eivät ole mielestäni millään tavalla nelosessa ja mitä ihmettä siitä tulee, että koko kauden kovia minuutteja pelannut kaveri laitetaan tuollaiselle pelipaikalle? Puujalka taitaa pudota pakistosta ensimmäisenä, jos täydennyksiä tulee.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
sopuli kirjoitti:
Jahas. Kommentoidaan nyt sitten hieman noita kentällisiä.

Miettinen – Jokinen – Peltonen; Berg – Nummelin

Hyökkäyskolmikosta pidän. Meillä ei kauhean kovia senttereitä löydy, joten Jokisen siirtäminen tuohon on ihan hyvä valinta. Toivotaan, että Miettisen vääntövoima riittää tuon kentän osalta, sillä varsinkaan Jokinen ei ole mikään kulmavääntäjä. Vastus tosin on heiveröisempää kuin Torinossa.

Joukkueessa on kaksi sentteriä penkillä Santala ja Pirnes mutta sinusta on siis järkevää että NHL:ssä laiturina pelaavasta Jussi Jokisesta tehdään maajoukkueeseen meidän ykkösketjun sentteri? Kas kun Erkka ei keksinyt kokeilla pistää siihen jotain pakeista, vaikka Aki-Petteri Berg voisi olla huikea pelintekijä tuossa.
 

Mr Scarface

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, HPK
Elrith kirjoitti: Ihan loppukaneettina haluan huomauttaa että tämä on aivan silmitöntä roskaa. Mitään tällaisia 100,000e+ bonuksia per maali ei ole olemassakaan. Ihme maailmassa elää tämäkin toveri.

Kyllä on. Ja niistä julkisesti kirjoiteltiin Torinon aikoihin. Olisit pitänyt silmäsi ja korvasi valppaana. Pitkänen olisi saanut valtavia bonuksia Torinon jälkeen tekemistään maaleista. Puhumme yli 100000 dollarin tai euron bonuksista. Raha ratkaisee Jonin kohdalla, hyvä niin, se on älykästä.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Kakkkonen floppaa, kiitos kahden perinteisen alisuorittajan Kallion ja Viuhkolan, molemmat löysiä kuin makaroonit ja kun vastaan tulee kanukit niin nämä kaksi löytää Kiprusofin pukukopista itkemästä.

Saravon peluutus on jotain uskomattoman ja hölmöyden välimaastosta, miten vitussa tälläisiä tusinapakkeja pääsee edes mömmöm-kisoihin? Aivan väärässä sarjassa tämä kaveri. SM-liigastakin löytyy heittämällä viisi parempaa pelaajaa.
 

Mulli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Virmanen & Hjallis akseli, Jokerit, Avs.
Daespoo kirjoitti:
Saravon peluutus on jotain uskomattoman ja hölmöyden välimaastosta, miten vitussa tälläisiä tusinapakkeja pääsee edes mömmöm-kisoihin? Aivan väärässä sarjassa tämä kaveri. SM-liigastakin löytyy heittämällä viisi parempaa pelaajaa.

Jere Karalahti olisi ollut kova jätkä puolustuksessa saakeli.

€DIT: A-J Niemellä sormet paskana?
 

Mulli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Virmanen & Hjallis akseli, Jokerit, Avs.
oiler99 kirjoitti:
Pitkänen, Lehtisen tavoin jätti kisat väliin motivaatio-ongelmien takia:

http://www.yle.fi/tekstitv/txt/P654_03.html

No justiinsa, tappio pitää ottaa kuin mies ja ei saa ruveta sanomaan "pelaaminen ei oikein enää kiinnosta".

Hupdi fakin duu Pitkänen. No jos pojulla ei ole halua pelata niin tottakai me se ymmärretään. :)
 

aurinkolahna

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, AC Oulu
Daespoo kirjoitti:
Kakkkonen floppaa, kiitos kahden perinteisen alisuorittajan Kallion ja Viuhkolan, molemmat löysiä kuin makaroonit ja kun vastaan tulee kanukit niin nämä kaksi löytää Kiprusofin pukukopista itkemästä.

V***t! Kalliohan tekee Sloveniaa vastaan tehot 5+3 ollen joukkueen ykköstähti. Kisojen lopussa pisteet ovat jo 5+4.
 

Mr Scarface

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, HPK
Jonkun pitäisi avata ketju: Pitkästä ei saa ikinä valita maajoukkueeseen.
Tämä pelkän rahan perässä juokseminen hänen kohdallaan naurettavaa, kaikki tietävät Torinon jälkeiset bonukset, ja nyt ei ole motivaatiota muka Suomen maajoukkueeseen tulemiseen. Isänmaallinenkin ihminen. Hänen kaltaisillaan pelaajilla ei tulla koskaan voittamaan mitään missään. Hän on häpeäpilkku Suomalaisissa jääkiekkoilijoissa. Ei riskeerannut huikeita yli 100000 dollarin bonuksiaan/per mahdollinen maali NHL:ssä + kaikki muut hulppeat bonukset Torinon jälkeisissä peleissä, joissa hän urakoi kyllä käsittämättömiä peliminuutteja. Ei tällaisia pelaajia kannata väkisin ikinä koneeseen raahatakaan. Euroopasta pelaajat kisoihin. Ja ainakaan Pitkästä ei saa mielestäni koskaan enää kutsua maajoukkueeseen.
 

Mulli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Virmanen & Hjallis akseli, Jokerit, Avs.
Mr Scarface kirjoitti:
Jonkun pitäisi avata ketju: Pitkästä ei saa ikinä valita maajoukkueeseen.
Tämä pelkän rahan perässä juokseminen hänen kohdallaan naurettavaa, kaikki tietävät Torinon jälkeiset bonukset, ja nyt ei ole motivaatiota muka Suomen maajoukkueeseen tulemiseen. Isänmaallinenkin ihminen. Hänen kaltaisillaan pelaajilla ei tulla koskaan voittamaan mitään missään. Hän on häpeäpilkku Suomalaisissa jääkiekkoilijoissa. Ei riskeerannut huikeita yli 100000 dollarin bonuksiaan/per mahdollinen maali NHL:ssä + kaikki muut hulppeat bonukset Torinon jälkeisissä peleissä, joissa hän urakoi kyllä käsittämättömiä peliminuutteja. Ei tällaisia pelaajia kannata väkisin ikinä koneeseen raahatakaan. Euroopasta pelaajat kisoihin. Ja ainakaan Pitkästä ei saa mielestäni koskaan enää kutsua maajoukkueeseen.

Voisko muuten Pitkäsen kohdalla olla jotain vakuutus sähläilyjä? Tuli vaan mieleen, että eikös Suomen maajoukkue joskus maksanut Sakulle jotku vakuutus maksut, että hän sai pelata kisoissa?

Jos miehellä ei ole jotain vakuutusta niin siinä yksi syy miksi ei pelaa. Mene ja tiedä sitten.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Mr Scarface kirjoitti:
Jonkun pitäisi avata ketju: Pitkästä ei saa ikinä valita maajoukkueeseen.
Tämä pelkän rahan perässä juokseminen hänen kohdallaan naurettavaa, kaikki tietävät Torinon jälkeiset bonukset, ja nyt ei ole motivaatiota muka Suomen maajoukkueeseen tulemiseen. Isänmaallinenkin ihminen. Hänen kaltaisillaan pelaajilla ei tulla koskaan voittamaan mitään missään. Hän on häpeäpilkku Suomalaisissa jääkiekkoilijoissa. Ei riskeerannut huikeita yli 100000 dollarin bonuksiaan/per mahdollinen maali NHL:ssä + kaikki muut hulppeat bonukset Torinon jälkeisissä peleissä, joissa hän urakoi kyllä käsittämättömiä peliminuutteja. Ei tällaisia pelaajia kannata väkisin ikinä koneeseen raahatakaan. Euroopasta pelaajat kisoihin. Ja ainakaan Pitkästä ei saa mielestäni koskaan enää kutsua maajoukkueeseen.

Aivan. Samalla laillahan esim. Niittymäki, Umberger ja Meyer olivat häviämässä tuota ottelua, ja ihmeesti löytyi heiltä virtaa tulla kisoihin tuollaisenkin rökäletappion jälkeen.

Selittelyltä tuo homma vaikuttaa, ensin sanotaan että rahakkaampi sopimus työn alla ja sitten yhtäkkiä vaihtuukin että ei ole motivaatiota tulla kisoihin kun hävittiin 7-1 Buffalolle. Jos Leijonapaita ei kiinnosta niin mitä sitä turhaan peittelemään, sanoisi vaan suoraan. Ei tuommoisia kavereita kannata maajoukkueeseen missään nimessä ottaa.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Mr Scarface kirjoitti:
Euroopasta pelaajat kisoihin. Ja ainakaan Pitkästä ei saa mielestäni koskaan enää kutsua maajoukkueeseen.

Arvostan näitä molempia kommenttejasi yhtä paljon kuin aiempiakin höpinöitäsi esim. mahdollisten mestisketjujen käytössä olympiakisoissa. Olet täysin vailla järkeä.

Jos kaveria kiinnostaa jatkossa tulla, siitä vaan. Ymmärrän jos vähän päälle parikymppinen kaveri haluaa allekirjoittaa uuden sopimuksen joka turvaa hänen toimeentulonsa jatkossa, riskeeraamatta terveyttään ja neuvotteluasemiaan kisoissa joita edes fanit eivät enää ihan hirveästi arvosta. Ensin oma tulevaisuus kuntoon, sitten voi ruveta miettimään yhteistä hyvää enemmänkin, ja ottaa vaikka niitä riskejä sitten mitättömämmissäkin turnajaisissa. Ihmiset ja tilanteet muuttuvat.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
oiler99 kirjoitti:
Aivan. Samalla laillahan esim. Niittymäki, Umberger ja Meyer olivat häviämässä tuota ottelua, ja ihmeesti löytyi heiltä virtaa tulla kisoihin tuollaisenkin rökäletappion jälkeen.

Kuka näistä kavereista oli isossa roolissa? Kuka näistä jätkistä neuvottelee kesällä 2-4 miljoonan vuotuisista ansioista?
 

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
Daespoo kirjoitti:
Kakkkonen floppaa, kiitos kahden perinteisen alisuorittajan Kallion ja Viuhkolan, molemmat löysiä kuin makaroonit ja kun vastaan tulee kanukit niin nämä kaksi löytää Kiprusofin pukukopista itkemästä.

aurinkolahna kirjoitti:
V***t! Kalliohan tekee Sloveniaa vastaan tehot 5+3 ollen joukkueen ykköstähti. Kisojen lopussa pisteet ovat jo 5+4.

Mane kirjoitti:
Tuosta ei minulla ole tilastoa kuin Lillehammerin kisoista asti, mutta meinasin toki (jälleen kerran) asiaan puuttua. Kallion tehot arvokisoista kuutta isoa (CAN,USA,SWE,RUS,CZE,SVK) vastaan tosiaan kestävät vertailun monien kanssa. 39.9+7=16. Toki pikkumaita vastaan mies on nakutellut tehot 23.8+15=23, mutta tuo lähes puoli pinnaa/ottelu isoja vastaan ei ihan jokaiselta näissäkään kisoissa mukana olevalta herralta ole onnistunut.


Niin, edelleenkin, Kallion puutteista ei liene epäilystäkään (ja esim. juuri Kanadaa vastaan ne saattavat korostua), mutta hänen ylimitoitettu dissaamisensa sekä ennen kaikkea tilastojen ja arvokisakokemuksen tuoman lisäarvon jatkuva sivuuttaminen herättää ihmettelyä.



Ranger
 
Viimeksi muokattu:

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Vähän harmittaa, kun Erkka väkisin tekee Jokisesta sentterin. Etunimi ei nyt täsmää tässä ratkaisussa. Vain reilu vuosi sitten sm-liigassa Jokinen ei ollut kummoinen pelimies sentterin tontilla, eikä ole pelannut sitä paikkaa änärissäkään niin miksi ihmeessä nyt maajoukkueessa ykkössentteri. Koivua, Santalaa ja Viuhkolaa olisi mielestäni pitänyt alkaa kilpailuttamaan tästä tittelistä nyt eka peleistä lähtien. Kaikki nuo pelasivat hyvät kenraalit tehojen vaihdellessa. Jokinen-Koivu-T.Ruutu, Peltonen-Santala/Viuhkola-Miettinen.. siinä olisi olleet aika optimaaliset vaihtoehdot.. Kallio "ei koskaa mistään sisään maajoukkueessa" ja Bergenheim "vahvat näytöt maaotteluista" pelaavat kakkosessa melko kokemattoman Viuhkolan kanssa ei mene oikein jakeluun. No joo mitä minä näistä tiedän... siirryn seuraamaan kisoja ja jätän analysoinnit...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös