Suomen presidentinvaali 2024

  • 649 494
  • 6 695

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Voisin kuvitella näin. Jos joku Väyrynen tai vielä lennokkaammin The Ano olisi ollut vakavammin mukana kisassa, meno olisi ollut varmaan erilaista.
En usko, että noilla olisi ollut vaikutusta, ovat kuitenkin enemmän tai vähemmän marginaaliehdokkaita. Venäläiset seuraavat Suomen politiikkaa sen tarkasti, etteivät lähde vetämään kuollutta kättä.

Toisekseen venäläisten strategiana on ollut länsimaiden eripuran lietsominen yleisellä tasolla. Lietsovat kansalaisia siten, että nämä polarisoituvat ihan itse ja he tarjoavat sitten bensaa liekkeihin. Tämä onnistuu paremmin ja näkymättömämmin muualla kuin pyrkimyksissä vaikuttaa suoraan vaaleihin.

Jenkkien vaalit vaikuttavat myös, siellä venäläisillä on ihan toisen luokan intressit. Nämä vaalit ovat sopivasti liian lähellä niihin. Jos täällä jäisivät pahasti kiinni vaikuttamisyrityksistä, jenkit ehtisivät ja ymmärtäisivät paremmin reagoida vaikuttamispyrkimyksiin siellä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Dino

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
On myös toinen vaihtoehto: kaikki kärkiehdokkaat sopivat Venäjälle (yhtä) hyvin. Miksi laittaa resursseja vaikuttamiseen, kun lopputulos on heille tältä osin aika lailla sama.
Tai yhtä huonosti. Suomessa on tällä hetkellä ulkopolitiikan ja puolustuksen suhteen jopa harvinainen yksimielisyys ja yhteisymmärrys, ja ehdokkaiden välillä ei tässä ole ollut juuri mitään eroja. Ja ehdokkaat ovat olleet myös aika yksimielisiä siitä, että presidentti pysyy erossa sisäpolitiikasta ja päivän politiikasta, joten presidentin kautta Venäjälle vaikuttaisi olevan melko vähän vaikutusmahdollisuuksia. Heidän oman narratiivinsa kannalta kaikki on samanlaisia russofoobisia natseja, joten turha laittaa isommin paukkuja vaikuttamiseen näissä vaaleissa.

Suomi on tässä suhteessa myös montaa muuta maata kovempi pala Venäjälle, koska täällä ihmisten luottamus instituutioihin ja mediaan on korkealla tasolla, suomalaiset ovat hyvin koulutettuja ja kielitaitoisia, ja keskustelukulttuurin rapautumisesta ja medialukutaidon heikkenemisestä huolimatta meidän kansamme medialukutaito on paljon paremmalla tolalla kuin monissa maissa.

Kyllähän Venäjä taustalla yrittää toki koko ajan vaikuttaa suomalaisiin ja Suomen politiikkaan, ja on tehnyt sitä jo pitkään. Mutta en usko, että varsinkaan kevään 2022 jälkeen Venäjä pystyy kovin isosti Suomen vaalituloksia tuolla vaikuttamisellaan keikuttamaan. Venäjän paras kortti on siinä, että se pystyy ruokkimaan Suomessa jatkuvasti lisääntynyttä polarisaatiota ja heikentynyttä keskustelukulttuuria, ja kerää sitten sitä kautta hyötyä itselleen kun suomalaiset ryssivät asiat itse.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Aika pitkälti juuri näin minäkin näen tuon demareiden flopin. Ei Urpilainen itsekään minusta kampanjassaan onnistunut, mutta tuskin uskoi itsekään mahdollisuuksiinsa koska tämä koko kampanja tuntui olevan vähän kaikille pakkopullaa.


Tämähän vaan palveli Sannan tulevaa JYTKYÄ kuuden tai 12 vuoden päästä. Sanna ajoi jo omaa agendaansa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Dino

Vili#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
IL:n vasurisiiven otsikot tänään:
"Alexander Stubbin suuri haave on kaatumassa jälleen".
"Alexander Stubb on politiikan kulisseissa jotain aivan muuta - Sisäpiirilähteet: Haaviston kanssa olisi helpompaa"

No saahan sitä yrittää, mutta onneksi ei tule riittämään Pekalla.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
En usko, että noilla olisi ollut vaikutusta, ovat kuitenkin enemmän tai vähemmän marginaaliehdokkaita. Venäläiset seuraavat Suomen politiikkaa sen tarkasti, etteivät lähde vetämään kuollutta kättä.

Toisekseen venäläisten strategiana on ollut länsimaiden eripuran lietsominen yleisellä tasolla. Lietsovat kansalaisia siten, että nämä polarisoituvat ihan itse ja he tarjoavat sitten bensaa liekkeihin. Tämä onnistuu paremmin ja näkymättömämmin muualla kuin pyrkimyksissä vaikuttaa suoraan vaaleihin.

Jenkkien vaalit vaikuttavat myös, siellä venäläisillä on ihan toisen luokan intressit. Nämä vaalit ovat sopivasti liian lähellä niihin. Jos täällä jäisivät pahasti kiinni vaikuttamisyrityksistä, jenkit ehtisivät ja ymmärtäisivät paremmin reagoida vaikuttamispyrkimyksiin siellä.
Kyllä, tarkoitin nimenomaan, että jos olisivat olleet jotain +10% ehdokkaita. Nykytilanteessa noiden puffaaminen olisi ollut enemmän noloa.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
IL:n vasurisiiven otsikot tänään:
"Alexander Stubbin suuri haave on kaatumassa jälleen".
Tuon jutun kirjoittanut Oskari Onninen ei ole minusta edes mikään selkeä vasuri. Pelkkä huomionhakuinen nilkki, joka haluaa vaan provosoida saadakseen nimeä. Joskus hyvin harvoin Onnisen kolumneista saattaa löytyä joku oivaltava ja terävä kulma, mutta yleensä ne on vaan läpinäkyvää ja väsynyttä trollausta.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
IL:n vasurisiiven otsikot tänään:
"Alexander Stubbin suuri haave on kaatumassa jälleen".

Kirjoittanut 32-vuotias ylioppilas ja taiteen edistämiskeskukselta taidejournalismin taiteilija-apurahan sanut Oskari Onninen.

Mielenkiintoista, että Iltalehdellä ei ollut sitten asettaa yhtään kokenempaa politiikan toimittajaa kirjoittamaan kolumnia tähän hetkeen.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Isänmaa tarvitsee toimittajia, jotka eivät ole haudanvakavia edes politiikasta puhuttaessa. Onnisen kolumni tarjoaa yhden helmen: Kolumni: Alexander Stubbin suuri haave on kaatumassa jälleen

En arvuuttele kauempaa asiaa, vaan kiinnitän huomiota seuraavaan kohtaan:
"2000-luvun alussa tutkijana ja virkamiehenä hän kirjoitti Helsingin Sanomiin aikaansa edellä olleita ja idealistisia tekstejä EU:sta – ja allekirjoitti ne ylväästi Alexander C.-G. Stubb. Hän lähti eurovaaleihin vuonna 2004 ja sai yli 100 000 ääntä. Nimikirjaimet olivat pudonneet rahvaanomaisesti pois, mutta asenne oli yhä kohdillaan."

Joskus pienet asiat kertovat paljon henkilön minäkuvasta, asenteesta ja tavoitteista. Vain täysin rahvaanomainen henkilö voisi todeta, että Stubbin sotilasarvo on kiusallisen kaukana noista alkukirjaimista. Toisaalta, eihän se hänen vikansa kaiketi ole, että sattuu omaamaan moiset ylväät alkukirjaimet.

Jos Stubb valitaan, voidaanko olettaa, että eliitti alkaa uudelleen näyttääkin eliitiltä? Korostetaan arvonimiä, tutkintoja, erilaisia vallan ulkoisia tunnusmerkkejä, pidetään huolta siitä, että taskuliinat ovat moitteettomassa kunnossa. Itse asiassa, tulevan presidentin pukeutuminen on moitteetonta, ottaen huomioon varmaan jo sata vuotta voimassa olleet herrasmiehen asustekoodit. Olisi kerrassaan mainiota, jos R.I.P. Matti Klinge saisi seuraajan moitteettoman pukeutumisen mestariksi.

En epäile lainkaan, etteikö Stubb voisi laatia kaikille pukukoodin ammattilaisille dandyn aakkoset. Ja vaatia, että niitä myös noudatetaan Linnan kutsuilla. Nähdäkseni tässä aukeaa Stubbille todellinen vaikuttamisen paikka, todennäköisesti hänen presidenttiytensä muistetaan juuri tästä. Odotettavaa siis on, että jatkossa mieshenkilö, joka saa kutsun, saa myös sen mukana herrasmiehen pukeutumisohjeet, ei vain jotain f-ing (tyylirikko, pahoittelen) tummaa pukua, vaan täsmälliset, geometrisen tarkat ohjeet siihen, miten jonkun puvun pitää istua käyttäjälleen. Kyse on millien säädöstä, itse suosisin tuhannesosaakin.

Näin ollen, voidaan olettaa, että tietynlaiset ihmiset eivät enää kutsuilla näy. Siis henkilöt, jotka kuvittelevat, että orjanpuku on vain joku välttämätön pakko ja sitä saa muunnella oman halunsa mukaan. Puhumattakaan niistä, jotka vielä alentavat tätäkin standardia. Tunnustan järkyttyneeni, kun G.W.B. Bush yhdessä Tony Blairin kanssa alkoivat käyttää solmiotonta pukeutumista virallisissa yhteyksissä. Se helppoa, se on kätevää, sopii hyvin niille, jotka eivät osaa solmia mitään, rauhasta puhumattakaan, mutta pukeutumisen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Oscar Wilde olisi pitänyt asiaa barbarian esiinmarssina.

Harva huomaa, miten tehokas tapa ihmisten jakamiseen eri ryhmiin sisältyy pukeutumiseen. On helppoa nähdä, kuka kuuluu poroporvareihin, kuka keskiluokkaan, kuka työväenluokkaan. Mutta vain aniharva kuuluu pukeutumisellaan todelliseen eliittiin, muodonpalvojiin. Tässä suhteessa kyse on epädemokraattisesta asenteesta, koska naisilla ei tällaista koodia ole, tietääkseni. Toivon, että A.C.-G. Stubb pitää päänsä ja noudattaa sinnikkäästi korkeaa pukukoodia. Hänestä voi tulla esikuva uudelle asenteelle pukeutumiseen: hän ei varmaankaan osta mitään Dressmannista.

Tokmannin ystäville toteaisin vielä, että jos nyt Stubb jossain vaiheessa pääsee Kultarantaan ja siellä on marjapensaita, niin voi olla, että linnunpelättimien asusteet ostetaan sieltä. Täytyyhän valtion kuluissa säästää.
 
Viimeksi muokattu:

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Harva huomaa, miten tehokas tapa ihmisten jakamiseen eri ryhmiin sisältyy pukeutumiseen. On helppoa nähdä, kuka kuuluu poroporvareihin, kuka keskiluokkaan, kuka työväenluokkaan. Mutta vain aniharva kuuluu pukeutumisellaan todelliseen eliittiin, muodonpalvojiin. Tässä suhteessa kyse on epädemokraattisesta asenteesta, koska naisilla ei tällaista koodia ole, tietääkseni. Toivon, että A.C.-G. Stubb pitää päänsä ja noudattaa sinnikkäästi korkeaa pukukoodia. Hänestä voi tulla esikuva uudelle asenteelle pukeutumiseen: hän ei varmaankaan osta mitään Dressmannista.

Tokmannin ystäville toteaisin vielä, että jos nyt Stubb jossain vaiheessa pääsee Kultarantaan ja siellä on marjapensaita, niin voi olla, että linnunpelättimien asusteet ostetaan sieltä. Täytyyhän valtion kuluissa säästää.
Toisaalta olen kyllä pettynyt Haaviston presidentilliseen pukeutumiseen. Tuolla 1987 mallin habituksella voitto olisi täällä tuulipukujen maassa taattu.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Toisaalta olen kyllä pettynyt Haaviston presidentilliseen pukeutumiseen. Tuolla 1987 mallin habituksella voitto olisi täällä tuulipukujen maassa taattu.
Oikeassa olet. Muutenkin vihreiden pukukoodi on ollut kovin huolimatonta, muistamme Ville Komsin virttyneen villapaidan eduskunnassa tai Velton omalaatuisuudet. Ihan kuin olisi täysin sama, onko Koijärvellä kytkettynä kaivinkoneeseen tai eduskunnassa edustamassa kansaa.
 

axe

Jäsen
Ihan ok kevyen sarkastinen juttuhan toi Onnisen kolumni on. Jos vassaroinniksi väitetään otsikon perusteella, niin enemmänhän siinä piikkiä Haavistolle ja hänen taustalleen annetaan.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Oletteko muuten törmänneet siihen, että Venäjä olisi yrittänyt vaikuttaa näiden vaalien lopputulokseen? En ole minäkään eli taisivat tietää, että peli on menetetty ja tästä saa olla aika hemmetin ylpeä kaikkien ehdokkaiden ja Suomen osalta...

edit: Se että Venäjä ei edes yritä perseillä niin kertoo mielestäni suomalaisen yhteiskunnan vahvuudesta...
X:ssä trollitilit (uudet tilit joilla nimenä joku geneerinen etunimi sukunimi ja handlena esim timo1345263) ovat kyllä aika paljonkin paukuttaneet menemään eri ehdokkaiden vastaista propagandaa, jota täälläkin toistellaan. Olen ymmärtänyt, että nämä ovat juuri Venäjän trollitehtaan tuotoksia. Mielestäni tuolla ei sinänsä ole ollut mitään tiettyä ehdokasta suosivaa agendaa, joskin mitä liberaalimpi ehdokas, niin sitä enemmän trollausta on osakseen saanut. Uskoisin, että tällä haetaan vain vastakkainasettelua (juuri kuten on tähänkin asti haettu), koska kukaan ehdokas ei suoraan Venäjän peukalon alla ole. Uskoisin, että toisella kierroksella tämä jatkuu, haetaan vastakkainasettelua, korostetaan kahtiajakoa. Ei se mihinkään ole muuttunut, ja siksi harmittaa, että niin moni täälläkin toistelee papukaijana näitä totuuksia.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
txmuistamme Ville Komsin virttyneen villapaidan eduskunnassa tai Velton omalaatuisuudet. Ihan kuin olisi täysin sama, onko Koijärvellä kytkettynä kaivinkoneeseen tai eduskunnassa edustamassa kansaa.
Veltto Virtanen ei ollut kyllä Vihreiden edustaja, vaan sitoutumaton muodostaen oman eduskuntaryhmänsä. Myöhemmin sitten Kirjavan Puolueen (ja vielä myöhemmin Perussuomalaisten). Kirjava Puolue perustettiin aikanaan nimellä Ekologinen puolue vihreät, kun nykyinen Vihreät vasta hieman myöhemmin nimellä Vihreä Liitto. KiPu oli siis hyvinkin Linkolalainen protestiryhmä ainakin aluksi, ja organisoitumiseltaan luokkaa Suomi Ensin ja Muutos2011.
 
Viimeksi muokattu:

Luoto

Jäsen
Jonkinlainen oma maali oli kyllä Haavistolta tuo vastaus tuohon Putinin puheluun. En tiedä, oliko vain harkitsematon lausunto vai paljastiko Pekka vahingossa jotain, mitä hän ei ole uskaltanut kampanjassaan ääneen sanoa? Tähän astihan ehdokkaat ovat olleet yhtä mieltä lännen yhteisen Venäjä-linjan tärkeyttä. Onko se sittenkään todellisuudessa Haaviston linja?

Stubb oli siinä ihan oikeassa, että tuollaista käytettäisiin heti propagandassa, joten vastaaminen olidi hölmöä.
Ymmärrys oli oikea mutta vajavainen. Ei tuntunut hänkään ihmettelevän miten vihollismaan johtajaa voi onnitella, ellei hän ole oma kätyri.

Edit. Rauhoitun ettei tule bannia.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Veltto Virtanen ei ollut kyllä Vihreiden edustaja, vaan sitoutumaton muodostaen oman eduskuntaryhmänsä. Myöhemmin sitten Kirjavan Puolueen (ja vielä myöhemmin Perussuomalaisten). Kirjava Puolue perustettiin aikanaan nimellä Ekologinen puolue vihreät, kun nykyinen Vihreät vasta hieman myöhemmin nimellä Vihreä Liitto. KiPu oli siis hyvinkin Linkolalainen protestiryhmä ainakin aluksi, ja organisoitumiseltaan luokkaa Suomi Ensin ja Muutos2011.
Niin, tuossahan tuo historiikki on: Kirjava ”Puolue” – Elonkehän Puolesta – Wikipedia

Kipu oli aikaisemmalta nimeltään Ekologinen puolue Vihreät. Veltto oli siis puolueen ainoa kansanedustaja ja muodosti eduskunnassa omaa nimeään kantavan eduskuntaryhmän. Oli osaa laajempaa vihreää ideologiaa tuolloin, mutta ei kuulunut Vihreään Liittoon. Myöhemmin persu toki.
 

Jass0

Jäsen
Tuokin on kyllä lähinnä huvittavaa kun jotkut nostaa kauhean äläkän siitä, että Ylen vaali-illassa on pohdittu Haaviston seksuaalisen suuntautumisen mahdollista vaikutusta ihmisten äänestyspäätöksiin.
Toiset äänestää, kun "se on niin kaunis" ja toiset seksuaalisen suuntautumisen perusteella puolesta tai vastaan.
En kyllä ymmärrä kumpaakaan. Jos äänestää ulkonäön perusteella, niin oikeasti, niin mitä nämä täysi-ikäiset ihmiset miettii? Jostain teineistä sen vielä ymmärtäisin.
 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Tuokin on kyllä lähinnä huvittavaa kun jotkut nostaa kauhean äläkän siitä, että Ylen vaali-illassa on pohdittu Haaviston seksuaalisen suuntautumisen mahdollista vaikutusta ihmisten äänestyspäätöksiin. Täysin ymmärrettävää pohdintaa ja spekulointia, sillä se todellakin on jopa varsin monelle äänestäjälle merkittävä asia kun he äänestyspäätöstään pohtivat. Ei se totuus mihinkään sillä häviä että lakaistaan asia älyttömän mekkalan kera maton alle.
Äänestäjien äänestyspäätöksiin vaikuttavat asiat ovat moninaisia, ja niitä on tietysti syytä pohtia. Mutta miksi ehdokkaiden synnynnäisten ominaisuuksien pohtiminen rajataan seksuaaliseen suuntautumiseen? Esimerkiksi ulkonäköä on pohdittu varsin vähän. Toki somessa on jonkin verran pohdittu Alexin hymyä ja Pekan laminaattihampaita, mutta valtamedia on ollut asiasta varsin hiljaa. Odotin, että kun kerran seksuaalinen suuntautuminen nostettiin Ylen vaali-illassa esiin, myös ulkonäköasioihin olisi paneuduttu tarkemmin. Pekan seksuaalisen suuntautumisen lisäksi olisi aivan hyvin voitu pohtia sitä, lässähtikö ensimmäisen kierroksen jännitys siihen, että kärkikaksikon haastaja oli ruma, millä varmasti oli merkitystä monille äänestäjille.
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
Kirjoittanut 32-vuotias ylioppilas ja taiteen edistämiskeskukselta taidejournalismin taiteilija-apurahan sanut Oskari Onninen.

Mielenkiintoista, että Iltalehdellä ei ollut sitten asettaa yhtään kokenempaa politiikan toimittajaa kirjoittamaan kolumnia tähän hetkeen.
Olisiko Mika Koskinen ollut enemmän mieleesi?
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
X:ssä trollitilit (uudet tilit joilla nimenä joku geneerinen etunimi sukunimi ja handlena esim timo1345263) ovat kyllä aika paljonkin paukuttaneet menemään eri ehdokkaiden vastaista propagandaa, jota täälläkin toistellaan. Olen ymmärtänyt, että nämä ovat juuri Venäjän trollitehtaan tuotoksia. Mielestäni tuolla ei sinänsä ole ollut mitään tiettyä ehdokasta suosivaa agendaa, joskin mitä liberaalimpi ehdokas, niin sitä enemmän trollausta on osakseen saanut. Uskoisin, että tällä haetaan vain vastakkainasettelua (juuri kuten on tähänkin asti haettu), koska kukaan ehdokas ei suoraan Venäjän peukalon alla ole. Uskoisin, että toisella kierroksella tämä jatkuu, haetaan vastakkainasettelua, korostetaan kahtiajakoa. Ei se mihinkään ole muuttunut, ja siksi harmittaa, että niin moni täälläkin toistelee papukaijana näitä totuuksia.
Juu totta ja tuota trollaamista X:ssä tapahtuu bottien tai trollitilien toimesta vähän kaikkia tahoja kohtaan ketkä ovat Venäjää vastaan. Lähinnä jos tunkiomaan trollit eivät pomppisi ehdokkaiden tileillä suoltamassa propagandaansa niin mielestäni tätä voisi pitää vaikuttamisyrityksenä eli kyse on todennäköisesti juurikin yleisestä hämmentämisestä millä pyritään luomaan vastakkainasettelua kuten mainitset ja horjuttamaan suomalaisten uskoa järjestelmään.
 

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Olisiko Mika Koskinen ollut enemmän mieleesi?
Ai Mika "totaniin" Koskinen?

Saatana että sieppaa totaniin kuunnella muuten erinomaista totaniin Politiikan Puskaradiota aina kun totaniin Koskinen osallistuu totaniin siihen.

Tämän täytesanan lisäksi myös se välillä pistää rasittamaan, että harvoin pystyy peittelemään tihkuvaa halveksuntaansa vasemmistoa kohtaan.

Sori OT:sta.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Ehdottomasti kannatan nimimuodon

Alexander C.-G. Stubb

ottamista käyttöön, mikäli Alex presidentiksi valitaan.

Tuossa on semmoista vanhan ajan arvokkuutta, joka ehdottomasti nostaa presidentin päivänpolitiikan yläpuolelle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös