Suomen oikeuslaitos näytti taas ”närhen munat”

  • 1 779 750
  • 11 381

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
No olipas taas kova tuomio... Annetaanko näitä ehdollisia silloin, kun ei olla 100-prosenttisen varmoja syyllisyydestä?
Ei, vaan silloin, kun tuomio on alle kaksi vuotta vankeutta, annetaan tuomio usein ehdollisena.

Toki jos julkkis perään haastaa toisen osapuolen kunnialuokkauksesta niin kait sen sitäkin kautta saisi toisen osapuolen kansakunnan tietoon.
Millä tavalla Tähkän kunniaa on tässä loukattu? Meinaat, että syytettiin aiheettomasti hyväksikäytöstä? Huomaa, että todistustaakka on aina syyttäjällä, ja se, ettei Tähkä saanut tuomiota ei tarkoita, että Tähkää kohtaan esitetyt syytökset eivät olisi voineet olla tosia, vaan niistä jäi varteenotettava epäilys. Tuomarithan olivat tapauksesta vielä erimielisiä, joten oli vähällä, jotta tuomio olisi tullut. Kunnianloukkaussyyte olisi tällöin nähdäkseni hyvin hataralla pohjalla, koska silloin pitäisi pystyä aukottomasti todistamaan, että alkuperäiset syytteet olivat tekaistuja. Jos jäisi varteenotettava epäilys sille, että hyväksikäyttösyytteissä olisi perää, ei ainakaan tuolla perusteella nostettu kunnianloukkaussyyte voisi menestyä.

Ja jos nyt sattuisit jostain saamaan tietoosi Tähkää syyttäneen naisen nimen ja alkaisit sitä levittämään niin riskinä voisi mahdollisesti olla syyllistyä yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämiseen.

Lisää naurettavia tuomiota.. hovi alensi käräjäoikeuden naurettavaa tuomiota entisestään aiempaan pitkään tuomioon vedoten. Vuoden päästä pääsee taas tekemään lisää rikoksia ja työllistämään oikeuslaitosta:

Näitä paljousalennuksia en kyllä itsekään ymmärrä. Minun mielestä sen pitäisi olla ennemmin tuomion koventamisperuste, jos tekee saman rikoksen uudestaan, eikä niin, että kanta-asiakkaana saa alennusta, tyyliin joka kolmas raiskaus ilmaiseksi.

No, toivottavasti kaverilla on kuitenkin vielä istuttavaa siitä aiemmasta 11 vuoden tuomiosta, jonka perusteella paljousalennuksen sai, jotta ei vuoden päästä olisi taas jo vapaana.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Sanoisinpä että tietyt tulkinnat täällä johtaisivat raiskauksen tulemiseen todella turvalliseksi rikokseksi - aika turvallinenhan se on jo nykyisellään. Ei mikään ihme että niin vähän tapauksia edes päätyy oikeuteen.
 
Suosikkijoukkue
KalPa
Millä tavalla Tähkän kunniaa on tässä loukattu? Meinaat, että syytettiin aiheettomasti hyväksikäytöstä? Huomaa, että todistustaakka on aina syyttäjällä, ja se, ettei Tähkä saanut tuomiota ei tarkoita, että Tähkää kohtaan esitetyt syytökset eivät olisi voineet olla tosia, vaan niistä jäi varteenotettava epäilys. Tuomarithan olivat tapauksesta vielä erimielisiä, joten oli vähällä, jotta tuomio olisi tullut. Kunnianloukkaussyyte olisi tällöin nähdäkseni hyvin hataralla pohjalla, koska silloin pitäisi pystyä aukottomasti todistamaan, että alkuperäiset syytteet olivat tekaistuja. Jos jäisi varteenotettava epäilys sille, että hyväksikäyttösyytteissä olisi perää, ei ainakaan tuolla perusteella nostettu kunnianloukkaussyyte voisi menestyä.
ko. tapauksesta tuli skenaario mieleen, enkö sanonut etten ota kantaa siihen?

En todellakaan puolusta tuomittuja syyllisiä näissä rikoksissa, tuomiot vaan kovemmiksi.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Oikea tuomio varsinkin pituudeltaan. Hyi helvetti, että tekee pahaa lukea noita syytekohtia.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tapat ja raiskaat taksikuskin ja käräjäoikeus määrää heti vapautuvaksi:

Tuomiolauselman mukaan mies on päästettävä heti vapaaksi, ellei muuta syytä hänen kiinnipitämiseen ole.



Sen sijaan Terveyden ja hyvinvoinnin laitos selvittää miehen psykiatrisen sairaanhoidon tarpeen ja tarvittaessa määrää hänet tahdonvastaiseen hoitoon.


Siis mitä helvettiä? Tarvittaessa määrää hoitoon? Voiko käydä niin, että tämä tappaja ei saa yhtään mitään rangaistusta eikä joudu edes hoitoon? Tuohan pitäisi olla itsestäänselvyys, jos on syyntakeeton, niin mielisairaala on oikea osoite seuraaviksi vuosiksi.
 

mutina

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Chicago Blackhawks, Fife Flyers
Sen sijaan Terveyden ja hyvinvoinnin laitos selvittää miehen psykiatrisen sairaanhoidon tarpeen ja tarvittaessa määrää hänet tahdonvastaiseen hoitoon.


Siis mitä helvettiä? Tarvittaessa määrää hoitoon? Voiko käydä niin, että tämä tappaja ei saa yhtään mitään rangaistusta eikä joudu edes hoitoon? Tuohan pitäisi olla itsestäänselvyys, jos on syyntakeeton, niin mielisairaala on oikea osoite seuraaviksi vuosiksi.
Suomessa oikeuslaitos ei päätä kenenkään hoidontarpeesta, vaan se on terveydenhoidon asia. Outoa olisi, jos oikiksessa opiskelleet tekisivät nämä päätökset.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Suomessa oikeuslaitos ei päätä kenenkään hoidontarpeesta, vaan se on terveydenhoidon asia. Outoa olisi, jos oikiksessa opiskelleet tekisivät nämä päätökset.
Toki, mutta huolestuttavaa, että mietitään edes onko tappajaraiskaaja hoidon tarpeessa, kun se pitäisi olla yksiselitteistä näissä.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Hovi oli samaa mieltä käräjäoikeuden kanssa, joten 11 vuoden tuomio säilyy. Kunnollinen tuomio vaihteeksi eikä mitään löysäilyä. Tekijän oma asenne painoi vaakakupissa.
 

Andrej

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Toki, mutta huolestuttavaa, että mietitään edes onko tappajaraiskaaja hoidon tarpeessa, kun se pitäisi olla yksiselitteistä näissä.
Miten hoitaisit henkilöä, joka on teon tehdessään ollut psyykkisen tilansa vuoksi syyntakeettomassa tilassa, mutta oikeudenkäynnin jälkeen hän on parantunut? Hoitoon ei laiteta rangaistuksena, vaan siksi, että potilas saadaan parannettua.

Oikeuskäytäntömme idea nimen omaan on se, että rangaistuksen saa, jos on ymmärtänyt tekonsa, ja silti tehnyt sen. Jos taas tila on ollut sellainen, ettei syytetyltä ole voitu odottaa järkevää toimintaa, ei häntä voida rangaista. Ei edes pakkohoidolla, koska se ei ole rangaistus, vaan sairaanhoitoa.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Miten hoitaisit henkilöä, joka on teon tehdessään ollut psyykkisen tilansa vuoksi syyntakeettomassa tilassa, mutta oikeudenkäynnin jälkeen hän on parantunut?
Psykiatriseen hoitoon niin pitkäksi aikaa, että vastaavaa ei pääse tapahtumaan, tai jonnekin pois ihmisten ilmoilta. Nyt hän voi taas huomenna käydä tappamassa syyntakeettomassa tilassa.
 

Andrej

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Psykiatriseen hoitoon niin pitkäksi aikaa, että vastaavaa ei pääse tapahtumaan, tai jonnekin pois ihmisten ilmoilta. Nyt hän voi taas huomenna käydä tappamassa syyntakeettomassa tilassa.
Terveydenhuolto on todennut, että hän ei enää ole syyntakeettomassa tilassa. Muuten hänet laitettaisiin sinne psykiatriseen hoitoon.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Terveydenhuolto on todennut, että hän ei enää ole syyntakeettomassa tilassa. Muuten hänet laitettaisiin sinne psykiatriseen hoitoon.
Se luottaa ken luottaa noihin arvioihin syyntakeettomuudesta. Uskoohan moni vielä joulupukkiinkin ja vielä useampi Putiniin kai. Onhan meillä Suomessa hyviä näyttelijöitäkin, tekevät loistavia roolisuorituksia.
 

Andrej

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Se luottaa ken luottaa noihin arvioihin syyntakeettomuudesta. Uskoohan moni vielä joulupukkiinkin ja vielä useampi Putiniin kai. Onhan meillä Suomessa hyviä näyttelijöitäkin, tekevät loistavia roolisuorituksia.
En minä oikein parempaakaan vaihtoehtoa syyntakeettomuuden arviointiin keksi kuin ne, ketkä työkseen ja virkavastuulla näitä arviointeja tekevät.

Olisiko sitten parempi, että syyntakeettomuus poistettaisiin kokonaan oikeuskäytännöstä? Vai miten arviointi pitäisi tehdä? Jos rikos tuntuu iltapäivälehden otsikon perusteella riittävän ikävältä, pistetään rangaistuksena psykiatriseen hoitoon? Siinäpä olisi palkitsevaa ja motivoivaa hommaa sairaalan henkilökunnalle: "no eihän sussa enää mitään parannettavaa ole, mutta pidetään nyt sut täällä kun kansa niin vaatii".
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Se luottaa ken luottaa noihin arvioihin syyntakeettomuudesta. Uskoohan moni vielä joulupukkiinkin ja vielä useampi Putiniin kai. Onhan meillä Suomessa hyviä näyttelijöitäkin, tekevät loistavia roolisuorituksia.
Onko asia siis niin että lääkäreihin ei voi luottaa, tai että he ovat jotenkin äärimmäisen helposti vietävissä potilaiden toimesta? Sinä siis osaisit ilmeisesti paremmin diagnosoida ihmisiä siitä ovatko he syyntakeettomia tai eivät? Ihan tolleen netin välityksellä näkemättä tai tapaamatta kyseistä henkilöä kertaakaan sanot että kyseessä on huijari ja lääkäreihin ei voi luottaa.
 

Pökö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Onko asia siis niin että lääkäreihin ei voi luottaa, tai että he ovat jotenkin äärimmäisen helposti vietävissä potilaiden toimesta? Sinä siis osaisit ilmeisesti paremmin diagnosoida ihmisiä siitä ovatko he syyntakeettomia tai eivät? Ihan tolleen netin välityksellä näkemättä tai tapaamatta kyseistä henkilöä kertaakaan sanot että kyseessä on huijari ja lääkäreihin ei voi luottaa.
Tämä suomen sinisilmäisyys on päässyt pahasti leviämään.
Tässä pitäisi tehdä kuten amerikassa, laitetaan varmuuden vuoksi suljettuun laitokseen.
Siellä seurataan muutama vuosi, että pysyykö mies todellakin kuosissa.
Mikä takaa, että syyntakeeton tilanne miehen päässä ei uusiudu tulevaisuudessa?
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Mikä takaa, että syyntakeeton tilanne miehen päässä ei uusiudu tulevaisuudessa?
Ei mikään. Psyykkinen sairaus tai tila voi uusiutua. Varsinkin, jos homma pysyy lääkityksellä ja/tai muulla hoidolla kunnossa ja lääkkeiden käyttö tai muu hoito lakkaa tai vähenee.
 

nataS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ihan järjettömiä ovat nuo syyntakeettomuuskäytännöt. Jos ihmisellä napsahtaa välillä päässä siten, että hän raiskaa ja tappaa ihmisiä, niin muiden ihmisten turvallisuuden takia tällainen ihminen olisi pidettävä lukkojen takana, vaikka suurimman osan ajasta olisikin täysin normaali. Ihan sama sitten kutsutaanko tuota lukkojen takana pitämistä hoidoksi vai vankilaksi, mutta se on välttämätöntä, ettei lisää ruumiita tai raiskauksia tule. Jos sitten jollain muulla keinolla tai menetelmällä pystytään varmistamaan, etteivät tämän ihmisen hulluuskohtaukset toistu, niin päästettäkööt hänet vapaaksi riittävän pitkän suljetussa tilassa tehdyn tarkkailuajan ja seurannan jälkeen.
 

