Suomen oikeuslaitos näytti taas ”närhen munat”

  • 1 781 791
  • 11 400

godspeed

Jäsen
Suosikkijoukkue
Heikki Silvennoinen, Ali Leiniö
Ihan vitun käsittämätöntä, että nämä Joensuun nistit saattaa päästä 4-vuotiaan murhasta muutaman vuoden istumisella. Vitun sairas maa, tämä meidän rakas Suomemme.

Monesti kun maallikko kysyy, että mikä on ihmisen arvo näissä asioissa, niin nyt olisi paikka antaa arvo tälle 4-vuotiaalle. Onko se muutama vuosi tämän isäpuolen vankeinhoitokuluja vai jotain yhteiskunnallista laajemminkin? Tekijälläkin on se tietty arvo mikä sekoittaa kokonaiskuviota. Hänestäkin tulisi valtavat kulut jos istuisi elinkautista. Säästötoimenpiteistähän näissä on usein kyse, mutta minun matematiikkani ei ole kovinkaan hyvää tässäkään asiassa.
 

KVANTAA

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Vantaa
Monesti kun maallikko kysyy, että mikä on ihmisen arvo näissä asioissa, niin nyt olisi paikka antaa arvo tälle 4-vuotiaalle. Onko se muutama vuosi tämän isäpuolen vankeinhoitokuluja vai jotain yhteiskunnallista laajemminkin? Tekijälläkin on se tietty arvo mikä sekoittaa kokonaiskuviota. Hänestäkin tulisi valtavat kulut jos istuisi elinkautista. Säästötoimenpiteistähän näissä on usein kyse, mutta minun matematiikkani ei ole kovinkaan hyvää tässäkään asiassa.
Raha on tärkeämpää kuin oikeus Suomessa, vapaallekin päästetään käsittämättömän helposti odottamaan tuomioita.
 

SgtMarkov

Jäsen
Lukaisin myös tämän uutisen läpi. Vittu että alkoi vituttaa jutussa esiintyneet rikosoikeuden asiantuntijat. Kumpikin tuntui olevan eniten huolissaan tekijälle mahdollisesti aiheutuvasta kiusanteosta, tai että joku saattaa harjoittaa omankädenoikeutta. Ei tässä maassa jaeta tuomioita kohta muualla kuin katuoikeudenkäynnissä

Joskus ihan fyysistäkin kotirauhan häirintää, uhkauksia ja joskus suoranaista väkivaltaakin. Onneksi se on harvinaista.

Niin, onneksi kuitenkin on harvinaista että tekijöille saattaa aiheutua jopa näin kovaa haittaa.
 
Lukaisin myös tämän uutisen läpi. Vittu että alkoi vituttaa jutussa esiintyneet rikosoikeuden asiantuntijat. Kumpikin tuntui olevan eniten huolissaan tekijälle mahdollisesti aiheutuvasta kiusanteosta, tai että joku saattaa harjoittaa omankädenoikeutta. Ei tässä maassa jaeta tuomioita kohta muualla kuin katuoikeudenkäynnissä



Niin, onneksi kuitenkin on harvinaista että tekijöille saattaa aiheutua jopa näin kovaa haittaa.
Tuollaiset rikolliset pitäisi laittaa pakkotyöhön 10 vuodeksi ja sitten 10 vuotta eristyselliä. Sitten 30 vuotta tavallista selliä ja sitten voitaisiin miettiä, onko ottanut opikseen.
 

WarWas

Jäsen
Suosikkijoukkue
ÅIFK. Kaikki Fin maajoukkueet. 99+

Ei puhelun perusteella ainakaan vapaaehtoisesti alkanut elvyttää. En muuten oikein löydä sanoja miten kuvailisi tapahtumaa.
Tuntus litteroinnin perusteella, että oli sekaisin kuin seinäkello eikä myöskään osannut kuunnella ohjeita. Eli perusjuttuja narkeille...
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Lukaisin myös tämän uutisen läpi. Vittu että alkoi vituttaa jutussa esiintyneet rikosoikeuden asiantuntijat. Kumpikin tuntui olevan eniten huolissaan tekijälle mahdollisesti aiheutuvasta kiusanteosta, tai että joku saattaa harjoittaa omankädenoikeutta. Ei tässä maassa jaeta tuomioita kohta muualla kuin katuoikeudenkäynnissä
Asiantuntija puhuu varmaan yleisemmin, on näissä monta kertaa kiertänyt väärät nimet. Yhden tutun nimi pyöri jossain kohtaa varmana kun joku oli ajanut poliisia päin (tämä henkilö oli työreissussa ruotsissa samaan aikaan) ja mitä näitä muita on.

Itse hätäkeskuspuhelusta muuten että nuo ovat helvetin kovia ammattilaisia ja tekevät tärkeää työtä. Vaikea kuvitella kuinka raskasta tuo henkisesti on, jutussakin mielestäni kuuli että hätäkeskuksessa tiedettiin että poika on varmasti kuollut. Joskus itse jouduin elvyttämään, hätäkeskuksen ohjeiden mukaan (ja kaikki ne muut toimenpiteet ennen sitä), itse sain siitä kiitosta ja ensihoitajat saivat kiitosta, vaikka todellinen sankari oli jo lopettanut puhelun, sillä hetkellä kun ambulanssi saapui paikalle.

Vaikka niitä EA-kursseja ja muita on käynyt, harjoitellut elvyttämistä, niin aika kaukana se on todellisesta tilanteesta. Siinä kohtaa kun joku kertoo ohjeet selkeästi, vaatii että niitä noudatetaan ja käskee laskemaan ääneen yms, niin itse olin käytännössä vain robottina toimimassa siinä välissä ja elvytyksen onnistuminen menee kyllä pitkälti häken päivystäjän ansioksi.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Ei puhelun perusteella ainakaan vapaaehtoisesti alkanut elvyttää. En muuten oikein löydä sanoja miten kuvailisi tapahtumaa.
Narkki kertoo, että hänellä on ensihoidon koulutus ja ei tiedä mikä on ilmavirta. Itse antaisin tyhmyydestä toisen elinkautisen murhan lisäksi.
 

teppana

Jäsen
Aika pitkään sain "väisteltyä" tätä kamalaa keissiä. Tulee niin paha olo kun lukee/kuulee tällaisista tapahtumista. Mutta eilen illalla sorruin ja luin 4-vuotiaan kohtalosta. Pahaa tekee. Nyt aamukahvin lomassa tuo tapahtumasarja pyörii vieläkin päässä.

Erku tuolla aikaisemmin jo avasi hieman tuota oikeuden tapaa tarkastella tapon ja murhan harkintaa ja vakaata harkintaa liittyen tappavan väkivallan käyttöön.

Omasta näkökulmasta tuo höyrymopin käyttö (jos sen käyttö voidaan todistaa, mielestäni voidaan) sekä sairaalahoidon evääminen ovat sellaisia tapahtumia jotka isäpuolen kohdalla osoittavat vakaata harkintaa ja tarkoituksellisuutta. 4-vuotiaalle lapselle vakavien palovammojen aiheuttaminen ja siitä seuraava kova kuume johtaa hoitamattomana hyvin todennäköisesti lapsen kuolemaan. Ihan sama kuinka luupaanisti olet, oikeudellisesta näkökulmasta tämän ymmärtäminen täytyy olla ihmistä tuomittaessa peruslähtökohta.

Muut ja aiemmat väkivaltaiset teot tukevat sitä, että isäpuoli ei välittänyt lapsen turvallisuudesta ja hengestä tuon taivaallista.

Ellei tässä nyt jotain ihan uskomatonta ole salattavan aineiston taakse jäänyt niin viimeistään Hovioikeudessa tuo on sitten ihan päivänselvä murha ja elinkautinen.

Äidin kohdalla arvoiminen on hankalampaa. Selvästi on jonkinlaista huolta lapsen terveydestä esittänyt, mutta oma etu ja huumeet menneet sen verran edelle että oltiin valmiita peittelemään ja jättämään lasta väkivaltaisen puolison hoitoon vaikka oli tieto että lasta on aikaisemminkin satutettu. Näkisin mielelläni tästä tappotuomion, mutta aika hankala arvoida sellaiseksi.

Lastensuojelulle sitten korillinen lampaanperseitä. Resurssit ja kiire joo, mutta ihan anteeksiantamaton keissi jonka pitäisi ravisuttaa rakenteita. Resurssien oikeampaa kohdennusta ja lakimuutoksia odotellessa.
 

godspeed

Jäsen
Suosikkijoukkue
Heikki Silvennoinen, Ali Leiniö
Aika pitkään sain "väisteltyä" tätä kamalaa keissiä. Tulee niin paha olo kun lukee/kuulee tällaisista tapahtumista. Mutta eilen illalla sorruin ja luin 4-vuotiaan kohtalosta. Pahaa tekee. Nyt aamukahvin lomassa tuo tapahtumasarja pyörii vieläkin päässä.

Niin kauan olen rikoksia seurannut ja niistä lukenut kuin muistan, joten luulin, että minulla on todella paksu nahka. Mutta jotain sellaista todella selittämätöntä pahuutta tässä on, että on ollut pakko lopettaa juttujen lukeminen ihan mielenterveydellisistä syistä. On ollut pakko etäännyttää itseään, enkä minä ole suinkaan ihan ainoa tuttavapiirissäkään, joten jotain tavallisesta poikkeavaa tässä tapauksessa muutenkin on.

En luota oikeuslaitokseen tässä asiassa nyt pätkääkään, joten varmaan tuomiokin pitää jättää lukematta, koska sieltä tulee aivan varmasti jotain käsittämätöntä vastaan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Ja ne sisäelinvammat, joita syntyy yleensä kolareissa. Isäpuolinistin viestit muksun paiskimisesta seinään yms. Tiedä kuinka kauan tuo on oikeasti jatkunut ja todennäköisesti vain pahentunut.

Sinällään ymmärrettävää että lasua pystyy kusettamaan, jos yllätyskäyntejä ja muita ei tehdä. Mutta aika paljon muita merkkejä joita ei pysty selittämään. Kauhea tapaus

Edit. Joskus psykologin testeissä oli kysymys "voitko toivoa toiselle ihmiselle pahaa", vastasin kyllä ja jouduin sitä tarkentamaan, tässäkin on yksi esimerkki tapauksesta jossa toivon toiselle pahaa. Silloin taisin vastata Putinin esimerkiksi, mutta mielestäni inhimillistä että kykenee tuollaiseen tunteeseen
 
Viimeksi muokattu:

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
Edit. Joskus psykologin testeissä oli kysymys "voitko toivoa toiselle ihmiselle pahaa", vastasin kyllä ja jouduin sitä tarkentamaan, tässäkin on yksi esimerkki tapauksesta jossa toivon toiselle pahaa. Silloin taisin vastata Putinin esimerkiksi, mutta mielestäni inhimillistä että kykenee tuollaiseen tunteeseen
Ihminen on sisältään väkivaltainen kun sen tarvitsee olla. Ei sellaista pasifistia olekaan, joka ei tarpeen vaatiessa liipaisimesta puristaisi.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Äidin kohdalla arvoiminen on hankalampaa. Selvästi on jonkinlaista huolta lapsen terveydestä esittänyt, mutta oma etu ja huumeet menneet sen verran edelle että oltiin valmiita peittelemään ja jättämään lasta väkivaltaisen puolison hoitoon vaikka oli tieto että lasta on aikaisemminkin satutettu.
Mulle taas piirtyy äidista semmoinen sadistinen kuva, että ollaan mukamas huolissaan, mutta ei todellisuudessa olla, vaan lähinnä naureskellaan tapahtuneille. Vähän niinku jotkut ihmiset tekee jotain älyvapaata ja naureskelee teolleen, että vittu miten sairasta ja tyhmää tää on.

Yksi viesti isäpuolelle kuului "onpa vitun kiva kun teet siitä vaan pahemman näkösen" ja perään naurava hymiö. Tuo kertoo mielestäni enemmän kun tuhat sanaa. Ajatelkaa minkälainen äiti pitää olla, että tietää kumppanin pahoinpitelevän omaa lasta ja voi lähettää tuommosen viestin.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Hyvää hyvyyttään tarjotaan ja myös annetaan asunto ihmiselle ja tämä kiittää siitä tuhoamalla asunnon. Tällainen toiminta pistää suoraan sanottuna vihaksi. Aikamoinen ääliö täytyy olla, että menee sotkemaan vuokrakämpän tuolla tavalla.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mulle taas piirtyy äidista semmoinen sadistinen kuva, että ollaan mukamas huolissaan, mutta ei todellisuudessa olla, vaan lähinnä naureskellaan tapahtuneille. Vähän niinku jotkut ihmiset tekee jotain älyvapaata ja naureskelee teolleen, että vittu miten sairasta ja tyhmää tää on.

Yksi viesti isäpuolelle kuului "onpa vitun kiva kun teet siitä vaan pahemman näkösen" ja perään naurava hymiö. Tuo kertoo mielestäni enemmän kun tuhat sanaa. Ajatelkaa minkälainen äiti pitää olla, että tietää kumppanin pahoinpitelevän omaa lasta ja voi lähettää tuommosen viestin.
Ja ikävintä mustelmissa ei tunnu olevan, että lasta satutetaan, vaan se, että joutuu taas päiväkodissa selittelemään. Niinpä, ne pahat päiväkodin ja sossun lehmät, jotka vaikeuttavat huolehtivien vanhempien elämää.
 
Viimeksi muokattu:

Aces High

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Red Wings, HIFK Gimmat, THFC
Niin kauan kuin narkkivanhemmat saavat pitää ja "huolehtivat" lapsistaan, tulee vastaavia tapauksia esille. Lasten arvo ja oikeudet on monelta osin aika kaitaisia meillä.
 

OLLI58

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Menemättä noihin "närhen muniin", hesarissa oli tänään hyvä juttu siitä millaista tuo käräjäoikeushomma oikein on. Ja jatkojuttu miksi noin karrikoidusti naapurin turpaan vedosta saa pienemmän rangaistuksen kuin naapurin auton varastamisesta.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Ja jatkojuttu miksi noin karrikoidusti naapurin turpaan vedosta saa pienemmän rangaistuksen kuin naapurin auton varastamisesta.
Ja jos vetää naapuria turpaan ja varastaa sen auton, yhteisrangaistus on pienempi kuin mitä noista yksittäin tuomittaisiin.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Ihminen on sisältään väkivaltainen kun sen tarvitsee olla. Ei sellaista pasifistia olekaan, joka ei tarpeen vaatiessa liipaisimesta puristaisi.
Vähän aiheen ohi, mutta tartutaan pikaisesti. Tästähän oli jo jossain paskalandiaa käsittelevässä ketjussa puhetta, mutta väite ei ihan täysin pidä paikkaansa. Sotimaan pakotetut ampuvat tahallisesti ohi, vaikka oma henki olisi uhattuna jne. tutkimuksia löytyy, eli lähtökohtaisesti tuollaista väkivallan suosimista ei välttämättä löydy.

Tuntemukset on ihan eri asia kuin se, mitä ihminen lopulta kykenee toiselle tekemään - siinäkin mielessä tämän ko. narkkiparin touhut ovat jotain aivan järkyttävän karmeaa ja todellakin, kykenen heille toivomaan kaikkea pahaa!
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
Vähän aiheen ohi, mutta tartutaan pikaisesti. Tästähän oli jo jossain paskalandiaa käsittelevässä ketjussa puhetta, mutta väite ei ihan täysin pidä paikkaansa. Sotimaan pakotetut ampuvat tahallisesti ohi, vaikka oma henki olisi uhattuna jne. tutkimuksia löytyy, eli lähtökohtaisesti tuollaista väkivallan suosimista ei välttämättä löydy.

Tuntemukset on ihan eri asia kuin se, mitä ihminen lopulta kykenee toiselle tekemään - siinäkin mielessä tämän ko. narkkiparin touhut ovat jotain aivan järkyttävän karmeaa ja todellakin, kykenen heille toivomaan kaikkea pahaa!
Samaa mieltä. Oma henki on tunnetusti juuri noin. Väkivalta ja vahingoittaminen liittyy vahvasti siihen, että sillä reagoidaan läheiseen kohdistuvaan uhkaan tai väkivaltaan. Muistaakseni Israelissa naissotilaiden etulinjaan lähettämien jopa estettiin, kun haavoittuessaan se aiheutti kanssasotilaissa vahvaa kostomentaliteettia ja itsensä turhalle vaaralle alttiiksi heittäytymistä, eli lähdettiin ramboilemaan kostoa vannoen.

Itse viittasin tämän tyyliseen toimintaan ja veikkaan, että näiden narkkien toiminta on täysin sosiopaattista/psykopaattista/sadistista.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK

Hyvä, että hovioikeudella on sentään enemmän järkeä kuin käräjäoikeudella tässä (ja monissa muissa) tapauksessa.
Helsingin Sanomat uutisoi samasta aiheesta, ja lisää mm. seuraavasti:

Kivimäki passitetaan Vantaan vankilaan, hovioikeus linjasi perjantaisessa päätöksessään. Häntä ei ole kuitenkaan tavoitettu perjantaisen vangitsemispäätöksen jälkeen yrityksistä huolimatta, kertoo syyttäjä Pasi Vainio HS:lle.

”Ei ole löytynyt”, Vainio sanoo.
Voihan jeesuksen pesäveikot. Ja oliko yllättyneitä?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös