Suomen maajoukkue – NYT!

  • 70 573
  • 190

Savon leijona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Slovakian jääkiekkomaajoukkue ja KalPa
Eli tulevaisuus hymyilee Suomelle vielä pitkään. Toki pitää välttää tekemästä samoja virheitä mitä Tsěkin jääkiekkoliitto teki. Eli menestys sokaisi Tsěkin.
 
1. Kenttä
Patrik Laine - Alexander Barkov - Mikael Granlund
Esa Lindell - Miro Heiskanen
2. Kenttä
Matias Maccelli - Sebastian Aho - Teuvo Teräväinen
Juuso Välimäki - Henri Jokiharju
3. Kenttä
Artturi Lehkonen - Roope Hintz - Mikko Rantanen
Olli Määttä - Rasmus Ristolainen
4. Kenttä
Anton Lundell - Jesperi Kotkaniemi - Kaapo Kakko
Niko Mikkola - Jani Hakanpää
Juuse Saros
Joonas Korpisalo

Joukkue 2
1. Kenttä
Eeli Tolvanen - Rasmus Kupari - Kasperi Kapanen
Urho Vaakanainen - Lassi Thomson
2. Kenttä
Juuso Pärssinen - Eetu Luostarinen - Jesse Ylönen
Ville Heinola - Robin Salo
3. Kenttä
Joel Kiviranta - Aatu Räty - Jesse Puljujärvi
Markus Niemeläinen - Topi Niemelä
4. Kenttä
Otto Koivula - Saku Mäenalanen - Joel Armia
Santtu Kinnunen - Antoni Honka
Ville Husso
Kaapo Kähkönen
Pakko kyllä vahvasti kyseenalaistaa yksi viime kauden huonoimmista NHL-pelaajista ykkösketjussa.

Omasta mielestäni Granlund ei enää mahtuisi Suomen parhaimpaan joukkueeseen lainkaan vaan laittaisin ketjut jotenkin näin:

Lehkonen-Hintz-Rantanen
Teräväinen-Barkov-Aho
Maccelli-Kotkaniemi-Laine
Tolvanen/Luostarinen-Lundell-Kakko
 
Pakko kyllä vahvasti kyseenalaistaa yksi viime kauden huonoimmista NHL-pelaajista ykkösketjussa.

Omasta mielestäni Granlund ei enää mahtuisi Suomen parhaimpaan joukkueeseen lainkaan vaan laittaisin ketjut jotenkin näin:

Jos puhtaasti viime kautta katsoo, niin eipä oikein Teräväisen paikallekaan kokoonpanossa löydy perusteluja.
 
Viimeksi muokattu:

Ccrb

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars
Granlund-Barkov-Laine olisi voinut 5 vuotta sitten olla ykkösketju.

Hintz ja Rantanen tulevat olemaan Suomen hyökkäyspelin sielu jos parhaat pääsevät joskus pelaamaan.
 

Kuuukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Granlund-Barkov-Laine olisi voinut 5 vuotta sitten olla ykkösketju.

Hintz ja Rantanen tulevat olemaan Suomen hyökkäyspelin sielu jos parhaat pääsevät joskus pelaamaan.
Uskoisin, että vanhanaikaisen 1-2-3 ketjuajattelun sijaan Suomella tulee olemaan kolme tasavahvaa tuloksentekoketjua ja yksi kentällinen tekemään vastustajien illasta hankalan. Kolmeen ensimmäiseen ketjuun siis enemmän roolituksien ja kemioiden kautta.

Itse piirtäisin kärkeen Lehkonen-Hintz-Rantanen, jossa Hine tulee Mackinnoniksi Avsin poikien väliin. Toinen kolmikko voisi olla Laine-Barkov-Maccelli, jossa Pate saa keskittyä olennaiseen, kun kaksi erinomaista pelintekijää lyö lättyä lapaan. Sasha myös antaa laitureille enemmän tilaa hyökkäyssuuntaan. Kolmas tuloksentekovitja rakentuu Ahon ja Teräväisen ympärille, johon tällä hetkellä vahviten tyrkyllä kolmas Carolinapeluri eli Kotkaniemi.

Näiden jälkeen nelosta ankkuroimaan Floridan kaksikko Luostarinen-Lundell. Kolmas lenkki tällä hetkellä olisi Erik Haula, mutta jos silmäillään vuotta 2025, jolloin seuraava best-on-best turnee voisi olla, niin myös Kakko, Pärssinen, Tolvanen tuohon tarjolla. Unohtamatta kokeneemmista Kapanen-Armia kaksikkoa.

Puolustukseen ykköspariin Heiskanen luonnollisesti ja kakkoseen Lindell. Loput paikat sitten täytetään porukasta Määttä, Jokiharju, Mikkola, Ristolainen, Välimäki, Hakanpää (ihannetilanteessa tähän voidaan lisätä Vaakanainen, Thomson, Matinpalo, Heinola jne). Ehkä kokonaisuutena jotenkin näin:
Heiskanen - Välimäki
Lindell - Jokiharju
Määttä - Hakanpää
Mikkola

Saros maaliin, luukulle se jolle kiekko tarttunut toiseksi parhaiten.
 

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
Granlund-Barkov-Laine olisi voinut 5 vuotta sitten olla ykkösketju.

Hintz ja Rantanen tulevat olemaan Suomen hyökkäyspelin sielu jos parhaat pääsevät joskus pelaamaan.

Näin varmasti onkin, mutta väitän että Barkov on se pelaaja, joka tulee ottamaan jatkuvasti vaikeimmat minuutit.

Kunhan nyt tulisi parhaat vastaan parhaat turnaus.
 

Rocco

Jäsen
Jos nyt pitäisi luoda maajoukkue ensi viikolla pelattavaan otteluun, olettaen että kaikki olisi terveitä, niin aika hankalaa se tulisi olemaan. Sanotaanko näin, että kolme kentällistä olisi aika helppoa pelaajien osalta, mutta miten heidän sijoitetaan ketjuihin? Suomella on ehkä maajoukkuehistorian paras ja laajin sentteriosasto Pakistossa on vähän samaa ongelmaa, mutta siellä valinnanvaraa on vähemmän. Itse lähtisin about näin:

Laine - Hintz - Rantanen
Teräväinen - Barkov - Aho
Haula - Lundell - Lehkonen
Maccelli - Kotkaniemi - Armia

Heiskanen - Ristolainen
Jokiharju - Lindell
Määttä - Välimäki

Saros
Raanta
Korpisalo

Aika vaikea olisi tehtävä. En haluaisi rikkoa Ahon ja Teräväisen kemiaa, mutta loistavan jarrukentän saamiseksi kolmoseen pitää Rantanen ja Lehkonen laittaa eri ketjuihin. Varmasti varalle Kakko, Tolvanen ja Luostarinen. Kaikki voi vähän joka roolissa pelata. Pakistossa varmasti Mikkolan ja Hakanpään fyysisyyttä tarvittaisiin joissakin matseissa. Riippuu tietysti onko leveä ja kapea kaukalo. Tuossa tietysti on Armian ja Ristolaisen tilanne vähän niin ja näin, mutta kuten sanoin, jos kaikki olisi terveitä.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
En lähde rakentelemaan ketjuja, mutta totean vain, että onhan se aivan saatanallinen sääli, ettei näiden pelaajien parasta aikaa pääse todistamaan olympiajäillä. 2026 on iso ehkä, ja silloinkin prime alkaa olla taittumassa monella loppusuoralle. Ja se onkin sitten ainoa sauma, koska -30 alkaa ydin olla jo pappaosastoa, eikä takaa tunnu uusia tulevan. Kerrankin kun yksilötaidossa oltaisiin kyvykkäitä edes hiukan antamaan vastusta, ei turnauksia ole.

Sama pätee toki esim. Saksaan, jolla olisi ihan vain tuon kärkikolmikkonsa vuoksi seuraajia olympialaisissa. McDavid-MacKinnon-Crosby olisi ollut myös mahtavaa nähdä samassa jengissä, mutta eipä taideta sitä todistaa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Deko
En lähde rakentelemaan ketjuja, mutta totean vain, että onhan se aivan saatanallinen sääli, ettei näiden pelaajien parasta aikaa pääse todistamaan olympiajäillä. 2026 on iso ehkä, ja silloinkin prime alkaa olla taittumassa monella loppusuoralle. Ja se onkin sitten ainoa sauma, koska -30 alkaa ydin olla jo pappaosastoa, eikä takaa tunnu uusia tulevan. Kerrankin kun yksilötaidossa oltaisiin kyvykkäitä edes hiukan antamaan vastusta, ei turnauksia ole.
Olisi kyllä suonut että olisivat päässeet osallistumaan viime olympialaisiin ja välissä ainakin yhteen World cupiin. Ikävästi nyt näyttäisi sauma olevan tasan yhden turnauksen verran napata se pääpotti. Ikää tosiaan tulee mittariin 2026 Barkoville 31, Hintzille ja Rantaselle 30 sekä Aholle 29 vuotta. Eli ollaan siinä aivan primen lopulla.

Lisäksi nyt näyttäisi siltä että sama runko saa kannatella Suomea myös mahdollisissa avainrooleissa vuonna 2030, jolloin urat ovat jo selvästi ehtoopuolella. Hieman samaa ilmiötä havaittavissa kuin 70-luvun alkupuolella syntyneiden kultaisella sukupolvella, jotka saivat kannatella maajoukkuetta pitkään kun ei takaa tullut 83-syntyneiden lisäksi uutta sukupolvea.

Nyt näyttäisi siltä että 2000-luvun alkupuolella syntyneistä ei hirveän montaa vastaavan tason kaveria ole nousemassa aivan kirkkaimmalle huipulle mitä Aho, Barkov, Hintz ja Rantanen edustavat.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Nyt näyttäisi siltä että 2000-luvun alkupuolella syntyneistä ei hirveän montaa vastaavan tason kaveria ole nousemassa aivan kirkkaimmalle huipulle mitä Aho, Barkov, Hintz ja Rantanen edustavat.
Ei välttämättä, mutta toisaalta hyvä kyllä muistaa sekin että tuossa puhutaan Suomen mittapuulla ihan poikkeuksellisen kovasta nelikosta. Jos 2000-luvun alun pelaajia miettii niin ehkä Jesperi Kotkaniemi voisi olla se kovin nimi, lisäksi Matias Maccellilla on myös potentiaalia nousta ainakin lähelle ehdotonta huippua. Anton Lundellia voisi nostaa myös samaan kastiin. Ja onhan se Kaapo Kakkokin sitä potentiaaliaan väläytellyt, mutta siitä nyt ei ihan tiedä onko kyseessä lintu vai kala vai jotain muuta.

Sitten löytyy toki myös näitä Aatu Rätyä, Joakim Kemelliä sun muita joista nyt ihan vielä ei tiedä miten homma alkaa etenemään, mutta kyllä tuolla ihan laatupelaajia on edelleen. Toki nuo Aho, Barkov, Hintz ja Rantanen ovat ihan poikkeuksellisen kovia tähtipelaajia, mutta jospa näistä nuoremmista joku pääsisi edes vähän kutittelemaan siihen lähelle.
 
Vuodet eivät ole veljiä keskenään:

2022

U17 WHC: Pronssi
Hlinka: Pronssi
U18: Pronssi
U20: Hopea
MM: Kulta
Olympia: Kulta

2023

U17 WHC: Viimeinen sija
Hlinka: 4. sija
U18: Puolivälierät
U20: Puolivälierät
MM: Puolivälierät

Toivotaan, että tämä taas kääntyy, kun vuosi vaihtuu
 

Vatanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Carolina, Dallas, JYP ja Leijonat
Taisin vasta keväällä tehdä tämän viimeeksi mutta tehdäämpä uudelleen.

Hyökkäys:

1.
Maccelli-Barkov-Rantanen

Barkov nyt on Barkov ja tekee ketjusta varman myös omaan päähän samalla kun Maccelli syöttää lättyä viisikon läpi Rantaselle. Kaikkihan tuossa osaa peliä tehdä, mutta Rantanen olisi se fyysisempi kulmavääntöhärkä, Barkov varmistaa omanpään ja Maccelli tekee peliä.

2.
Teräväinen-Aho-Laine

Olisi väärin sanoa tätä 1. ketjun Pirkka versioksi, mutta tuo termi kuvannee tätä parhaiten. Ainoa vaan että Laineesta ei saa Rantasta tekemälläkään, mutta tässä ketjussa hän olisi mielestäni eniten hyödyksi. Kemiaa on.

3.
Tolvanen-Hintz-Granlund

Ensimmäistä kertaa Tolvanen on päässyt kaavailemaani joukkueeseen ja ansaitusti. Kaikki osaavat pelata myös sitä perinteisen kolmosketjun peliä, mutta ennen kaikkea tehdä pisteitä. Hintz on kolmossentteri, sillä juurikin tuo keskikaistan laajuus olisi se Suomen suurin etu Olympialaisissa. (Viimekauden konferenssifinalistien ykkössentterit olivat Barkov, Aho, Hintz, sekä Eichel).

4.
Lehkonen-Haula-Luostarinen

Kaikki ovat hyvän todistaneet itsensä NHL:ssä hyviksi bottom 6 pelaajiksi, Lehkonen yltänyt jopa korkeammallekin.
Todella kova nelosketju johon voi luottaa tilanteessa kuin tilanteessa.

(Kotkaniemi-Lundell-Armia)

Lundell voisi olla ihan yhtä hyvin nelossentteri kun Luostarisen kanssa pelaamisesta on kokemusta ennestään, Kotkaniemi on myös väläytellyt aina välillä ja toisi fyysisyyttä tuohon joukkueeseen ja Armian tilallehan olisi voinut laittaa vaikkapa Kapasen, Pärssisen, tai Kakon, mutta mieleni muutti Armian AHL komennus jonka mies otti vastaan kuin kuuluikin. Joten uskon että hänestä olisi hyväksi varamieheksi, kun taas Kapanen saattaisi alkaa kiukuttelemaan, tai Kakko menettää itsevarmuutensa.


Puolustus:

1.
Heiskanen-Jokiharju

Heiskanen nyt in virtuoosi, ja Jokiharju Suomen ohuen rightin miesten repertuaarin kärkimies joka olisi parin puolustavampi puolisko ja antaisi Heiskaselle mahdollisuuden osallistua hyökkäyksiin.

2.
Lindell-Hakanpää

Dallasista tuttu parivaljakko joten miksi sitä hajottamaan? Vieläpä mikäli turnaus olisi leveässä kaukalossa olisi Hakanpää varmasti parhaimmillaan.

3.

Mikkola-Ristolainen

Mikkola on alkukaudesta kiilannut itsensä Määtän ja Välimäen edelle ja tuo suomalaisille harvinaista fyysisyyttä.
Ristolainen viereen niin siinäpä olisi vastustajilla tukalat oltavat.

(Välimäki-Määttä)

Välimäki tuo kiekollisempaa peliä ja saattaisi olla pelaavassa kuusikossa ellei alkukausi olisi mennyt (loukkaantumisenkin takia) näinnkankeasti.
Määttä on taas ollut NHL:ssä pitkään hyvä, varma, roolinsa hyväksyvä 6/7 pakki, tuoden rautaista kokemusta nuoremmilleen.

Mikäli Heiskanen olisi sivussa parhaat vs parhaat turnauksesta, olisin valmis ottamaan Euroopasta Vatasen pyörittämään ylivoimaa.


Maalivahdit:

Saros
Korpisalo
Luukkonen

Maalivahti tilanne on elänyt eniten sitten viimekauden. Saros nyt on selkeä ykkönen nyt ja aina. Mutta kuka olisi luukkuvahti?
Luukkonenhan on pelannut hyvin? En vielä kuitenkaan luota häneen noin paljoa näin kapealla otannalla, mutta kolmosena menisi.
Miten olisi kokenut Raanta? Alkukauden perusteella näyttäisi ikä ja loukkaantumiset vieneen parhaan terän, joten toistaiseksi sanon ei.
Hussohan on Detroitin ykkösvahti? Jaa a, ei ole oikein itseäni vielä missään vaiheessa vakuuttanut pidemmällä otannalla, joten ei.
Kähkönen on pelannut yllättävän hyvin paskan Sharksin maalilla? Mutta eipä ole hänkään vielä täyttä kautta ykkösenä hyvillä tilastoilla pelannut.
Jäljelle jää enää Lankinen sekä Korpisalo, Lankinen on kultasankari ja suoriutunut Nashvillessä hyvin kakkosena, mutta Korpisalo on taas vakuuttanut itseni hyvänä "clutch" pelaajana pudotuspeleissä joten mennään sitten hänellä.
Mutta kauden mittaan toivottavasti Luukkosen lisäksi joku erottuu edukseen torjuntaprosenteissa joten tilanne saattaa täten yhä elää.


Kapteenisto:
C: Mikael Granlund
A: Aleksander Barkov
A: Mikko Rantanen


Mutta siinäpä se, Suomella on nykyään aika leveä kalusto verrattuna männävuosiin, vaikkei loukkaantumisiin juurikaan olisi varaa. Onneksi euroopassa pelaa useita vähintäänkin hyvin NHL pelaajia stunttaavia pelureita.
 

Polvitasku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Lehkonen-Haula-Luostarinen

Kaikki ovat hyvän todistaneet itsensä NHL:ssä hyviksi bottom 6 pelaajiksi, Lehkonen yltänyt jopa korkeammallekin.
Todella kova nelosketju johon voi luottaa tilanteessa kuin tilanteessa.

(Kotkaniemi-Lundell-Armia)
Nämä kaksi kenttää ilmeisesti mennyt väärinpäin.
 
Mites, riittääkö Granlundin tämän kauden näytöt joukkueeseen?
Lehkosen ollessa poissa Granlund olisi varmasti joukkueessa nykyisillä näytöillä.

Mikäli kaikki olisivat terveenä mukana niin Suomen joukkue olisi tällä hetkellä omissa papereissani tässä muodossa:

Lehkonen-Hintz-Rantanen
Aho-Barkov-Teräväinen
Maccelli-Kotkaniemi-Tolvanen
Haula-Lundell-Granlund

Eli en silti näkisi Granlundia kovinkaan suuressa roolissa. Sarjan huonoimmassa joukkueessa voi olla myös aika vapautunutta pelata eikä haittaa vaikka omiin vuotaisikin, kun joukkue ei kuitenkaan pudotuspeleihin etene
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Villiä nähdä ketjuhahmotelma ilman Lainetta. Itsekin olen sitä miettinyt. Onko Laineella asiaa tämän hetken parhaaseen mahdolliseen kokoonpanoon? Voidaanko odottaa, että vaikka Barkovin rinnalla kaikki Laineen murheet katoavat ja hän voi keskittyä maalien iskemiseen? Vai onko hän ketjunsa riippakivi? Noin piste per peli -tahdissa pelaava Laine menisi helposti kokoonpanoon. Nyt on vaikeampaa mahtua, kun peli sakkaa ja on muita laitureita tarjolla ja muutama sentterikin, ketkä voi laittaa laitaan.
 

Kuuskasi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Villiä nähdä ketjuhahmotelma ilman Lainetta. Itsekin olen sitä miettinyt. Onko Laineella asiaa tämän hetken parhaaseen mahdolliseen kokoonpanoon? Voidaanko odottaa, että vaikka Barkovin rinnalla kaikki Laineen murheet katoavat ja hän voi keskittyä maalien iskemiseen? Vai onko hän ketjunsa riippakivi? Noin piste per peli -tahdissa pelaava Laine menisi helposti kokoonpanoon. Nyt on vaikeampaa mahtua, kun peli sakkaa ja on muita laitureita tarjolla ja muutama sentterikin, ketkä voi laittaa laitaan.
Kun otsikossa korostetaan sanaa NYT, niin ainoa syy valita Laine joukkueeseen on palkkapussi. Eli jos joukkue kasataan kalleimmista pelaajista, niin Laine kuuluu joukkueeseen. Jos taas peliesitykset ratkaisevat, Laine ei todellakaan kuulu joukkueeseen, sen verran hukassa hän tällä hetkellä on. Eikä peli näytä siltä, että suunta olisi ihan heti oikenemassa. Valitettavasti.
 

Kuuukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Mites, riittääkö Granlundin tämän kauden näytöt joukkueeseen?
Onko vielä tälläkin hetkellä joulukuun tehokkain pelaaja NHL:ssä? Ainakin muutama päivä takaperin vielä oli. Eli otsikon "NYT" sanan takia sanoisin että kyllä mahtuu, mutta toki jos realistisesti seuraava BoB turnaus on reilu vuoden päästä niin tilanne voi olla eri.

Villiä nähdä ketjuhahmotelma ilman Lainetta. Itsekin olen sitä miettinyt. Onko Laineella asiaa tämän hetken parhaaseen mahdolliseen kokoonpanoon? Voidaanko odottaa, että vaikka Barkovin rinnalla kaikki Laineen murheet katoavat ja hän voi keskittyä maalien iskemiseen? Vai onko hän ketjunsa riippakivi? Noin piste per peli -tahdissa pelaava Laine menisi helposti kokoonpanoon. Nyt on vaikeampaa mahtua, kun peli sakkaa ja on muita laitureita tarjolla ja muutama sentterikin, ketkä voi laittaa laitaan.
Laine on kyllä todellinen jokerikortti. Pelaajatyyppinä semmoinen, että kentällistä ei hänen ympärilleen voi rakentaa, vaan se pitää rakentaa häntä varten. Suomelta löytyy laadukkaita ja oikean tyyppisiä pelaajia, jotka Patesta voisi saada irti turnausmitassa sen maailmanluokan maalintekijän ja ylivoima-aseen, joka vie joukkueen pitkälle. Toisaalta jos Laineen käyrä on heti alavireinen, voi hänestä muodostua enemmän painolasti joukkueelle. Toki Suomelta löytyy niin laaja hyökkäyskalusto, että jos valmennuksella on auktoriteettia laittaa Pate kesken turnauksen poppareille ilman purnauksia, niin silloin ilman muuta mukaan.

Ketjusommitelmien kannalta Laineen voisi istuttaa "monsteriketjuun" Barkovin ja Rantasen kanssa, jolloin fyysisiltä mitoilta ja taitotasolta nähtäisiin suomikiekossa hyvin poikkeuksellinen kentällinen. Toisaalta Rantasen tilalle voisi laittaa esim Maccellin, jolloin tarjoilu olisi myös kunnossa, mutta Sasha ja Rane jaettaisiin eri kentällisiin. Toisaalta löytyy myös aiempaa yhteyttä Ahon kanssa (tosin melko kaukaa), johon Laine voisi sujahtaa melko mukavasti ja Teuvo vaikka täydentämään kolmikon. Myös pienempi rooli 5vs5 pelissä on mahdollinen, jolloin samassa ketjussa voisi pelata esim liimakaksikko Lundell-Luostarinen. Kaikissa näissä hahmotelmissa Laineen ei tarvitsisi pelata mitään all-around roolia, vaan voisi keskittyä enemmän hyökkäyspään tekemiseen. Kolikon toisena puolena, tuo olisi vain hyvin epätyypillinen tapa rakentaa Leijonamiehistöä, että jollakin olisi suuremmat vapaudet viisikkopelissä, mutta muu materiaali voisi sen tässä tapauksessa mahdollistaa kyllä.
 
Onko vielä tälläkin hetkellä joulukuun tehokkain pelaaja NHL:ssä? Ainakin muutama päivä takaperin vielä oli.

Kyllä vain. 6 peliä ja 2+10. MacKinnon on tasapisteissä, mutta peli enemmän pelattuna.

Tosiaan kun otsikossa lukee NYT, niin eiköhän oteta suoraan NHL:n joulukuun pistepörssistä nimet ja laitetaan ketjuihin.

Maccelli - Granlund - Rantanen
Tolvanen - Hintz - Teräväinen
Lundell - Barkov - Pärssinen
Luostarinen - Aho - Puustinen

Heiskanen - Hakanpää
Lindell - Mikkola
Välimäki - Jokiharju

Saros
Kähkönen
Husso
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös