Spekulointia Jagrista ja Lindrosista

[mixu]

Niin lähinnä kysymysy on siitä että jos huhut pitää paikkansa ja Lindros ja Jagr menis Rangersiin niin mitä Rangers antaa heistä kaupassa Philadelphialle ja Pitsburghille?Antakaapa tietoviisaat tähän vastausta.

 

[Ghost]

Arvausta Pittsburghista

Pittsillä on tällä hetkellä tarvetta lähinnä Lemieux´n laiturista, huippuveskarista sekä ykköspakista. Bougner lähti ja Laukkanen on kauan poissa pakistosta, joka ei muutenkaan ole NHL:n vahvimpia. Kakkoskenttä taas on Pingviineillä niin toimiva, että epäilen vahvasti lähdetäänkö sitä hajottamaan, jotta Jagrin paikkaaja löytyisi. Kaikkea tätä ei pelkällä Jagrilla, kuitenkaan saada. Rangersin maalivahtitilanne on melko huikea. Sieltä siis otetaan Guy Hebert tilkkimään Pingviinien verkkoa. Kaikki kunnia Hedbergille hienoista peleistä, mutta ainakin itse olen hiukan skeptinen sen suhteen, että Johan pystyisi pelaamaan koko kauden hyvin. Puolustuksesta ei Leetchiä lukuunottamatta löydy oikein sellaista miestä, josta olisi Pittsille huomattavaa apua, eli toisinsanoen pelaajaa, jolla olisi mahdollisuudet nousta selväksi ykköspakiksi ja liideriksi. Leetch taas taitaa olla melko tiukassa. Näin ollen valintani kohdistuisi hyökkäyspäähän. Fleury olisi hyvä hankinta, mutta epävarma näiden päihdesotkujensa takia. Lisäksi voi olla, että hänkin on niin tiukassa, että ei lähde. Valintani olisikin Radek Dvorak, joka pelasi melko hyvin runkosarjassa. 31+35=66, olivat Dvorakin pisteet.

Nämä siis minä haluaisin Pittsburghiin Jagrista. Lisäksi tietenkin olisi mahdollisuus varausvuorojen vaihtoon, sekä heikompiin kylkiäisiin. Pakkeja sen sijaan hakisin vapaista agenteista tai muista seuroista. Pensin hyökkäjistö on kuitenkin niin vahva, että sieltä löytyisi vaihtotavaraa.

 

[heikkik]

Halvalla menisi

Jos Glenn Satherille ehdotettaisiin tuollaista kauppaa, niin hän suostuisi varmasti heti. NHL:n moninkertaisesta pistepörssin voittajasta annettaisiin yksi nuori pelaaja, joka on kerran NHL-urallaan tehnyt yli 20 maalia, ja kallispalkkainen veteraanimaalivahti.

Eiköhän Jagrin saamiseen vähän enemmän vaadita paukkuja. Lähtönä voisi olla kaksi vakiopelaajaa + 1-3 nuorta lupausta / varausvuoroa. Esim. York, McCarthy + joko Brendl tai Lundmark tai Mottau + joko Kloucek tai Blackburn tai Tjutin + 1. kierroksen varausvuoro.

Lindrosin saanee vähemmällä eli yksi vakiopelaaja + yksi lupaus + ehdollisia varausvuoroja. Bobby Clarkesta ei kyllä oikein tiedä mitä se juonii. Clarke voi hylätä aivan kelvollisenkin tarjouksen ihan vain pottuillakseen Family Lindrosille.

 

[Ghost]

Myönnetään, että Jagrin aliarvioiminen on ollut perisyntejäni jo useamman vuoden. Joka tapauksessa olen sitä mieltä, että välitön pelaajatarve tulisi tyydytettyä noilla miehillä. Pakistossa olisi tosin kehittymispaikka yhdelle nuorelle pakille, mutta pelaajia en ottaisi kolmea enempää, vaan loput joko varausvuoroina tai jo varattuina pelaajina, jotka eivät vielä ole NHL:ssä pelanneet. Yksinkertaisesti Penguinsin pelaajisto olisi jo näiden kolmen pelaajan jälkeen sen tasoinen, että siinä ei olisi kamalammin tilaa. Olisi siis mielestäni järkevämpää ottaa varausvuoroja, vaikka vähän myöhemmiltä kierroksilta. Rangersin nuoria pakkeja en kamalammin tunne, mutta mielenkiintoisin nuori nimi siellä tilastojen ja mittojen perusteella olisi Tomas Kloucek. Huonompi asia vain on se, että mies taitaa olla loukkaantuneena, joten taitaa kaatua siihen. Eli siis kauppaa lähtisin hieromaan siten, että ainoat pelaajat ovat Dvorak ja Hebert. Muut korvaukset varauksina, sekä riihikuivana. Tosin eihän sitä tiedä, vaikka NY Rangers loppujen lopuksi haluaisi Jagria niin paljon, että Leetch irtoaisi. Silloin ainakin minä olisin erittäin tyytyväinen.

 

[mikkoz]

Sen verran täytyy todeta että, bobby sanoi haluavansa lindrosista nimenomaan nuoria lupauksia, koska phillyssä on tarpeeksi veteraani pelaajia.

 

[TM]

Re: Arvausta Pittsburghista

Viestin lähetti Ghost
Kaikki kunnia Hedbergille hienoista peleistä, mutta ainakin itse olen hiukan skeptinen sen suhteen, että Johan pystyisi pelaamaan koko kauden hyvin.

Hedberg kaikkea muuta kuin tyytyväinen Pensin uudesta tarjouksesta. http://www.expressen.se/article.asp?id=73908

 

[Riz]

Jarg ja Rangers

Tilanne kuten sen näen itse:

Penguinsin rahat ovat tiukassa ja Jagr haluaa muualle. Tukulla kovia pelaajia on sopimus katkolla (esim Kovalev) ja viimeaikaisten huimien UFA-sopimusten takia vaatimukset ovat nousseet. Jos Martin Lapointe sai esityksillään noin ison kasan taaloja Bostonista, niin mitäköhän luulette esim. Kovalevin paljon parempine tehoineen vaativan ? GM Patrick yrittää saada tietysti Jagrista niin paljon kuin voi mutta useimmat joukkueet ovat jo laiturin paikkansa täyttäneet UFA-pelaajilla. Jäljellä on Rangers ja mahdollisesti Kings/Washington.

Glen Sather puolestaan on rakentamassa Rangersia nuoruuden kautta, joten epäilen suuresti että Jagrista pulitettaisiin montaakaan nuorta lupausta. Sather luultavasti odottelee syksymmälle, kunnes Patrick joutuu alkamaan kirjoittelemaan Jagrin suuria palkkashekkejä ja tarjoaa sitten uutta vaihtokauppaa. Jagrilla on kaksi vuotta jäljellä sopimuksessaan ja nykyisillä palkkojen suuntauksilla Rangers on varmasti ainoa joukkue jolla on varaa tehdä pidempi jatkosopimus Jagrin kanssa.
Mitä Sather sitten antaa Jagrista ? Oma veikkaukseni on paketti joka rakentuu Mike Yorkin ja Kim Johssonin ympärille. Brendl ja Lundmark pysyvät Rangersissa, samoin Kloucek.

Mistä muuten idea että Pittsburghiin haluttaisiin tässä vaihdossa Leetch tai Fleury, kun kumpikin on kallispalkkainen veteraani ja Penguinsin palkkaongelmat ovat selkeitä ? Beats me..

 

[Ghost]

Re: Jarg ja Rangers

Viestin lähetti Riz
Tilanne kuten sen näen itse:

Penguinsin rahat ovat tiukassa ja Jagr haluaa muualle. Tukulla kovia pelaajia on sopimus katkolla (esim Kovalev) ja viimeaikaisten huimien UFA-sopimusten takia vaatimukset ovat nousseet. Jos Martin Lapointe sai esityksillään noin ison kasan taaloja Bostonista, niin mitäköhän luulette esim. Kovalevin paljon parempine tehoineen vaativan ? GM Patrick yrittää saada tietysti Jagrista niin paljon kuin voi mutta useimmat joukkueet ovat jo laiturin paikkansa täyttäneet UFA-pelaajilla. Jäljellä on Rangers ja mahdollisesti Kings/Washington.

Glen Sather puolestaan on rakentamassa Rangersia nuoruuden kautta, joten epäilen suuresti että Jagrista pulitettaisiin montaakaan nuorta lupausta. Sather luultavasti odottelee syksymmälle, kunnes Patrick joutuu alkamaan kirjoittelemaan Jagrin suuria palkkashekkejä ja tarjoaa sitten uutta vaihtokauppaa. Jagrilla on kaksi vuotta jäljellä sopimuksessaan ja nykyisillä palkkojen suuntauksilla Rangers on varmasti ainoa joukkue jolla on varaa tehdä pidempi jatkosopimus Jagrin kanssa.
Mitä Sather sitten antaa Jagrista ? Oma veikkaukseni on paketti joka rakentuu Mike Yorkin ja Kim Johssonin ympärille. Brendl ja Lundmark pysyvät Rangersissa, samoin Kloucek.

Mistä muuten idea että Pittsburghiin haluttaisiin tässä vaihdossa Leetch tai Fleury, kun kumpikin on kallispalkkainen veteraani ja Penguinsin palkkaongelmat ovat selkeitä ? Beats me..

Leetch ja Fleury: Kuten sanoin niin Fleuryä ei varmastikaan Pittsiin edes haluta. Hiukan turhan riskialtis pelaaja melko köyhään organisaatioon. Leetch olisi parempi vaihtoehto, koska hänestä puolustus saisi selkeän liiderin. Ja jos Pittsistä lähtee miehiä kuten Kasparaitis, Kovalev ja Jagr, niin rahaa kyllä riittää. Kyllä näiden miesten palkat sen verran suuria ovat.

Tuon tason pelaajilla, mitä ehdotat Jagrista mies ei kyllä liiku yhtään mihinkään. Yorkin tasoiselle pelaajalle ei Pensissä ole käyttöä. Tai vaikka olisikin, niin York ei kyllä kuulu niihin pelaajiin, joiden varaan vaihtokauppa rakentuu. Johnsson taas ei ole yhtään Pensin nykyisiä pakkeja kummempi. Mikäli Rangersista ei ole parempia pelaajia tarjolla, niin joko raha ja varaukset liikkuvat tai kyseeseen tulee useamman joukkueen vaihtokauppa.

 

[Riz]

Jagr

Tässähän se koko jutun juju piileekin. Penguinsilla ei ole yksinkertaisesti varaa pitää Jagria menemättä konkurssiin. Nyt LA:kin on ilmoittanut tippuvansa Jagr-kisasta, joten vaihtoehdot vähenevät. Kun syksymmällä Penguinsin johto laitetaan allekirjoittamaan Jagrin palkkashekkejä ja ainoanan joukkueena Rangers on tarjoamassa mitä nyt tarjoaakin, niin ote taitaa olla Rangersilla. Saa nyt nähdä kuinka kauan Sather jaksaa vedättää Patrickia. :)

 

[Xtrmntr]

Lindrosista

Pikkulinnut visersivät siihen malliin, että Glen Sather oli tarjonnut Lindrosista draftin aikaan Petr Nedvedia sekä Pavel Brendlia. Clarke oli hyväksynyt tarjouksen, mutta Lindros ei vielä tuolloin ollut halukas siirtymään Rangersiin. Nyt Sather on sitten enemmän kiinnostunut Jagrista ja tarjous on vedetty pois. Lindros lähtisi luultavasti Heikkik:n ehdottomalla paketilla eli vakiopelaaja + lupaus + varauksia(?). Clarke on sanonut viime aikoina moneen otteeseen, ettei ole kiinnostunut pelaako Lindros enää koskaan, joten hän ei tule kauppaamaan Ericia omasta mielestään alihintaan. Vasta antamassaan haastattelussa Clarke ilmoitti myös olevansa kiinnostunut ainoastaan lupauksista sekä varauksista, koska Flyersissa on jo tarpeeksi kokeneita (=kallispalkkaisia) pelaajia. Ensi kaudella Flyersin pelaajabudjetti on kaikkien aikojen korkein eli noin 53 miljoonaa dollaria. Itse veikkaisin, että Clarke hyväksyisi paketin tyyliin Kloucek/Mottau + Brendl/Lundmark + varaus. Eri asia on, suostuuko Sather moiseen kauppaan. Tällä hetkellä näyttää siltä, että pattitilanne jatkuu vielä pitkään ja Lindrosin on myönnyttävä pelaamaan muissakin joukkueissa.

 

[Abu]

Leetchin palkka on lähellä Jagrin palkkaa, turha ottaa hinta/laatu-suhteeltaan selvästi huonompaa pelaajaa edes osittaisena korvauksena. Kallista päihdeongelmaista Fleurya ei kannata myöskään ajatella mahdollisena Jagrin korvauksena. Hlavac/Dvorak voisi korvata Jagrin ykkösketjussa, nuoria tsekkejä joiden palkatkaan eivät taida päätä huimata. Tehot tietenkin ovat vain puolet Jagrin tehoista, mutta pelillisesti kukaan ei voi Jagria korvata ja nämä kaksi ovat tarpeeksi hyviä ykkösketjuun, joten toinen tai vaikka molemmat pitäisi Pittsburghiin saada. Kim Johnsson kelpaisi myös, vaikkei hänestä ykköspakkia tulekaan, tulisi edes vähän käsiä puolustukseen. Noiden lisäksi ainakin yksi prospect(Brendl/Lundmark/Malhotra/Kloucek) ja yksi korkea varaus, mieluiten ensimmäisen kierroksen. Jos tällainen tarjous tulee, niin voidaan alkaa keskustella viime vuosien parhaan pelaajan kaupasta. Jagr pelaa Rangerssin playoffeihin vaikka yksinään, siitä täytyy jo vähän maksaaakin.

Jos ei tule hyvää tarjousta, Jagria on turha myydä. Se tosin tietää Kovalevista luopumista, eikä hankintoja olisi mahdollista tehdä, mutta Lemieux´lla ja Jagrilla mennään jo aika pitkälle.

 

[Ghost]

Jagr

Mielenkiintoinen väite Riziltä, että Pens ei pysty pitämään Jagria menemättä konkurssiin. Mikäli Jagr jää, joudutaan kyllä Kovalevista luopumaan, mutta ei Jagrin palkka nyt ihan niin kova ole, että se Pittsin konkurssiin ajaisi. Ja pitää muistaa, että käsittääkseni Jagr on halukas siirtymään, mutta ei ole missään sanonut, että lähtisi samanlaiseen peliin kuin Jashin, eli pelit loppuvat jos kauppaa ei synny. Motivaatio on tietenkin asia erikseen, mutta draft-rajan lähestyessä lienee uudelleen mahdollista myydä mies. Tällöin pelissä on taas varmasti muitakin kuin Rangers, koska sopimusta on jäljellä vain reilu vuosi. Eli niin suurta tarvetta miehestä eroon pääsemiseen ei ole, että ihan mihin tahansa kauppaan kannattaisi lähteä.

 

[Riz]

Penguinsin konkurssi

Eihän Penguins nyt sentään konkurssiin saakka menisi vaikka Jagrin pitäisi, mutta kyllä saa kokoonpanoa Pittsburghissa rukata aika lailla jos meinaavat Jagrin pitää. Nykyisellä palkkasuuntauksella Kovalevkin saattaa pyytää jo aika korkeita summia vedoten esim. Lapointen saamaan palkkaan.

 

[Xtrmntr]

Alexei Kovalevin siirroista on myös alkaneet huhut liikkua juuri tuon palkkakysymyksen takia. Kovalev pyytää varmasti melkoista palkankorotusta ensi kaudelle, eikä Mario varmastikaan mielellään maksa kovin suuria summia. Muutenkin Pingviineillä on pakka täysin auki, sillä niin monella pelaajalla loppuu sopimus ja liki jokaista pelaajaa huhutaan ties minne. Craig Patrickilla on ainakin työntäyteinen kesä, mutta Pensguinsin onneksi mies on todella hyvä GM. Joukkueen rahatilanne vaikuttaa kuitenkin siltä, että ensi kaudella ei voi haaveilla kovinkaan suuresta menestyksestä, vaikka Mario jatkaakin joukkueessa. Uskoisin että Jagr lähtee joukkueesta, mutta Kovalev ja kumppanit jatkavat.