Pökö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ei mikään. Psyykkinen sairaus tai tila voi uusiutua. Varsinkin, jos homma pysyy lääkityksellä ja/tai muulla hoidolla kunnossa ja lääkkeiden käyttö tai muu hoito lakkaa tai vähenee.
No jos mikään ei takaa, niin kannattaisiko seurata tilannetta suljetussa laitoksessa jonkun aikaa?
Ihan yleisen turvallisuuden takia.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Onko asia siis niin että lääkäreihin ei voi luottaa, tai että he ovat jotenkin äärimmäisen helposti vietävissä potilaiden toimesta? Sinä siis osaisit ilmeisesti paremmin diagnosoida ihmisiä siitä ovatko he syyntakeettomia tai eivät? Ihan tolleen netin välityksellä näkemättä tai tapaamatta kyseistä henkilöä kertaakaan sanot että kyseessä on huijari ja lääkäreihin ei voi luottaa.
Syyntakeettomuuskortilla ei saisi koskaan vapautua rangaistuksista, mutta niiden muoto vain muuttuisi. Kuten tässä nyt ehkä toivottavasti tapahtuu eli ei pääse kuitenkaan vapaana juoksemaan ympäri Lahtea ja Asikkalaa. Jos joku on niin naivi, että kuvittelee lääkärien aidosti pystyvän todentamaan syyntakeettomuuden 100% varmuudella, niin silloin kannattaa uskoa siihen joulupukkiinkin.

Onhan meillä iso määrä erittäin nuoria terveen näköisiä henkilöitä eläkkeelläkin ja uskallan väittää, ettei perusteet siihen ole riittävät. Ainakin hyvin he näyttävät jaksavan päälle päin ja ovat kovin tyytyväisiä tilanteeseensa.

En siis ole itse määrittelemässä tämän hiipparin terveyttä, en edes yritä sitä, totesin vain, että en todellakaan jaksa uskoa aina näihin lääkärien määritelmiin enkä koskaan hyväksyisi sitä, että joku vastaavan tapauksen kaltainen pääsisi heti kulkemaan vapaalla jalalla. Tunnen muuten runsaasti lääkäreitä eri aloilta ja he toteavat saman, on helppo diagnisoida katkennut jalka tai syöpä kuvauksien perusteella, henkiset mielenhäiriöt eivät löydy kuvista ja näissä niiden toteaminen jää arvioiden varaan. Masennus ja sitä kautta syntyneet mielenhäiriöt on jopa helppoa näytellä, saat jopa itse vastailla kirjallisesti kysymyksiin ja sitä kautta "hyvät pisteet" osana diagnisointia. Meillä on myös runsaasti erilaisia vaivoja, joita eivät lääkäritkään pysty toteamaan, heittämään vain lopulta jonkun arvauksen ja tiedän sen omasta kokemuksestani lähes kahden vuoden tutkimuksien perusteella.

Eräs tuttavani, onneksi ei kovin läheinen kertoi myös, että mieluummin hän olisi lopulta ollut vankilassa, kuin hoidossa, teki väärän valinnan. Vankilassa olisi ollut vapaammat olot. Me olemme aivan liian "sinisilämäisiä" monissa asioissa, halutaan uskoa aina ilman tarkempaa arviota ja kyseenalaistamista.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Terveydenhuolto on todennut, että hän ei enää ole syyntakeettomassa tilassa. Muuten hänet laitettaisiin sinne psykiatriseen hoitoon.
Korostetaan nyt, että tuo taksisurmaaja ohjataan tahdonvastaiseen hoitoon noin 100 prosenttisella varmuudella.

Keskustelunne koskee siis jotain muuta teoreettista tapausta.

Toiseen uutiseen liittyen olen tyytyväinen, että Audi-kaahari sai 11 vuotta linnaa.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös